Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
haukarapora Hifi obsluha
Založený: 14 september 2017 Príspevky: 23
|
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20483
|
Zaslal: Ne november 05, 2017 14:05:25 Predmet: |
|
|
Udělej si svůj názor a na nikoho nedej. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
haukarapora Hifi obsluha
Založený: 14 september 2017 Príspevky: 23
|
Zaslal: Ne november 05, 2017 14:08:10 Predmet: |
|
|
Bojím se nedostatečného výkonu toho Denonu, nejvíce se mi líbí dělený Rotel - ale jeho zvuk tady není moc chválený........ |
|
Návrat hore |
|
|
maner Hifista
Založený: 10 august 2013 Príspevky: 160
|
Zaslal: Ne november 05, 2017 15:59:46 Predmet: |
|
|
Samozrejme, že výsledný názor si musíš urobiť sám a nemal by si sa nechať ovplyvňovať /sorry PMA, že opakujem/, ale zase prečítať si názory ako počuli tieto siliče iný, by nemalo byť na škodu, ak teda tomu nebudeš prikladať prehnaný alebo zásadný význam.
Za mňa požičať domov /najlepšie všetky naraz/ a porovnať , ja viem ťažko realizovatelné.
Takže velmi stručne, DENON PMA 2500 NE - neskutočne štíhly, myslím basovo štíhly zvuk, tento silič je podla mňa vhodný jedine k velkým basovo silným, priam prebasovaným reprosústavám, čo by + - mohol byť prípad tých tvojich Quadralov.
ROTEL RA 1592 som nepočul ale počul som RA 1570 a to bol pravý opak toho DENONU, zvuk mäsitý, basy mohutné, ako sa v Čechách a na Morave hovorí trochu "přifouklé" mi pripadali, podla mňa k tým Quadralom nie moc vhodné.
Nič ostatné z tvojho výberu som nepočul, ale ešte ma zaujala tvoja obava z nedostatočného výkonu, veď sú dosť citlivé tie Quadraly /89dB/, to počúvaš hudbu tak nahlas, alebo nejakú extrémne dynamickú vážnu hudbu ? |
|
Návrat hore |
|
|
haukarapora Hifi obsluha
Založený: 14 september 2017 Príspevky: 23
|
Zaslal: Ne november 05, 2017 16:13:58 Predmet: |
|
|
Zajímavé......Díky za názor. Mohutné basy se mi líbí. Rozhodně by mne nenapadlo, že ten Denon bude mít na basech štíhlý zvuk! Poslouchám normální hlasitostí - jen mi přijde divný ten udávaný výkon 160/4...kdyby to bylo 160/8 - to by bylo vzhledem k cenové relaci a váze odpovídající.
Pokud zvolím Rotel, určitě tu dělenou verzi, lze i pořídit levněji na eBay, proti tomu ale Denon 2500 NE neprodává nikdo.
Zkusím zjistit, zda v Budějicích lze za zálohu Denon zapůjčit k poslechu domů.
S Rotelem tato možnost asi nebude, proto by mne zajímal názor lidí, kteří ho mají, jak jsou spokojeni se zvukem. |
|
Návrat hore |
|
|
Radosval Hifista
Založený: 03 december 2016 Príspevky: 164
|
Zaslal: Ne november 05, 2017 16:58:00 Predmet: |
|
|
haukarapora napísal: | jen mi přijde divný ten udávaný výkon 160/4...kdyby to bylo 160/8 - to by bylo vzhledem k cenové relaci a váze odpovídající.
|
Hmm, prečo by to bolo vhodnejšie? |
|
Návrat hore |
|
|
Soaron Hifi expert
Založený: 27 december 2015 Príspevky: 1927
|
Zaslal: Ne november 05, 2017 17:52:25 Predmet: |
|
|
haukarapora má pravdu, resp. jeho teória je správana. Väčšinou sú drahšie/väčšie/ťažšie zosíky aj viac výkonné. Ak má zosík výkon 160/4, tak má na 8 ohmoch polovičný výkon a to už pre niektoré repráky môže byť málo. A za 70 tisíc? Trošku prebytočného výkonu skutočne neuškodí.
Späť k téme. S Rotelom a Denonom možno budeš mať problém, ale verím tomu, že s CW a BVa sa určite dohodneš na rozumnom riešení, aby si ich dostal domov a skúsil na vlastné uši.
