|
hifi.slovanet.sk
Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
|
|
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
NecoNe Nádejný hifista
Založený: 14 január 2014 Príspevky: 64 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: Pi november 17, 2017 20:55:18 Predmet: VMA I SL center |
|
|
Rád bych se podělil s instalaci a provozem reprosoustav VMA SL.
Se sestavou VMA I SL již nějaký rok žiji a v kombinaci se zesilovačem Parasound A23 a DAC Gustard X20 jsem velmi spokojený. Troufám si tvrdit, že mi doma hraje mnohdy lépe než nějaké sestavy na výstavách. Např. z předminulé Audio Video Praha, kde v porovnání s tlakovými Avantgarde Acoustic byla po moje soustava při skladbě Whota Lota Love (Led Zepellin) o třídy lepší. Jasně, jedná se o kombinaci mnoha komponent, ale...
Dalším logickým krokem bylo domácí kino. Po přečtení recenzí a selského rozumu jsem volil bazarový 2. nejvyšší receiver od Onkyo SR875. Středy jsem narychlo vyřešil také bazarem - Xavianem Scena, mimochodem opravdu velmi dobrá soustava a na efektové kanály objednal, dle mého nejlepší poměr cena/výkon, VMA II mikra. Když jsem je zapojil místo SL, tak všechna čest. Repra umí výborně zahrát, přesto samozřejmě nedosahují kvalit SL, na basech a zejména pak středech a prostorovém zobrazení scény.
Dostávám se k meritu věci, která mně inspirovala k napsání těchto pár řádků. Do sestavy jsem doplnil nový rozumně velký centr VMA SL. Zde se potvrdilo, že centr je nejdůležitější kanál v domácím kinu a ničím se nedá nahradit. Jaký byl rozdíl oproti Xavianu? Přes parametry Xavianu je SLko citlivější, musel jsem stáhnout o 2 dB. Dále SL o koňskou délku vyniká ve středech a to tak, že dialogy jsou perfektně srozumitelné i na nejnižší hlasitosti. Což u Xavianu nebylo tak excelentní jako u SL. Tzn., že při normální hlasitosti vyniknou veškeré nuance.
Krátce řešeno, jestli chcete rozumné domácí kino a ne dnes obvyklou "parodii" na domácí kino, tak VMA sestavy jsou výborná volba. Ano, něco to stojí, ale dostanete víc, než to, co komerční sektor nabídne.
Ještě doplnění, subwoofer kanál hraji přes Klipsh 112SW a uvidíme, zda zaměním za VMA sub;)
Ještě nějaké obrázky:
_________________ DitePi>RPi> Transport Gustard U12>DAC Gustard X20>Parasound A23>VMA I SL
DAC Gustard X20>Hypa1> NAD VISO50
Hisense H65M7000>Onkyo TX-SR875>Parasound A23>VMA |
|
Návrat hore |
|
|
sasko Hifista - pokročilec
Založený: 09 jún 2009 Príspevky: 413
|
Zaslal: So november 18, 2017 20:56:55 Predmet: |
|
|
Pekné kino, este nejaký projektor a bolo by to moc fayn, k velkemu zvuku patrí velký obraz, ten z TV pri rozumnej cene nedostanes. |
|
Návrat hore |
|
|
Kozousch Hifi inventar
Založený: 09 máj 2009 Príspevky: 4168
|
Zaslal: So november 18, 2017 21:01:27 Predmet: |
|
|
A možná nástěnné držáky na surroundy - u takhle volně ložených na opěradle otomanu bych měl trošku obavu, že někdo bednu shodí nebo promáčkne středobasák .... |
|
Návrat hore |
|
|
NecoNe Nádejný hifista
Založený: 14 január 2014 Príspevky: 64 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: Ne november 19, 2017 12:29:23 Predmet: |
|
|
Hlavní myšlenka či podnět byl ten fantastický centr. Je opravdu výborný a myslím, že takových moc není. Velké poděkování Martinovi. Jasně, lze ještě postavit lepší sestavu, zvláště pak na výškách, ale to jsme již, pro většinu, v nezaplatitelných částkách.
