Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
Henri Hifista - zaslúžilec
Založený: 30 marec 2015 Príspevky: 625
|
Zaslal: Po október 02, 2017 21:52:14 Predmet: DA;AD prevodníka RME ADI-2 Pro. |
|
|
-už dlhy čas sledujem úspešné ťaženie vynikajúceho DA; AD prevodníka RME ADI-2 Pro.
dokonca aj pri osobnom porovnaní v sobotu, DAC zanechal vo mne silný dojem, čo ma utvrdilo v presvedčení spropagovať tu tento čoraz populárnejší a vysoko hodnotený geret aj medzi naslovovzatými profikmi- napr. Jussi Laako (HQ Player) a to nielen pre jeho zvukove vlastnosti, ale aj kvalitatívne parametre predurčujúce ho na merania pripadne ripovanie LP.
Nedávno o ňom napísal peknú recenziu, plus vlastne merania - na susednom fóre užívateľ “kryton“ http://hififorum.sk/phpBB3/viewtopic.php?f=23&t=367
ale pretože na hifi slovanet zrejme zanevrel, tu sa o svoje skúsenosti a názory zrejme nepodeli.Tak sa pokúsim aspoň stručne podeliť o tie svoje:
DAC je postavený na AD čipe: AK5574 - DA čipe:2x AK4490 (dobre známom napr. z TEAC DAC UD-503)
výstupné obvody sú osadene oprerakmi soud plus od TI : OPA1602 (žial s iba priemernym slew rate of 20 V/uS - snáď to stačí)
Na prednom panely dominuje veľký ovládač hlasitosti, prepínače množstva funkcii a pekný farebný AMOLED display.( tato mašinka sa vám postára o zábavu pri jej nastavovaní počas mnohých dlhých zimných večerov ) ďalej je tu 2x sluchatkovy výstup vo výnimočnej kvalite, osadene 4x OPA1688
Na zadnom panely je veľmi slušná digi -konektivita pre vstupy/výstupy SPDIF, AES, USB, ADAT
analógové výstupy sú iba symetrické. Vysoko kvalitný je aj USB vstup je netradične postavený na FPGA (čip SPARTAN 6) čo umožňuje veľmi rýchle upgrade firmware “na mieru“ a čo treba zvlášť vyzdvihnuť je výborné zvládnutý interný oversampling.
RME použilo vlastne riešenie potlačenia jitteru SteadyClock (až o 50dB, RME umožňuje definovať ADI-2 Pro ako master a poslať "vyčistený" digitálny signál do slave DACu ), ako aj DSP modul s kvalitným 5 pásmovým PEQ atd.
použitý čip AK4490 sa tu stará aj o digitálnu reguláciu hlasitosti, a RME samozrejme využilo aj ich prednastavene filtre (pri ich voľbe a používaní by som bol mierne opatrný najme po známych skúsenostiach o nie celkom optimálnom vplyve na zvuk aj u tak renomovaných výrobcoch ako napr. riešenie od MSB Technology )
podporovane formáty : PCM až 768kHz/32bit a DSD256/11.2MHz - je to 1.pokus ADI s DSD ( pre Priaznivci DSD: je tu len podpora DoP, takzvaný natívny režim DSD nie je podporovaný).
Tak a ešte niečo ku zvuku: jasná zvuková signatúra AK4490 sa ani tu nezaprie (zvuk je posunutý trochu viac k vyšším stredom a výškam s pocitom priestorovosti a detailnosti) ale jedným dychom musím podotknúť, je to jedna z najlepších implementácii AK4490.
Ak vychádzame z predajnej ceny cca 1600 Eur,niet skoro čo vo zvuku tomuto DACu vytknúť, snáď len trochu slabšiu dynamiku a spodok napr. oproti Benchmark DAC 3. Zvuk ADI-2 Pro silne pripomína pohodové riešenia preferovaných DACov od VIOLECTRIC/ Lake People (RS 08 ) ktoré som tu dávnejšie spomínal.
Zvuk ADI-2 Pro je možno trochu teplejší ako to, čo považujem za referenciu, ale nie prehnane. Výšky sú prijemne mäkké bez rozmazávania detailov.
