Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11187 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Pi január 16, 2015 22:17:39 Predmet: Povrchová úprava reprosoustav |
|
|
Zase jsem vymyslel bejkovinu, nebijte mě.
Občas tu řešíme amatérskou výrobu reprosoustav a velkým oříškem je finální úprava povrchu. Debata se točí kolem dýhování, případně klavírního laku atp.
Což jsou skvělé technologie, ale velice náročné na materiál, zkušenosti i dovednost.
V hobyprodejnách jsou ve velkém výběru desky na plovoucí podlahy. Jsou z kvalitního materiálu (něco jako HDF cca 5mm) s odolnou povrchovou úpravou (když se po tom má chodit) a ve velkém výběru barev a vzorů. Jsou zacvakávací do sebe, takže lze sestavit libovolně velkou plochu a nalepit na hrubou konstrukci, která díky tomu nemusí mít nijak dokonalý povrch. Lepený sendvič reprobednu jenom zpevní a s povrchem se už nemusí dál nic dělat.
Jediná nevýhoda jsou rohy, které se nedají zaoblovat, takže hrozí difrakce. Nicméně ruku na srdce, spousta reprobeden s klasickými úpravami povrchu má také hranaté tvary.
Uznávám, že výsledek by byl jistý kompromis, ale když jsme kdysi mohli dávat na reprobedny vinylovou tapetu, tak tohle je pokrok.
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12859
|
Zaslal: Pi január 16, 2015 22:25:46 Predmet: |
|
|
Když zkosíš všechny boční strany pro spoj na pokos, aby nebyla žádná z nich vidět, nakonec proč by ne. Bude to chtít ale značnou přesnost. Asi by mě to nenapadlo...
Podle mě, a píšu to u každé příležitosti, je pro povrchovku v amatérských podmínkách nejlepší dělat bedny z kvalitní truhlářské překližky - pak není potřeba povrchová úprava v podstatě žádná. Třeba bříza vypadá moc hezky, ale je toho spousta. Nevypadá to totiž špatně ani lepené obyčejně na tupo. Stačí lak, mořidlo, olej, apod. S tím se dělá dobře i doma na koleni.
|
|
Návrat hore |
|
|
aretax Hifista - pokročilec
Založený: 18 máj 2010 Príspevky: 429 Bydlisko: slovakia
|
Zaslal: So január 17, 2015 07:45:08 Predmet: |
|
|
Dyhovanie nie je tak komplikované, ako sa zdá, dokonca podstatne jednoduchšie a lacnejšie, ako navrhovaná úprava z podlahoviny. Tu je základný postup:
1 Pri zakúpení dyhy je možné objednať aj jej "zosadenie", na predom určené
rozmery z presahom cca 5-10 cm, čo je najväčší problém pri dyhovaní
(zachovať priamku v miestach rezu.
1. Na hotové bedne z MDF (povrch jemne obrúsený brúsnym papierom k 120)
ako aj na dyhu štetcom nanesieme prvú vrstvu Chemoprénu (Alkapreén a pod.)
určeného na savé/savé materiály a necháme pár min. zaschnúť tak, aby povrch
nelepil na prsty. Potom nanesieme ďalšiu vrstvu. Chemoprén zriedime riedidlom
tak, aby sa dal natierať v rovnomerných vrstvách. Tento postup zopakujeme ešte
raz. Najlepšie je, ak si riedenie a počet potrebných vrstiev najprv vyskúšame na
skúšobnom materiály.
3. Poslednú vrstvu necháme "zavädnúť" tak, aby nelepila na prsty a obidve
plochy spojíme. Lepiť začíname od stredu do strán, aby sa nevytvorili bubliny.
Dyhu je najlepšie pritáčať tvrdým valčekom, prípadne kúskom tvrdej dosky
so zaoblenými hranami čo najväčšou silou. Keď máme dyhu nalepenú, ešte
na záver čo najväčšou silou celú pritlačíme týmto valčekom, aby sa spoj
rovnomerne zlepil.