2sasko --> Plátno by bylo fajn, ale to už mě žena nepovolí Až někdy v samostatné místnosti
2Kozousch --> Ano, efektové repra by bylo lepší na držáky, ale zase by to nebylo tak pěkné a žena by mě vystěhovala Poznámka o promáčknutí je pravdivá, protože mám jednoročního syna a soustavy toho vydrží fakt hodně. Přesto všechno se dá vše nahradit, jedině spokojenost toho malého človíčka nikoli... _________________ DitePi>RPi> Transport Gustard U12>DAC Gustard X20>Parasound A23>VMA I SL
DAC Gustard X20>Hypa1> NAD VISO50
Hisense H65M7000>Onkyo TX-SR875>Parasound A23>VMA |
|
Návrat hore |
|
|
NecoNe Nádejný hifista
Založený: 14 január 2014 Príspevky: 64 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: Ne november 19, 2017 12:35:33 Predmet: |
|
|
Ještě jedna myšlenka. Onkyo a VMA jde velmi dobře k sobě. Měl jsem i Yamahu, ale ta je na VMA taková rozplizlá, hodně efektová. Mám takový názor, že Onkyo očekává kvalitnější reprosoustavy, které dokáží v prostoru zmizet a pak ukáže svoje kvality. Yamaha hraje velmi dobře na každých soustavách, ale ne tak pěkně a přesně jako Onkyo, třeba na VMA. _________________ DitePi>RPi> Transport Gustard U12>DAC Gustard X20>Parasound A23>VMA I SL
DAC Gustard X20>Hypa1> NAD VISO50
Hisense H65M7000>Onkyo TX-SR875>Parasound A23>VMA |
|
Návrat hore |
|
|
konik Hifi obsluha
Založený: 07 júl 2017 Príspevky: 40
|
Zaslal: Ne november 19, 2017 12:39:14 Predmet: |
|
|
NecoNe napísal: | Ještě jedna myšlenka. Onkyo a VMA jde velmi dobře k sobě. Měl jsem i Yamahu, ale ta je na VMA taková rozplizlá, hodně efektová. Mám takový názor, že Onkyo očekává kvalitnější reprosoustavy, které dokáží v prostoru zmizet a pak ukáže svoje kvality. Yamaha hraje velmi dobře na každých soustavách, ale ne tak pěkně a přesně jako Onkyo, třeba na VMA. |
nie je to trosku prilis zovseobecnene? aj Onkyo aj Yamaha maju stroje od par stovak po par tisic eur kde musi byt znacny rozdiel vo vyslednom zvuku |
|
Návrat hore |
|
|
NecoNe Nádejný hifista
Založený: 14 január 2014 Príspevky: 64 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: Ne november 19, 2017 12:43:35 Predmet: |
|
|
Ano, pochopitelně to tak je, přesto má každý výrobce svůj charakter, který jsem se snažil popsat. Yamaha je vždy více do prostoru a na efekty. Onkyo mě připadá více přesnější a na méně kvalitních reprosoustavách až nepříjemná. Prostě na světlejší straně. _________________ DitePi>RPi> Transport Gustard U12>DAC Gustard X20>Parasound A23>VMA I SL
DAC Gustard X20>Hypa1> NAD VISO50
Hisense H65M7000>Onkyo TX-SR875>Parasound A23>VMA |
|
Návrat hore |
|
|
50MHz Hifista
Založený: 02 apríl 2012 Príspevky: 162
|
Zaslal: Ne november 19, 2017 16:05:31 Predmet: |
|
|
Taky mám VMA I SL, ale žádný zázrak jak všichni píšou to není. Když to srovnám se Shanama 530, to byly minimálně o jeden řád lepší bedny. VMA I SL chybí detaily v celém spektru. Hraje to dobře, ale jaksi to není ono. Basák má tuhý závěs jak koža z nosorožca. Je těžké s tím basákem rychle pohnout, odezva je pomalá, a basy tomu odpovídají. Jsou tam, ale..... Když to srovnám s basákem od Focalu, tak guma po okraji byla velice tenká a poddajná, membrána velice volná umožnila obrovský výkmit, asi kvůli tomu ty basy hráli lépe, rychleji a přesněji, prostě rychlejší odezva, menší odpor.