Pri maximalistickom pohľade a v porovnaní s mojim DACom Sroll Epos MK II, je u ADI-2 Pro zvukovým limitom, snáď už len daň za "all in one" riešenie DAC čipu AK4490 a operakove riešenie výstupných obvodov.
Pri plne diskrétnom riešení výstupov je zvuk ešte viac nenútený, prirodzený a "vzdušnejší" je to výsledkom ešte menšieho skreslenia, proste reprodukcia je vernejšia. To však nie je samozrejmosť ani v Top kategórii. Čo väčšine užívateľov hlavne pri vynikajúcom pomere výkon/cena nemusí vobec vadiť.
Description: |
|
Filesize: |
33.34 KB |
Viewed: |
233 Time(s) |
|
|
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11528 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Št október 12, 2017 11:42:51 Predmet: |
|
|
Pozeram do materialov, ale neviem tam najst ci to ma galvanicky oddeleny USB vstup od audio casti. Je mozne, ze ho nema izolovany?
Inak vyzera to by pekny pristroj. Ale tej prace to vsetko vyrobit a naprogramovat, nedivim sa tej cene. A to je zrejme seriovy vyrobok...
|
|
Návrat hore |
|
|
Karel S. Hifista - zaslúžilec
Založený: 12 jún 2010 Príspevky: 610 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Št október 12, 2017 18:46:56 Predmet: |
|
|
Je to evidentě určené pro profi. Kraviny se tedy neřeší
(má to symetriku - jistě dobře řešenou)
|
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11528 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Št október 12, 2017 18:55:58 Predmet: |
|
|
hehe, ak tam maju trafka tak to vadit nebude :)
|
|
Návrat hore |
|
|
jogobella Hifista
Založený: 05 január 2010 Príspevky: 107 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Št október 12, 2017 19:42:42 Predmet: |
|
|
neviem, miero, ci ma oddeleny vstup, na zvuku to nedokazem spoznat, to som si celkom isty. ale kedze je to masinka z profi sveta, aj podpora od rme je profi. ak to velmi chces vediet, u seba na stranke maju forum, kde na otazky odpoveda sefkonstrukter a otec adi-2 pro. v jednej z odpovedi napriklad obsirne vysvetlil preco je zbytocne vyhadzovat peniaze za exoticke usb kable, tak mozno sa vyjadri aj ku galvanickej izolacii.
konkurencia pre adi-2 pro su veci od crane song, dangerous alebo forssell. na forach, ktore som preluskal, zvyknu odporucat aj k takejto profi technike samostatne galvanicke izolatory a reclockery ako napriklad uptone usb regen. samozrejme ich pouzitim udajne dochadza k dramatickemu zlepseniu zvuku. ja take nemam a neviem posudit ci je to len 'hadi olejcek' alebo skutocne prinosne riesenie.
ak sa to vobec da spoznat zo zapojenia alebo suciastok (netusim), mozem pripadne pcb adi-2 pro nafotit a dat sem. mam verziu anniversary edition.
|
|
Návrat hore |
|
|
gnat Hifista - pokročilec
Založený: 06 jún 2012 Príspevky: 381
|
Zaslal: Pi október 13, 2017 12:20:25 Predmet: |
|
|
miero napísal: | Pozeram do materialov, ale neviem tam najst ci to ma galvanicky oddeleny USB vstup od audio casti. Je mozne, ze ho nema izolovany? |
Tak se jich zeptej přímo. K obvodovému řešení se vyjadřují otevřeně a konstruktivně bez obvyklých hifisticko marketingových blábolů. Nebojí se napsat i to, že zvolené D/A převodníky nejsou zrovna top z toho co je na trhu, ale že dali přednost ověřenému, stabilnímu řešení optimalizovaného vzhledem k ceně, které naprosto vyhovuje účelu.
|
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11528 Bydlisko: Praha
|
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20464
|
Zaslal: Pi október 13, 2017 13:04:52 Predmet: |
|
|
Souhlasil bych s Karlem S., kraviny zřejmě neřeší. Pokud si solidně vyřešíš přenos analogového signálu (neošizená symetrika s korektně zapojeným pinem 1), tak je nebudeš řešit taky.