4. Otočíme bedňu na odyhovanú plochu a orezávacím nožíkom orežeme zbytky
dyhy. Stačí narezať, znovu bedňu otočiť smerom dyhou nahor a zbytky olámať
smerom nadol. Orezané hrany zabrúsť jemným brúsnym papierom pod uhlom
45°.
5. Jedna strana je odyhovaná - trvá to cca 15 - 20 min. Takto pokračujeme pri
dyhovaní ostatných strán. Na záver brúsnym papierom pod uhlom 45°otupíme
všetky hrany, aby sa dyha na nich neštiepila.
6. Takto odyhovanú bedňu necháme "vyzrieť" cca 4-5 dní. Ak sa náhodou stane,
že sa niekde vytvorí bublina, túto zatlačíme horúcou žehličkou cez čistý papier.
7. Potom môžeme brúsiť, lakovať, moriť...
8. Ak niekto nechce, alebo nemá možnosť lakovať, doporučujem povrchovú úpravu
včelím voskom - tento roztopiť a v niekoľkých vrstvách naniesť na povrch.
Poslednú vrstvu môžeme po nanesení leštiť mäkkou handrou až do zaschnutia
vosku. Výsledok bude krásny, hladký a hodvábne matný povrch. Po zaschnutí
včelí vosk vytvorí na povrchu pomerne tvrdú vrstvu, odolnú vode a zabráni
štiepeniu hrán.
Takýmto spôsobom dyhujem zhruba 30 rokov a doteraz z povrchovou úpravou neboli žiadne problémy.
Description: |
|
Filesize: |
25.82 KB |
Viewed: |
673 Time(s) |
|
_________________ 112233 |
|
Návrat hore |
|
|
Krecek Hifi školka
Založený: 30 november 2006 Príspevky: 833 Bydlisko: ČB
|
Zaslal: So január 17, 2015 10:33:47 Predmet: |
|
|
opa
Pokud snad někdy přejdeš od teorie k praxi, zjistíš, že pro dosažení trochu slušného výsledku je dýhování mnohem jednodušší a méně pracné, než přesně nařezat a spasovat spoustu úzkých kusů podlahových lamel. O výsledné kvalitě rohů a spojů ani nemluvě.
|
|
Návrat hore |
|
|
furto Hifista - zaslúžilec
Založený: 26 január 2013 Príspevky: 691
|
Zaslal: So január 17, 2015 14:46:35 Predmet: |
|
|
Chemopren nieje dobry postup, uz mam vyskusane, na uplne vytvrdnutie chemoprenu treba 24 hodin a ked lepeny spoj niecim nezatazis, tak do rana sa ti mozu spravit este male bubliny. Nacuchas sa smradu.
A ked to nebodaj navoskujes myslim, ze casom sa to moze cele rozpadnut.
Klasika je najlepsia, Duvilaxom natret obe lepene plochy a nechat zaschunut. Zopakovat aj 2-3 x, pozaschnuti prilozis dyhu na bednu, mozes volne posuvat dopasujes ako treba a naplno nahriatou zehlickou pritlacas a hned ako to chladne tak to drzi.
Dobre robit v chladnejsej miestnosti.
|
|
Návrat hore |
|
|
Basstl Hifi expert
Založený: 26 apríl 2008 Príspevky: 2343 Bydlisko: Teplice
|
Zaslal: So január 17, 2015 15:41:29 Predmet: |
|
|
Lepit dýhu chemoprenem, je ten nejhorší možný způsob.
Já používám lepidlo D3 a lis.
|
|
Návrat hore |
|
|
aretax Hifista - pokročilec
Založený: 18 máj 2010 Príspevky: 429 Bydlisko: slovakia
|
Zaslal: So január 17, 2015 15:44:11 Predmet: |
|
|
[quote="furto"]Chemopren nieje dobry postup, uz mam vyskusane, na uplne vytvrdnutie chemoprenu treba 24 hodin a ked lepeny spoj niecim nezatazis, tak do rana sa ti mozu spravit este male bubliny. Nacuchas sa smradu.