PS: nemyslím si, že je zlé, ak sa niekto podelí o svoje subjektívne pocity z posluchu. Problém nastáva skôr vtedy, keď týmto hodnoteniam prikladáš príliš veľkú váhu. A aj vtedy, keď stráviš dni len tým, že čítaš rôzne recenzie. To už radšej skočiť do obchodu a skúšať tam. _________________ PC - DIY silver USB - Denafrips Pontus II - DIY silver XLR - BVa PA300SSE - DIY silver XLR - BVa PRE 1 - Atohm Zef Max - STH12
PC - Drop SDAC balanced - Drop THX AAA™ 789 - HE-560
Sony WH-1000XM4 |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Ne november 05, 2017 18:06:35 Predmet: |
|
|
Vyserte se na podobný
diskuse, jak se zdá, stejně máte prd zkušenosti. Potřebný znalosti stejně nenabušíte do palice takovejma plytkejma diskusema, na to potřebujete řadu let praktickejch zkušeností a ty jak vidno nikdo nemáte - vůbec tady nepadlo, že by se někdo z vás podíval na schemata nebo alespoň letmo dovnitř - a bez tohou poznáte hovno, bohužel.... |
|
Návrat hore |
|
|
Soaron Hifi expert
Založený: 27 december 2015 Príspevky: 1927
|
Zaslal: Ne november 05, 2017 18:19:42 Predmet: |
|
|
S elektronikou asi skúsenosti máte, ale s pochopením napísaného textu evidentne nie.
"Děkiju předem za vaše postřehy a zkušenosti."
Znamená, že užívateľ chce počuť skúsenosti a bližšie nešpecifikuje aké, t. j. nie len technické. Zároveň si myslím, ale je to len moja domnienka, že viac uvíta pocitové skúsenosti, ako technické. Takže ak ich vypočuje a bude sa mu niektorý zvukovo páčiť, tak mu bude technické riešenie u prd...
PS: ja si myslím, že aj my ostatní privítame vaše technické zdôvodnenie. Tak ich sem napíšte. Ak nie, tak na podobné príspevky nemá zmysel míňať písmenká z klávesnice. _________________ PC - DIY silver USB - Denafrips Pontus II - DIY silver XLR - BVa PA300SSE - DIY silver XLR - BVa PRE 1 - Atohm Zef Max - STH12
PC - Drop SDAC balanced - Drop THX AAA™ 789 - HE-560
Sony WH-1000XM4 |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Ne november 05, 2017 18:41:50 Predmet: |
|
|
Něco jinýho je popis impresí laikem a oproti tomu technicky znalým člověkem.
A nejhorší pak je, když se bere laickej pohled jako jakási přednost, neboť prý je technickej pohled zavádějící.... |
|
Návrat hore |
|
|
seas Hifi expert
Založený: 25 október 2006 Príspevky: 1236
|
Zaslal: Ne november 05, 2017 20:10:16 Predmet: |
|
|
Pfizer Spolu UA forum
Naposledy upravil seas dňa So december 31, 2022 00:48:06, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
Radosval Hifista
Založený: 03 december 2016 Príspevky: 164
|
Zaslal: Ne november 05, 2017 20:35:11 Predmet: |
|
|
Soaron napísal: | haukarapora má pravdu, resp. jeho teória je správana. Väčšinou sú drahšie/väčšie/ťažšie zosíky aj viac výkonné. Ak má zosík výkon 160/4, tak má na 8 ohmoch polovičný výkon a to už pre niektoré repráky môže byť málo. A za 70 tisíc? Trošku prebytočného výkonu skutočne neuškodí.
|
ježiš veď má citlivé repro. Či je to druhý Bartoli, čo počúva klasiku pri 110db? Ten Denon by mu vykonovo úplne stačil. |
|
Návrat hore |
|
|
check Martin Vitvar
Založený: 10 júl 2007 Príspevky: 1511 Bydlisko: Horní Počernice
|
Zaslal: Po november 06, 2017 00:57:03 Predmet: |
|
|
To není o výkonu to je o tom, že zpravidla výkonější zesilovače hrají lépe, jsou technicky lépe udělané a kvalitnější.
Pokud chceš kvalitu, tak bych šel v této cenové relaci určitě do dělené konstrukce s koncákem, integráče mi vždycky hráli hůř.
Ten AV Denon jsem slyšel a hrál mi nejlíp ze všech AV receiverů a to tak, že to bylo fajn poslouchat. No on taky stojí nějaký peníze, takže by měl trošku zahrát - jinak by to bylo smutné.