_________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
Henri Hifista - zaslúžilec
Založený: 30 marec 2015 Príspevky: 625
|
Zaslal: Pi október 13, 2017 13:30:00 Predmet: |
|
|
-Nič nie je dokonale ani tento geret, a to sa tu ešte nespomínalo , že je použitý externý spínaný zdroj.
No zrejme dobrému zvuku ani meraniu to až tak nevadí. Detto linkové trafka, používané v profi DACoch dosť často, zasadne neprekážajú. Výsledný zvuk aj namerane parametre sú predsa len komplexnejší problém, ako šablónovitá predstava o správnom zapojení, konštrukcii geretu.
A ku galvanickej izolácií: u kvalitného riešenia je prínos jasne preukazateny, ale ako písal v inom vlákne P. Stranka sú medzi jednotlivými riešeniami značne rozdiely.
A je tu teda otázka, či bežné- cenovo dostupne čipové riešenie dostatočne plní požadovanú funkčnosť ?
Je predsa bežne známe že tieto lacnejšie čipové riešenia majú prepojenú, pripadne nedostatočne oddelenú vstupnú a výstupnú zem,( a je teda nutne jej dodatočne ošetrenie.) samotný čip často zachytáva rušenie zo vzduchu, alebo pre prestup jitteru nepredstavuje čipove GI vážnejšiu prekážku ( rad by som videl merania jitteru za USB procesorom u tu často glorifikovaných riešení GI !. A bežnejšie externe riešenia ? nie je to tak dávno, čo sa tu priamo varovalo pre ich nepriaznivý vplyv na zvuk. Čiže už nám ostávajú len menej bežné riešenia : profi-optika, optočleny a snáď niektoré sofistikovane čipové riešenia s integrovanými prvkami už spomínaných riešení..(pozri špičkové riešenie od Berkeley Audio : Alpha USB -na obrázku )
Description: |
|
Filesize: |
152.82 KB |
Viewed: |
295 Time(s) |
|
|
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11528 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Pi október 13, 2017 14:27:22 Predmet: |
|
|
Galvanicky oddelit ide predsa aj klasickym toslinkom a ak ma prevodnik dobry resampler, tak na vyslednom zvuku nebude pre 99.9+% posluchacov ziaden pocutelny problem...
|
|
Návrat hore |
|
|
gnat Hifista - pokročilec
Založený: 06 jún 2012 Príspevky: 381
|
Zaslal: Pi október 13, 2017 15:18:02 Predmet: |
|
|
Je to AD/DA převodník určený zejména pro home recording a malá studia. V rámci kategorie patří RME kvalitativně někam do střední třídy, přičemž dole jsou zařízení typu ESI Julia, Lynx, MAudio a podobně.
Co se týče spínaných zdrojů, tak bych se toho nebál, protože je na napájení podstatně jednodušší odfiltrovat desítky kHz než desítky Hz.
BTW na letošním IBC (což je veletrh broadcastingové techniky) naprosto dominovali na pozici near field monitorů Genelecy serie The Ones, což jsou Dčka jak vyšitá.
|
|
Návrat hore |
|
|
ombik Nádejný hifista
Založený: 28 september 2015 Príspevky: 88
|
Zaslal: Ne november 19, 2017 17:19:27 Predmet: |
|
|
Mam to doma 3 dny. Tak ciste hrat pres usbcko jsem jeste nic neslysel.
A to tam ted mam na chvili usb kabel za dve stovky. Asi dobre resene Usb...
Komu by slo jen o reseni usb, tak je nove od RME k mani tato krabicka.
http://shop.disk.cz/digiface-usb--rme-/
Mam ted i pro-ject pre box s2. A ty dve veci nejdou vubec srovnat..
(A to mi pred tydnem prislo ze uz u mne s2 hraje slusne...)
edit:
Tak ted koukam, ze je v tom rozhrani i prevodnik a linkovy vystup/sl.vystup.