A ked to nebodaj navoskujes myslim, ze casom sa to moze cele rozpadnut.
Bez komentára - naozaj nemá zmysel ničím prispievať a hlavne rozdávať rozumy. Nech si poradí každý sám.
_________________ 112233 |
|
Návrat hore |
|
|
furto Hifista - zaslúžilec
Založený: 26 január 2013 Príspevky: 691
|
Zaslal: So január 17, 2015 16:59:04 Predmet: |
|
|
Neviem co sa seres aretax.
Chemopren je naozaj ten nahorsi sposob.
Keby to chcel lakovat, alebo morit musel by hladat lak zalozeny na inej baze riedidla ako chemopren, lebo pocas lakovania by chemoprenovy spoj povolil.
|
|
Návrat hore |
|
|
bubuxin Hifi expert
Založený: 01 marec 2007 Príspevky: 2885 Bydlisko: Žiar nad Hronom
|
Zaslal: So január 17, 2015 17:47:47 Predmet: |
|
|
aretax napísal: | Takýmto spôsobom dyhujem zhruba 30 rokov a doteraz z povrchovou úpravou neboli žiadne problémy. |
Asi mu to funguje, tak čo?
|
|
Návrat hore |
|
|
aretax Hifista - pokročilec
Založený: 18 máj 2010 Príspevky: 429 Bydlisko: slovakia
|
Zaslal: So január 17, 2015 19:07:38 Predmet: |
|
|
furto napísal: | Neviem co sa seres aretax.
Chemopren je naozaj ten nahorsi sposob.
Keby to chcel lakovat, alebo morit musel by hladat lak zalozeny na inej baze riedidla ako chemopren, lebo pocas lakovania by chemoprenovy spoj povolil. |
To je blbosť. Úplne v pohode voskujem, lakujem lakom Milesi (na báze toluenu - ako je aj Chemoprén), robím klavírny lak a žiaden problém nikdy nebol a nič nepovolilo. Je veľa spôsobov, ako dyhovať, veľa ich je správnych, ja používam tento a nikdy som nemal žiaden problém - viď priložený obrázok. Nepísal som ten príspevok preto, aby som niekoho poučoval, ale aby som napísal svoj spôsob. Nemusíš s ním súhlasiť, máš svoj spôsob, ktorý máš vyskúšaný. Nikoho nepresviedčam, aby môj spôsob akceptoval. Ale prehlásiť bez vyskúšania, že je niečo zlé - to je prinajmenšom "sila". 30 rokov skúšobnej doby snáď stačí. Máš vyrobené niečo, čo vydržalo podobne dlho? Už sa mi veľa ráz potvrdilo, aby som nerozdával rozumy - musím sa konečne poučiť.
KONEC
_________________ 112233 |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11187 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: So január 17, 2015 22:37:13 Predmet: |
|
|
No jo, nemám vymejšlet pitomosti. Tak mi treba ....
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
godz Hifi expert
Založený: 05 máj 2007 Príspevky: 1077 Bydlisko: Trenčín
|
Zaslal: Ne január 18, 2015 04:19:06 Predmet: |
|
|
Chemoprén má ako lepidlo jednu nevýhodu. Nakoľko zošívaná dyha nikdy nie je úplne bez medzierok (a tie môžu byť aj prírodného pôvodu), tak chemoprén vystúpi na povrch a svojou žltou farbou znehodnotí dyhovaný materiál. Vhodnejší je napr. Ponal, je to vodou riediteľná disperzia. Po zaschnutí je priesvitný a po prebrúsení samotný priesak nie je vidno. Existuje aj sprayová verzia chemoprénu, neviem si momentálne spomenúť na názov. Základom pre profi dyhovanie je použitie lisu, alebo niečoho podobného, ináč sa zvyknú narobiť bubliny.
|
|
Návrat hore |
|
|
Krecek Hifi školka
Založený: 30 november 2006 Príspevky: 833 Bydlisko: ČB
|
|
Návrat hore |
|
|
šeďour Hifista - zaslúžilec
Založený: 14 marec 2011 Príspevky: 870 Bydlisko: Říčany
|
Zaslal: Po január 19, 2015 10:49:34 Predmet: |
|
|
Nic proti použití Chemoprénu, pro amatéra je to fakt nedostupnější lepidlo, pracuje se s tím celkem jednoduše, ale STRAŠNĚ to smrdí !