Vono to sice pěkně měří, ale na ucho to není to pravé ořechové. Ale VMA I SL jsou zase lepší bedny než nějaké komerční značky za stejné prachy. |
|
Návrat hore |
|
|
NecoNe Nádejný hifista
Založený: 14 január 2014 Príspevky: 64 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: Ut november 21, 2017 14:35:29 Predmet: |
|
|
Basu určitě není nedostatek, ani se mi nezdají, díky zesilovači, bez kontroly. Ale rád bych klidně reprosoustavy srovnal s něčím jiným. Jsem z Brna a čas na relax si udělám
Také si úplně nejsem jistý, jestli je možné srovnávat kvalitu basového měniče podle tuhosti závěsů. Možná by někdo něco, k tomuto tématu, mohl napsat do jiného vlákna.
Jinak hlavní zpráva a téma je opravdu excelentní sestava na domácí kino. Zvláště pak vynikající centr. _________________ DitePi>RPi> Transport Gustard U12>DAC Gustard X20>Parasound A23>VMA I SL
DAC Gustard X20>Hypa1> NAD VISO50
Hisense H65M7000>Onkyo TX-SR875>Parasound A23>VMA |
|
Návrat hore |
|
|
check Martin Vitvar
Založený: 10 júl 2007 Príspevky: 1511 Bydlisko: Horní Počernice
|
Zaslal: Št november 23, 2017 22:30:42 Predmet: |
|
|
A co akustika, ta udělá 50% zvuku. Je v plánu s ní něco udělat? Podle fotek je to docela prázdná místnost a zachraňuje to vlastně kuchyň, jestli to je podle fotek na pravo kuchyň. Co nějaký akustický fotoobraz? _________________ http://vmaudio.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11551 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Št november 23, 2017 23:13:11 Predmet: |
|
|
check, neskusis ku kazdemu repro dodavat brozurku s reklamou na tvoje akusticke prvky? potom by nebolo treba takej vtieravej reklamy :-)) |
|
Návrat hore |
|
|
check Martin Vitvar
Založený: 10 júl 2007 Príspevky: 1511 Bydlisko: Horní Počernice
|
Zaslal: So november 25, 2017 00:00:47 Predmet: |
|
|
Já si myslím, že je papír jako medium přežitá záležitost a všechny informace mám na webu.
Otázku jsem bral všeobecně, akustika se dá pořídit i jinde než u mě. Snad se mohu tady na fóru dotazovat nebo přispívat, aniž by to byla reklama. Nikde jsem v tom příspěvku o svojí značce ani výrobcích nic nepsal. _________________ http://vmaudio.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
djrix Hifi expert
Založený: 15 marec 2010 Príspevky: 1833
|
Zaslal: So november 25, 2017 00:06:26 Predmet: |
|
|
Radku koukám že Parasound stále máš Věřím že si centr užíváš, já mám sice dvojkovej, ale potvrzuju že centr je pomalu nejdůležitější reprák. Dokonce jsem říkal, že bych opustil 5.1 (u mě teda 5.0) že ty efekty zezadu mě až tak neberou, ale nechal bych to 3.0 Centru bych se prostě zbavit nechtěl.
Ad rozmístění, nezkoušel jsi třeba bedny blíž k TV a sedačku posunout aspoň půl metru od zdi za ní ? |
|
Návrat hore |
|
|
Lilian Hifista
Založený: 02 marec 2009 Príspevky: 213 Bydlisko: Nové Mesto nad Váhom
|
Zaslal: Ne november 26, 2017 09:18:40 Predmet: |
|
|
Pekna zostavicka, rad pocujem ze center ma svoju kvalitu. Uz som ich vystriedal nespocetne vela a fakt len maloktore boli hodne domaceho kina.
Vacsinou posobili rusivo a nastavenie phantom center bolo lepsie .
