hifi.slovanet.sk

[britishaudio]

Zdravím Vás. Existuje audio transformátor (1:1) s jedným primárnym a s 2 sekundárnym vynutím pomocou ktorého je možné pripojiť jednu MM alebo MC gramo prenosku na 2 nezávislé MM alebo MC predzosilňovače? Google mi nevydáva nič resp. ukazuje niečo iné...

[Karel S.]

Trafa s rozděleným vinutím jsou běžná (poloviny se zapojují paralelně, nebo do série - dle impedance). V odkazech dole uvádím typy s převodem nahoru, nebo 1+1 /1+1. Jinak hledej výraz "Split transformátor".
MM přenosku připojit korektně nelze, protože nominální zatěžovací impedance je 47kOhm (!). Lepší by bylo zvolit aktivní řešení - třeba s oddělovacím trafem, a to by ani nemuselo být složité.
Z hlediska zvuku to nebude dobré (nebudu rozebírat proč), ale kdo chce kam... (každopádně je vhodné trafa kompenzovat a dobře odstínit)
http://cz.rs-online.com/web/p/audio-transformatory/6676066/
http://cz.rs-online.com/web/p/audio-transformatory/1237234/

[BV]

Tipujem, že požiadavka smeruje k nejakému posluchovému testovaniu/porovnávaniu MM/MC preampov s jednou prenoskou jednoduchým prepnutím medzi výstupmi preampov v reálnom čase.. A to bude s trafom (skoro) neriešiteľný problém. Určite bude lepší "zodpovedne" urobený prepínač s kvalitnými signálovými relé.

[Karel S.]

...nebo pro test zapojit reverzní RIAA filtr a živit to z nějakého náhradního zdroje signálu.
Obecně - přepínat velice choulostivý signál z přenosky pro porovnání je velice problematické, ne-li korektně neproveditelné. Rozhodně nebude možné přesně srovnat úrovně a charakteristiky. Ve výsledku se tedy bude testovat něco jiného (který preamp má vyšší zisk, v jaké cestě jsou méně postižené vyšší kmitočty, jak je odolná přenoska...)

[britishaudio]

Ďakujem za odpovede. Ano, presne tak, chcem vyriešiť testovanie pre-mpov ako to spomínal BV a nechcel by som to riešiť s prepínačom.

[bacil2]

... no to sa dá pomerne elegantne a súčasne "elektricky korektne" vyriešiť ... stačí mať 2ks rovnakých prenosiek a ramienok ... a samozrejme aj adekvátny "gramofónek"

[dustin]

Tím testuješ i dvě ramínka a dvě přenosky, nejen předzesilovače.

[bacil2]

... nie, testuješ iba zvukový rozptyl (ktorý by nemal byť u seriózneho výrobcu vôbec počuteľný) dvoch rôznych kusov jedného typu prenosky a jedného typu ramienka

[dustin]

Bohužel při testu nestačí říct "je to stejný výrobek". Pokud to není ten samý kus, tak tam vždy může být rozdíl. A myslím si, že u tak mechanicky složitého zařízení i malinké rozdíly budou.

[bacil2]

... no tak si to otestuješ nadvakrát (prestriedaš kombinácie prenosiek s predzosilovačmi) ... určite je to menšia hovadina ako rozbočovať signál priamo z MC prenosky pomocou transformátora!

[dustin]

Trafem ne, ale rozhodně bych dal při testu přednost kontaktům kvalitního signálního relé, než spoléhal na shodnost chování dvou ramínek a přenosek. Je to o principu - v testu kompomenty musí být mezi variantami co nejméně změn něčeho jiného.

Samozřejmě si můžeš slepým poslechovým testem vyzkoušet, zda nepoznáš rozdíl mezi raménky/přenoskami. A co když to poznat bude? Stejně skončíš u přepínání.

Ale je to úplně jedno, nikdo si pro tenhle test takový gramofon pořizovat nebude...

[Karel S.]

Pokud testujeme čistě předzesilovač, musíme zajistit, aby ostatní komponenty byly zcela identické. Při přímém porovnání jsou jasně slyšitelné odchylky cca >0,2dB. Parametry kvalitních preampů v těchto tolerancích jsou. Je tedy zcela nutné zajistit signál pod touto odchylkou a srovnat úrovně na výstupu - jinak bude jako "lepší" vyhodnocen hlasitějšíí a dynamičtější signál. I špičkové přenosky mají zajištěný souběh a úrovně signálu jen kolem dB .
Tedy jediným seriózním přístupem je nakrmit preamp kvalitním náhradním signálem (zcela identickým) a zajistit stejnou úroveň na výstupech. Také by to bylo jediné dlouhodobě a prakticky použitelné řešení. Ekvivalentní přístup (možná závěr měření) je pak přepínání signálu z přenosky pomocí kvalitních jazýčkových relé (lépe wetted - ale dnes nedostupné) a srovnat přesně úrovně podle měřící desky. Svůj vliv na reprodukci ale zde může mít i vliv pořadí projetí snímacího hrotu. Přístupnost a reprodukovatelnost takového měření s přenoskou asi nemá cenu komentovat, nehledě na skutečnost, že vinilu nedělá opakované přehrávání bez prodlevy dobře (délka laborování by se měla omezit).

Zase se čistě technický problém zvrhl na popis impresí a hifi-alpinismus (což je výstižný Coughův výraz). Bacil jistě dokáže zajistit ten gramofon z obrázku.

[bacil2]

[PMA]

[bacil2]

[BV]

[bacil2]

[djrix]

V praxi se tomu říká zabezpečení konstatních a opakovatelných podmínek pro testování.

[BV]

[bacil2]

[Karel S.]

Netvrdil jsem, že mnou navrhovaná metoda s náhradním zdrojem postihne všechny vlastnosti, ale psal jsem že je to vlastně jediná metoda, jak posuzovat parametry předzesilovače a nikoli něčeho jiného (a snad jsem to napsal jasně).
1) http://hifisonix.com/wordpress/wp-content/uploads/2016/12/Accurate-Inverse-RIAA.pdf
2) http://waltjung.org/PDFs/A_High_Accuracy_Inverse_RIAA_Network.pdf (= původní zdroj)
Toto je ovšem přístup technika snažícího se analyzovat problém a ne přístup například teologa.
Jinak je diskutované v oboru ezoterie (= defekt jiných než technických systémů). I zde lze aplikovat základní diagnostiku, ze které vyplývá, že vysvětlování je zbytečné. Doporučuji tedy přítomným technikům, aby nahlédli marnost svého počínání a dál neztráceli čas. Některé poruchy jsou prostě neopravitelné.

Aneb, ("ako hovorí jeden klasik, tuná, za Moravou"):

Blbec nikdy nepochopí, že je blbcem skutečně.
Pravdu o tom že je blbcem, blbci říkáš zbytečně.

P.S.:
Inkontinencí dosud netrpím a audio mi peristaltiku příliš nezrychluje. Boty mám tedy relativně čisté.

[bacil2]

[BV]

Mentálna inkontinencia..

[JHradec]

Proč musí být testováno v reálném čase ?? jednodušší je udělat záznam a následně srovnávat záznamy. Problém bych pak viděl jen v dostatečně kvalitním záznamu.
Pokud zůstaneme v analogové technice - magnetofon půlstopé stereo na 15 ips. a sestříhat záznamy se shodnou úrovní mechanicky - nůžky, lepenka.
Rozlišení je IMHO dostatečné.