Já jsem na povrchovou úpravu reprosoustav použil koženku.Výsledek se mi nad moje očekávání celkem povedl.K lepení jsem použil právě onen zmiňovanej Chemoprén a smradu jsem si užil vrchovatě.
...
Nad podlahovejma deskama jsem taky uvažoval.Lákala mě jejich mnohdy opravdu krásná "kresba dřeva" a odolnej a tvrdej povrch.
Ale nedoved sem vymyslet vzhledný napojení v rozích a vůbec to, jak odstranit vzhled plovoucí podlahy (čáry po napojení jednotlivejch desek).Tak jsem tuhle myšlenku zavrhnul.
|
|
Návrat hore |
|
|
Basstl Hifi expert
Založený: 26 apríl 2008 Príspevky: 2343 Bydlisko: Teplice
|
Zaslal: Po január 19, 2015 12:30:14 Predmet: |
|
|
Podlahový desky by se asi dali použít, ale museli by se vymyslet nějaký rohový lišty, nebo profily, do kterých by se to zasunulo. Při nařezání pod úhlem bych se obával nepřesností a vzniklých mezer.
Co se týče dýhování, tak opravdu jediný profesionální postup je, disperze, nebo klíh a lis.
já jsem to vyřešil tak, že dám pod i nad bednu dvojitou MDF desku a místo svorek mám silnostěný jekly, v kterých mám vyvrtané otvory. Těmi provlíknu závitovou tyč a utáhnu. To mi v podstatě nahradí lis.
|
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20483
|
Zaslal: Po január 19, 2015 13:05:55 Predmet: |
|
|
aretax napísal: | Dyhovanie nie je tak komplikované, ako sa zdá, dokonca podstatne jednoduchšie a lacnejšie, ako navrhovaná úprava z podlahoviny. Tu je základný postup:
|
Aretax: vypadá to velmi pěkně! Můžeš napsat něco víc o té bedně - použité měniče atd. Co bylo předobrazem té bedny.
_________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
Odar Hifi inventar
Založený: 14 december 2009 Príspevky: 3180
|
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20483
|
Zaslal: Po január 19, 2015 13:35:38 Predmet: |
|
|
Díky, vypadá to pěkně.
_________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
aretax Hifista - pokročilec
Založený: 18 máj 2010 Príspevky: 429 Bydlisko: slovakia
|
Zaslal: Po január 19, 2015 16:48:52 Predmet: |
|
|
Áno, je to ono. Iba výhybka je málo vylepšená o niektoré kondenzátory, elektrolyty v nej nie sú, iba strieborné Jenzen.
_________________ 112233 |
|
Návrat hore |
|
|
aretax Hifista - pokročilec
Založený: 18 máj 2010 Príspevky: 429 Bydlisko: slovakia
|
Zaslal: Po január 19, 2015 18:53:50 Predmet: povrchová úprava |
|
|
´Modifikácia Cabasse, dyhované v r. 1999 chemoprénom, klavírny lak, do dnešného dňa bez závad na dyhe.
Description: |
|
Filesize: |
124.98 KB |
Viewed: |
420 Time(s) |
|
_________________ 112233 |
|
Návrat hore |
|
|
Alatyr Hifi obsluha
Založený: 15 november 2017 Príspevky: 1
|
Zaslal: St november 15, 2017 23:47:17 Predmet: Re: povrchová úprava |
|
|
aretax napísal: | ´Modifikácia Cabasse, dyhované v r. 1999 chemoprénom, klavírny lak, do dnešného dňa bez závad na dyhe. |
Vieme sa dohodnut na dyhovani pre mna?