Tie efektovky by boli fajn na stene o nieco nahor, takto to musi revat rovno do ucha.
Mozno by bodla nejaka nastenna verzia , alebo zabudovatelna do steny. Neriesil si Martinom?
Ako mas nastavenu deliacu freq. pre ten center? je nastaveny ako full range? _________________ BRYSTON A2, Amini, A mini center,
Audiophysic MINOS
BRYSTON SP2, Pioneer BD LX56 |
|
Návrat hore |
|
|
check Martin Vitvar
Založený: 10 júl 2007 Príspevky: 1511 Bydlisko: Horní Počernice
|
Zaslal: Ne november 26, 2017 21:31:52 Predmet: |
|
|
Dělat do krásně dýhovaných reprobeden nějaké úchyty na zeď a to ještě z boku, no fuj. Stačí dát dvě konzolky na stěnu a repro položit přímo na ně, použít pěnovou oboustrannou lepící pásku na ty černé nožičky. V ikei mají konzolky všelijaké bílé na výběr za pár korun. Bude to držet dobře a nikdo to neshodí.
Jedině bych to řešil v rámci zakázky DK Dolby Atmos, kde by bylo potřeba dát repráky na strop, tak tam by to mělo smysl dělat 3-4 páry reprobeden mělčí. Bassreflex by musel být někam do boku aby se to vešlo.
NA jakých filemch a scénách nejvíc testujete domácí kino? Mě baví ta první scéna v pralese v Avatarovi a pak ta scéna, když poprvé nasednou na draka. Pak ještě závod kluzáku ve StarWars ep. II. Rád ocením nějaké další tipy. _________________ http://vmaudio.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
Lilian Hifista
Založený: 02 marec 2009 Príspevky: 213 Bydlisko: Nové Mesto nad Váhom
|
Zaslal: Po november 27, 2017 09:52:50 Predmet: |
|
|
check
Na stavajuce repro samozrejme by som drziak do bocnice nedaval.
Ale repro s mansou hlbkou by v portfoliu bodlo prave pre viackanalove aplikacie a pripady ako tento.
I ked zrovna v tomto pripade skor asi zabudovatelne riesenie by bolo najestetickejsie.
Ked smiem doporucit, tak na testovanie casto pouzivam aj hudobne BR:
Metallica - Through the never
S filmov ani sam neviem, asi vsetko mozne.Namatkovo ma napada:
DAS BOOT - ponorka - pre hlboke basy. Niektore sceny ked ponad ponorku prechadza kriznik ,ak nemate dobry bas tak nepocujete s pociatku hukot motorov .
Transformers 3, Udolie tienov (Mel Gibson), Master and Comander,
Na priestorove podanie je fajn film -Ti Druzi, v scene ked na povale niekto prebehne do stredu miestnosti priamo nad vami...
Oblivion/Nevedomi - ked pristava na stadion, pekne zakruzi po celej miestnosti
Fantom opery - anjelskym hlasom si otestujete center
Ratatouille - hned v uvode dve sceny, zostrelenie a pad lustra,prip. vzdialene hrmenie a nasledne uder blesku do komina... len ak mate dobry sub, je to pecka
Je toho vela, mozno by to chelo vlastnu temu a obsirnejsi popis pre fanatikou multikanalu, co kde v akej scene odkial pocut ... _________________ BRYSTON A2, Amini, A mini center,
Audiophysic MINOS
BRYSTON SP2, Pioneer BD LX56 |
|
Návrat hore |
|
|
Lilian Hifista
Založený: 02 marec 2009 Príspevky: 213 Bydlisko: Nové Mesto nad Váhom
|
Zaslal: Po november 27, 2017 15:52:45 Predmet: |
|
|
Ked sa vratim k tym efektovkam...
Nieje problem ze sa jedna o klasicku regalovu sustavu a ta je umiestnena v bezprostrednej blizkosi steny?