Jestli Denona nebo Rotela nebo Hypu, kup prvé dvojí někde na Alza v Horních Počernicích a přijeď s tím ke mě a můžeme to otestovat proti Hypě. Jinak se pořádného výsledku nedobereš. Od monitoru to nevyřešíš... _________________ http://vmaudio.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
haukarapora Hifi obsluha
Založený: 14 september 2017 Príspevky: 23
|
Zaslal: Po november 06, 2017 07:34:43 Predmet: |
|
|
Tak jsem dnes při noční pročítal recenze lidí, kteří si koupili Hypu 1+17 a vesměs to byly recenze nadšené - uvítám názor lidí, co si Hypu koupili a před tím měli japonce ala Denon, Rotel, Yamaha atd.
Bohužel nepadá v úvahu, že bych šel do A200+P1 - to by muselo být z druhé ruky, ale 1+17 klidně, jen se oprostit od té nedůvěry - zatím jsem měl jen Technicsy /to byla bída/ a Yamahu..... |
|
Návrat hore |
|
|
check Martin Vitvar
Založený: 10 júl 2007 Príspevky: 1511 Bydlisko: Horní Počernice
|
Zaslal: Po november 06, 2017 15:16:17 Predmet: |
|
|
Lidi, co mají doma CustomWorks HYPA 1 + 17, tak už jenom poslouchají a nic neřeší. Maximálně jsem zachytil pár lidí, kteří upgradnuli na SPaudio A200/A400 a CustomWorks sestavu si od nich vzal kamarád, když to slyšel. _________________ http://vmaudio.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20483
|
Zaslal: Po november 06, 2017 15:24:55 Predmet: |
|
|
Martine, Ty už jsi taky dobře "zaháčkovaný" v oboru . No je to docela sranda. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11551 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po november 06, 2017 15:50:01 Predmet: |
|
|
Uz ste skusali ten A/B box na komponentoch Customworks? |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20483
|
Zaslal: Po november 06, 2017 16:00:07 Predmet: |
|
|
miero napísal: | Uz ste skusali ten A/B box na komponentoch Customworks? |
Nee. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
check Martin Vitvar
Založený: 10 júl 2007 Príspevky: 1511 Bydlisko: Horní Počernice
|
Zaslal: Po november 06, 2017 16:25:59 Predmet: |
|
|
PMA: Ale prdlajs, vycházím z toho, co mi říkají zákazníci, to není žádná skrytá reklama. Nemám to zapotřebí, kvalitní produkt se prodává sám. Zato mám trošku v obraze z čeho zákazníci přecházejí nebo jaké železo kupují namísto CustomWorks, tak to tady píšu. Ale chápu rýpnout si je potřeba. Já a Pavel Stranka se tady systematicky v hifi o něco snažíme, někam to posunout kupředu a zároveň se neutopit ve voodoo. Že ty máš každého půl roku nějakou zaručenou novinku, která zcela úplně mění pohled na věc a všechno co bylo předtím je teď špatně - to je tvoje věc. Ostatně za půl roku to bude u tebe zase nějak jinak a všechno předtím bylo špatně.
A/B test bych rád udělal, hlavně teda bedny, ale kompletně tady předělávám akustiku poslechovky, tak to chvíli potrvá, dneska jsem přivezl 10 ks Boomkillerů a dalších pár m2 akustických úprav tu dělám. Plus to samozřejmě všechno rozmístit a naladit a vyzkoušet a změřit není sranda na jedno odpoledne. Měření mi neřekne o akustice všechno, ve finále to ladím na ucho, zejména na středech. Basy si změřím, to jo, ale vyladit středy je pro mě tak tři hodiny práce. A akustika co tu mám už tady zůstane, neprodám .
Další ak. prvky budou příští týden a další za 14 dní, výroba běží, zákazníci přestali zkoušet plata od vajec a jiné "zaručené basové pasti z molitanu" a přešli na profi úpravy.