Dik
0911613911
|
|
Návrat hore |
|
|
aretax Hifista - pokročilec
Založený: 18 máj 2010 Príspevky: 429 Bydlisko: slovakia
|
Zaslal: So november 25, 2017 06:43:33 Predmet: Re: povrchová úprava |
|
|
Alatyr napísal: | aretax napísal: | ´Modifikácia Cabasse, dyhované v r. 1999 chemoprénom, klavírny lak, do dnešného dňa bez závad na dyhe. |
Vieme sa dohodnut na dyhovani pre mna?
Dik
0911613911 |
Je mi ľúto, ale vyrábam iba pre seba. Je to moje hobby a na kšeft nerobím. Nemám na to čas.
_________________ 112233 |
|
Návrat hore |
|
|
trumtululu Hifista
Založený: 25 apríl 2008 Príspevky: 122 Bydlisko: rajec
|
Zaslal: So december 09, 2017 11:01:56 Predmet: |
|
|
mňa by ešte zajímalo, pred cca 6-7 rokmy som kúpil dýhu, je to 3m dlhá asi 20 cm široká ked som s ňou robil väčšie plochy , zosadzoval som ju papierovou lepiacou páskou, po čase to vydno ako štrbinu, ako by ju bolo najlepšie zošiť, alebo ju vyhodiť a nechať na malé projekty??
|
|
Návrat hore |
|
|
hugo2 Hifista - zaslúžilec
Založený: 29 august 2010 Príspevky: 579 Bydlisko: Zilina
|
Zaslal: So december 09, 2017 20:56:17 Predmet: |
|
|
Na šitie (zosadzovanie) dyhy je originál stroj ktorý lepí dyhu tavným vláknom + samozrejme nožnice ktoré ju presne nastrihajú. Keď lepím dyhu v domácich podmienkach,snažím sa používať modifikovanú. Papierovou páskou len núdzovo,pri krátkych dieloch.
|
|
Návrat hore |
|
|
aretax Hifista - pokročilec
Založený: 18 máj 2010 Príspevky: 429 Bydlisko: slovakia
|
Zaslal: Ne december 10, 2017 06:37:39 Predmet: |
|
|
trumtululu napísal: | mňa by ešte zajímalo, pred cca 6-7 rokmy som kúpil dýhu, je to 3m dlhá asi 20 cm široká ked som s ňou robil väčšie plochy , zosadzoval som ju papierovou lepiacou páskou, po čase to vydno ako štrbinu, ako by ju bolo najlepšie zošiť, alebo ju vyhodiť a nechať na malé projekty?? |
Píšeš, že máš dýhu 6-7 rokov, ale nepíšeš, ako si ju mal uskladnenú. Ak zosadíš dyhu, treba ju aj hneď aplikovať, aby nezačala pracovať vlhkosť a vplyv teploty. Preto sa Ti po čase vytvorila štrbina. Je úplne jedno, akým spôsobom ju zosadíš. Dýha je tenká a zmeny vlhkosti a teploty sa na nej veľmi rýchlo prejavia.
_________________ 112233 |
|
Návrat hore |
|
|
tantito Hifista - pokročilec
Založený: 24 február 2013 Príspevky: 335 Bydlisko: Žilina
|
Zaslal: Ne december 10, 2017 12:59:19 Predmet: Dyha |
|
|
Tiez sa priklanam k dyhe a duvilax Expres LS, je to najjednoduchsie z vlastnej skusenosti a v domacich podmienkach. Teda asi okrem tej vinylovej tapety:)
_________________ Technics SL1200GR/Project Tube Box DS2/Topping D90/Denafrips Athena/Hypex Nilai 500/Mabat Little Sandhorn |
|
Návrat hore |
|
|
uiovbged332 Ready2Die
Založený: 02 jún 2022 Príspevky: 74 Bydlisko: FJFJFC
|
|
Návrat hore |
|
|
|