Nebola by vhodnejsia sustava ,,on/in wall,, ktora je na taketo umiestnenie usposobena aj vyhybkou? _________________ BRYSTON A2, Amini, A mini center,
Audiophysic MINOS
BRYSTON SP2, Pioneer BD LX56 |
|
Návrat hore |
|
|
NecoNe Nádejný hifista
Založený: 14 január 2014 Príspevky: 64 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: Št november 30, 2017 16:46:58 Predmet: |
|
|
2Check --> Uvažoval jsem o tom a vyměníme ty zadní tři obrázky za velký ČB panel. Pošlu poptávku na email a uvidíme co na to žena
2Miero --> Myslím, že to není reklama, protože pravá reklama klame
2djrix --> Ahoj Petře, ano mám a jsem moc spokojený. ještě jsem neslyšel Tvoje DPAčko
2Lilian --> Ano centr je na full, resp. Large range. Efekty do uší neřvou, jsou pěkně odrážené od stěny, nějak se do domixuje a platí, že není možné určit směr. Pro dotaz regálovka vs. stěna by mohl něco k tomu tématu napsat Check. Ale mě,jak jsem psal, to připadá OK.
Obecně, ano akustika je strašně slyšet. Stačí se více předklonit a vylezou mikro detaily a je to zase jiný level. Nyní mám domluvenou změnu obrázku za sedačkou, tak uvidíme jaký to bude rozdíl Sedačku nemohu z designových důvodů dát do prostoru... _________________ DitePi>RPi> Transport Gustard U12>DAC Gustard X20>Parasound A23>VMA I SL
DAC Gustard X20>Hypa1> NAD VISO50
Hisense H65M7000>Onkyo TX-SR875>Parasound A23>VMA
Naposledy upravil NecoNe dňa Št november 30, 2017 19:22:24, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11551 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Št november 30, 2017 16:52:26 Predmet: |
|
|
Ked nejde sedacka, tak mozno pojde stena za nou ... nesla by vyburat? :D |
|
Návrat hore |
|
|
NecoNe Nádejný hifista
Založený: 14 január 2014 Príspevky: 64 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: Št november 30, 2017 20:52:13 Predmet: |
|
|
No nevím Miro, jsou tam sousední právě že Slovenska, tak nevím 😀 _________________ DitePi>RPi> Transport Gustard U12>DAC Gustard X20>Parasound A23>VMA I SL
DAC Gustard X20>Hypa1> NAD VISO50
Hisense H65M7000>Onkyo TX-SR875>Parasound A23>VMA |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11551 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Št november 30, 2017 21:01:18 Predmet: |
|
|
A uz si zistil aku hudbu maju radi? :-))) |
|
Návrat hore |
|
|
Soaron Hifi expert
Založený: 27 december 2015 Príspevky: 1927
|
Zaslal: Št november 30, 2017 21:01:28 Predmet: |
|
|
Slovákom to vadiť nebude a keby aj áno, tak sa kľudne odvolaj na nás. _________________ PC - DIY silver USB - Denafrips Pontus II - DIY silver XLR - BVa PA300SSE - DIY silver XLR - BVa PRE 1 - Atohm Zef Max - STH12
PC - Drop SDAC balanced - Drop THX AAA™ 789 - HE-560
Sony WH-1000XM4 |
|
Návrat hore |
|
|
NecoNe Nádejný hifista
Založený: 14 január 2014 Príspevky: 64 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: Št november 30, 2017 23:37:41 Predmet: |
|
|
Poslouchají jen televizi, a nahlas😀
Ještě odpověď pro djrixe, zkoušel jsem je dát blíže, ale není to ono. Potřebují mít prostor i mezi sebou, pak je to parádní. Zvuk je po té homogenní a místy koukám na centr, jestli nehraje 😀 _________________ DitePi>RPi> Transport Gustard U12>DAC Gustard X20>Parasound A23>VMA I SL
DAC Gustard X20>Hypa1> NAD VISO50
Hisense H65M7000>Onkyo TX-SR875>Parasound A23>VMA |
|
Návrat hore |
|
|
djrix Hifi expert
Založený: 15 marec 2010 Príspevky: 1833
|
Zaslal: Pi december 01, 2017 18:20:58 Predmet: |
|
|
Radku, myslel jsem dál od sedačky, ne zmenšit mezi nimi vzdálenost Ale pokud nemůžeš pohnout aspoň kousek se sedačkou od zdi, asi to je jedno Jinak DPA je aktuálně volné (už mám novej zesilovač ), tak bych ti ho mohl klidně půjčit. |
|
Návrat hore |
|
|
Lilian Hifista
Založený: 02 marec 2009 Príspevky: 213 Bydlisko: Nové Mesto nad Váhom
|
Zaslal: Pi december 01, 2017 19:10:29 Predmet: |
|
|
Zrovna tiez riesim co umiestnit priamo za posluchove miesto. Mam sedacku pri stene zrovna tak ako ty.