Já jsem odpověděl tazateli na otázku. PMA a miero - zavedli jste tu offtopic. _________________ http://vmaudio.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
seas Hifi expert
Založený: 25 október 2006 Príspevky: 1236
|
Zaslal: Po november 06, 2017 21:07:37 Predmet: |
|
|
Pfizer Spolu UA forum
Naposledy upravil seas dňa So december 31, 2022 00:47:55, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
haukarapora Hifi obsluha
Založený: 14 september 2017 Príspevky: 23
|
|
Návrat hore |
|
|
seas Hifi expert
Založený: 25 október 2006 Príspevky: 1236
|
Zaslal: St november 08, 2017 20:58:27 Predmet: |
|
|
Pfizer Spolu UA forum
Naposledy upravil seas dňa So december 31, 2022 00:47:45, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: St november 08, 2017 21:33:26 Predmet: |
|
|
Jsi blb, Seasi...za dvacku bys neudělal ani takovouhle krabici... a už vůbec nic, co by se tomu i jen vzdáleně podobalo a mělo podobnej zvuk...jinejma slovama - rozumíš hovnu.... |
|
Návrat hore |
|
|
haukarapora Hifi obsluha
Založený: 14 september 2017 Príspevky: 23
|
Zaslal: St november 08, 2017 22:07:35 Predmet: |
|
|
to jsem se toho moc nedozvěděl.... |
|
Návrat hore |
|
|
bacil2 Hifi expert
Založený: 29 marec 2013 Príspevky: 1429
|
Zaslal: St november 08, 2017 22:25:56 Predmet: |
|
|
kazzatel napísal: | ...za dvacku bys neudělal ani takovouhle krabici... a už vůbec nic, co by se tomu i jen vzdáleně podobalo a mělo podobnej zvuk... | ... ale veď všetky zosilovače so skreslením pod 0,1% hrajú úplne rovnako ... objektívne výsledky posluchových testov ukazujú, že je úplne jedno, či je zosilovač "vf cirkulárka" v triede B alebo čistá trieda A ... vedecky exaktne pomocou A/B/X testu to predsa dokazuje sám guru PMA tu:
http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?t=25196&highlight=
_________________ Suchý ňúter mokrý ven
želáme vám dobrý den |
|
Návrat hore |
|
|
seas Hifi expert
Založený: 25 október 2006 Príspevky: 1236
|
Zaslal: Št november 09, 2017 07:52:32 Predmet: |
|
|
Pfizer Spolu UA forum
Naposledy upravil seas dňa So december 31, 2022 00:47:37, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
Mirec1 Hifista - pokročilec
Založený: 12 november 2008 Príspevky: 312
|
Zaslal: Št november 09, 2017 08:19:01 Predmet: :) |
|
|
Tu su bezne ceny za E211:
https://www.hifishark.com/search?q=accuphase+E211
E211 je dobry integrovany zosilnovac v ktorom boli pouzite kvalitne suciastky.
Treba ho vidiet a vyskusat v akom je stave. |
|
Návrat hore |
|
|
sekal Hifi expert
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 1412
|
Zaslal: Št november 09, 2017 09:50:46 Predmet: |
|
|
Na Ebayi se dá sehnat vcelku bez problémů za cca 900 - 1000,- €. |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Št november 09, 2017 10:03:58 Predmet: |
|
|
Kolik jsi toho od týhle firmy viděl na vlastní voči ? Asi prd, soudě dle otázek....dávat ti nějaký školení nemá smysl... |
|
Návrat hore |
|
|
Karel S. Hifista - zaslúžilec
Založený: 12 jún 2010 Príspevky: 610 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Št november 09, 2017 11:48:58 Predmet: |
|
|
[quote="bacil2"] kazzatel napísal: | ... ale veď všetky zosilovače so skreslením pod 0,1% hrajú úplne rovnako ... objektívne výsledky posluchových testov ukazujú, že je úplne jedno, či je zosilovač "vf cirkulárka" v triede B alebo čistá trieda A ... |
No, mnoho lidí to asi opravdu pochopilo, že "fšéééchno chráje stéjně", ale tak to Pavel asi opravdu nemyslel. Jednalo se POUZE o slyšitelnost nelineárního (harmonického) zkreslení. Ostatních parametrů se jeho rozbor netýká.
K tématu - a zde k věci: Staré dobré stroje jsou často ve dnes zaplatitelné úrovni udělané více poctivě. I když nemusejí mít měření THD pod 0,01% (tehdy ani nebylo čím to měřit), jsou stabilní, odolné proti rušení. Pokud nejsou pokurvené (často nějakým "odborným" umělcem), jsou i v dobrém stavu. Oproti tvrzení neodcházejí ani tak poťáky (pokud nejde o motorový shit, průměr 16 - obdoba TP160), ale musejí se ošetřit přepínače. A ani ty hlavní elyty nebývají vždy na odpis.
O Kazzatelově tvrzení ohledně kvality provedení a cenách nemá taky cenu pochybovat.
Zkrátka - nákup starších strojů bych nezatracoval. Pokud jsou v zachovalém stavu, převálcují spolehlivě většinu nové produkce (Stojí tady starý mercedes oproti nové fabii - srovnání zcela přesné - i co se očekávaných problémů týče). |
|
Návrat hore |
|
|
|