TO vypada zajimave za ty penize.
_________________ Ombik aka kychtax |
|
Návrat hore |
|
|
iguardo Nádejný hifista
Založený: 22 január 2011 Príspevky: 76
|
Zaslal: Po november 20, 2017 08:58:42 Predmet: |
|
|
citácia: | Mam ted i pro-ject pre box s2. A ty dve veci nejdou vubec srovnat.. |
Však RME je aj viac ako 4 násobne drahší ...
|
|
Návrat hore |
|
|
Tomáš Hifista
Založený: 15 december 2006 Príspevky: 128 Bydlisko: Praha
|
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11528 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Pi december 15, 2017 10:19:59 Predmet: |
|
|
Pekne a cenovo dost dobre. Myslim, ze to pouziva AKM4490, co este nie je uplne top model AKM.
Description: |
|
Filesize: |
38.87 KB |
Viewed: |
227 Time(s) |
|
|
|
Návrat hore |
|
|
moses Hifi expert
Založený: 17 november 2012 Príspevky: 1903
|
Zaslal: Pi december 15, 2017 11:42:22 Predmet: |
|
|
Tak Anniversary Edition za 2000 € je uz celkom dost Ale inak sa mi lubi a aj vybava.
_________________ SET01: PC + CA DacMagic Plus + KRK Rokit 4 G3 SET02: NTB + Echo Indigo IOx + Beyerdynamic DT 831 SET03: HTPC + ASUS Xonar STX + Bryston BP4 + Behringer TRUTH B3030A SET04: MP + AudioQuest Dragonfly Black + Sennheiser HD 25-C II |
|
Návrat hore |
|
|
TigiGold Hifista - pokročilec
Založený: 24 júl 2008 Príspevky: 429 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Pi december 15, 2017 13:43:21 Predmet: |
|
|
Za 1000 EUR by to byla velice dobrá volba z hlediska poměru výkon/cena. Zatím ale oficiální cena nikde publikována nebyla. Byl by to i silný konkurent pro DAC1 od Customworks, který je založen na AK4495. Akorát je mi trochu líto hifistů, kteří nedávno vydali přes 40 tisíc za profi přístroj, jehož většinu funkcí vůbec nevyužijí, a netušili, že přijde tohle.
_________________ Audiolab 9000 CDT * RME ADI-2 DAC FS * Neumann KH310 * Sennheiser HD800 a HD650 * Beyerdynamic T1 * Avantone Planar * AKG K371 * Panasonic DMP-BDT380EG * Epson EH-TW5650 |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11528 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Pi december 15, 2017 13:54:27 Predmet: |
|
|
Ak niekto vyplacol 40 tisic za ADI-2 Pro, tak rozhodne nie je chudak a nie je nutne ho lutovat. Novy stoji oficialne 48 tisic, a stale to moze skusit predat zo ziskom.
|
|
Návrat hore |
|
|
moses Hifi expert
Založený: 17 november 2012 Príspevky: 1903
|
|
Návrat hore |
|
|
Tomáš Hifista
Založený: 15 december 2006 Príspevky: 128 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: So december 16, 2017 00:00:53 Predmet: |
|
|
Tak jsem našel první oficiální cenu.
V Jižní Koreji stojí 1 498 000 Wonů
|
|
Návrat hore |
|
|
moses Hifi expert
Založený: 17 november 2012 Príspevky: 1903
|
Zaslal: So december 16, 2017 11:31:26 Predmet: |
|
|
Takze cca 1 170€ - to je dost v pohode.
_________________ SET01: PC + CA DacMagic Plus + KRK Rokit 4 G3 SET02: NTB + Echo Indigo IOx + Beyerdynamic DT 831 SET03: HTPC + ASUS Xonar STX + Bryston BP4 + Behringer TRUTH B3030A SET04: MP + AudioQuest Dragonfly Black + Sennheiser HD 25-C II |
|
Návrat hore |
|
|
Soaron Hifi expert
Založený: 27 december 2015 Príspevky: 1927
|
Zaslal: So december 16, 2017 14:13:22 Predmet: |
|
|
Predpokladám, že tá Hi-Fi verzia bude použiteľná aj obyčajným smrteľníkom bez toho, aby siahlodlho študoval a laboroval s nastavením. Takže ak nechcem laborovať, len zapojím a hrám.