Je tu troska dilema ci absorber alebo difuzor.
Skusal som matrac z postele, zmenilo sa to ohromne,hlavne priestorovy vnem,ale zdalo sa mi to take udusene,pretlmene, bez iskry.
Difuzor sa mi este nepodarilo nejako nasimulovat,asi ho budem musiet zakupit.
Ale ak sa dopatras sam k nejakemu rieseniu ,som zvedavi co bude najvhodnejsie pre takyto pripad. _________________ BRYSTON A2, Amini, A mini center,
Audiophysic MINOS
BRYSTON SP2, Pioneer BD LX56 |
|
Návrat hore |
|
|
NecoNe Nádejný hifista
Založený: 14 január 2014 Príspevky: 64 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: So december 02, 2017 12:49:28 Predmet: |
|
|
Zkusím doma projednat a vyjednat PhotoEcho a uvidíme Tím se asi moc nezkazí a pokud to dotvoří i design, tak proč ne. Pak dám vědět.
Jinak centr už mám od malého promáčknuty, naštěstí jen basovou sekci a doufám, že mi odborníci potvrdí, že to nemá velký vliv. Asi koupím osamostatněný reprák a vyměním jej. _________________ DitePi>RPi> Transport Gustard U12>DAC Gustard X20>Parasound A23>VMA I SL
DAC Gustard X20>Hypa1> NAD VISO50
Hisense H65M7000>Onkyo TX-SR875>Parasound A23>VMA |
|
Návrat hore |
|
|
Kozousch Hifi inventar
Založený: 09 máj 2009 Príspevky: 4168
|
Zaslal: So december 02, 2017 13:13:57 Predmet: |
|
|
Reproduktor vyměň, až potomek odroste. Nebo si jich objednej rovnou víc a přidělej je na suchý zip, protože ty kulaté nekryté reproduktory působí na děti jako magnet.
Ono často ani mřížky nepomůžou. Kamarád líčil, jak přistihl dcerku, jak už má všechny mřížky sundané (má mřížky dělené - na každé bedně 3 kusy) a pacičkami se sápe po reproduktorech. Vyřešil to "pankáčsky" - celé bedny omotal "králičím" pletivem. |
|
Návrat hore |
|
|
NecoNe Nádejný hifista
Založený: 14 január 2014 Príspevky: 64 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: So december 02, 2017 15:36:39 Predmet: |
|
|
Kozousch napísal: | Reproduktor vyměň, až potomek odroste. Nebo si jich objednej rovnou víc a přidělej je na suchý zip, protože ty kulaté nekryté reproduktory působí na děti jako magnet. |
_________________ DitePi>RPi> Transport Gustard U12>DAC Gustard X20>Parasound A23>VMA I SL
DAC Gustard X20>Hypa1> NAD VISO50
Hisense H65M7000>Onkyo TX-SR875>Parasound A23>VMA |
|
Návrat hore |
|
|
TigiGold Hifista - pokročilec
Založený: 24 júl 2008 Príspevky: 429 Bydlisko: Praha
|
|
Návrat hore |
|
|
bvgsxduij112 Ready2Die
Založený: 22 júl 2022 Príspevky: 83 Bydlisko: hunan
|
|
Návrat hore |
|
|
|
|
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra. Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre. Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete hlasovať v tomto fóre. Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra. Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.
|
|