_________________ PC - DIY silver USB - Denafrips Pontus II - DIY silver XLR - BVa PA300SSE - DIY silver XLR - BVa PRE 1 - Atohm Zef Max - STH12
PC - Drop SDAC balanced - Drop THX AAA™ 789 - HE-560
Sony WH-1000XM4
Naposledy upravil Soaron dňa Ne apríl 08, 2018 11:00:44, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11182 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: So december 16, 2017 21:33:43 Predmet: |
|
|
Jsou to naprosto skvělý převodníky. Ale měl bych jednu docela důležitou otázku:
Na jakou sumu odhadujete zesilovač, reprobedny a akustické úpravy poslechovky, aby se kvality převodníků plně uplatnily ?
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
bacil2 Hifi expert
Založený: 29 marec 2013 Príspevky: 1429
|
Zaslal: So december 16, 2017 21:52:42 Predmet: |
|
|
... to je dosť blbo položená otázka ... čo znamená "aby se kvality převodníků plně uplatnily" ... skutočne dobrý prevodník ucho poteší vždy! ... a samozrejme že zvyšok reťazca nesmie byť úplne na hovno, aby to bolo počuť
_________________ Suchý ňúter mokrý ven
želáme vám dobrý den |
|
Návrat hore |
|
|
moses Hifi expert
Založený: 17 november 2012 Príspevky: 1903
|
Zaslal: So december 16, 2017 21:54:28 Predmet: |
|
|
To RME by malo mat inak aj velmi dobry sluchatkac, takze vysledna suma by nemala byt az taka horibilna
_________________ SET01: PC + CA DacMagic Plus + KRK Rokit 4 G3 SET02: NTB + Echo Indigo IOx + Beyerdynamic DT 831 SET03: HTPC + ASUS Xonar STX + Bryston BP4 + Behringer TRUTH B3030A SET04: MP + AudioQuest Dragonfly Black + Sennheiser HD 25-C II |
|
Návrat hore |
|
|
Soaron Hifi expert
Založený: 27 december 2015 Príspevky: 1927
|
Zaslal: So december 16, 2017 22:19:38 Predmet: |
|
|
opa napísal: | Jsou to naprosto skvělý převodníky. Ale měl bych jednu docela důležitou otázku:
Na jakou sumu odhadujete zesilovač, reprobedny a akustické úpravy poslechovky, aby se kvality převodníků plně uplatnily ? |
Táto otázka je na mieste stále. Na akú sumu odhaduješ ostatný reťazec pre DAC SPadio? Sú to cenovo porovnateľné produkty. Samozrejme smerujú na úplne iných zákazníkov.
_________________ PC - DIY silver USB - Denafrips Pontus II - DIY silver XLR - BVa PA300SSE - DIY silver XLR - BVa PRE 1 - Atohm Zef Max - STH12
PC - Drop SDAC balanced - Drop THX AAA™ 789 - HE-560
Sony WH-1000XM4 |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11528 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: So december 16, 2017 22:26:55 Predmet: |
|
|
A to RME ma digitalnu regulaciu hlasitosti? Podla rozmerov by som hadal, ze analog to nebude.
|
|
Návrat hore |
|
|
bacil2 Hifi expert
Založený: 29 marec 2013 Príspevky: 1429
|
Zaslal: So december 16, 2017 23:28:31 Predmet: |
|
|
... skús si prečítať prvý príspevok ... možno sa tam niečo dozvieš aj o tej hlasitosti
_________________ Suchý ňúter mokrý ven
želáme vám dobrý den |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11528 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: So december 16, 2017 23:43:12 Predmet: |
|
|
uz vidim, digitalna, diki
|
|
Návrat hore |
|
|
Tomáš Hifista
Založený: 15 december 2006 Príspevky: 128 Bydlisko: Praha
|
|
Návrat hore |
|
|
|