|
hifi.slovanet.sk
Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
|
|
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
jasnap Hifista
Založený: 13 jún 2011 Príspevky: 225 Bydlisko: Česká Třebová
|
Zaslal: Št december 28, 2017 10:44:22 Predmet: |
|
|
Blackberry v čem je hi end pojistka lepší než 10 měď?
Má lepší vodivost?
To byl velký výsměch Hi endovým pojistkám. _________________ NAD 5120+Sumiko BP2+OpenAmp 1, Marantz CD 65 DX, NTB-USB-CA DacMagic Plus, Hypa 1, Hypa 17, VMA III, Sub. |
|
Návrat hore |
|
|
tatko Tom Hifi expert
Založený: 21 február 2016 Príspevky: 2954 Bydlisko: Prievidza
|
Zaslal: Št december 28, 2017 10:47:51 Predmet: |
|
|
Hi End predajci snov _________________ AKAI AM-69, AKAI CD-62, Thorens TD 115, Philips 70fs363, Topping D10s, UMM380 "TLU"
______
Rozdiely vo zvuku, ktoré nepočujem, mám - áno, presne tam... |
|
Návrat hore |
|
|
BlackBerry Hifi inventar
Založený: 14 máj 2012 Príspevky: 3237 Bydlisko: nedaleko od Trenčína
|
Zaslal: Št december 28, 2017 13:33:36 Predmet: |
|
|
Prečo su to špecialne poistky? Asi vodič je povačšine z iného ako obyčajnej medi. Minimálne je čistejšia a kryogenicky ošetrená.Niekedy je to zliatina med+zlato alebo striebro poprípade postriebrený vodič.A tie ešte špecialnejšie a povačšine drahšie výrobca nepíše matrial vodiča a teda zloženie nevieme.
Samozrejme poistky musia splnať ochranný faktor podla normy a mať taký parameter ktorej úlohou je chrániť elektrický obvod pred prúdom vyšším ako je nominálny (tzv. nadprúd), alebo skratom. Poistka predstavuje zámerné vytvorenie najslabšieho miesta v obvode. Pri preťažení sa pretaví tavný vodič v poistke, čím sa obvod preruší.
https://sk.wikipedia.org/wiki/Poistka_(elektrotechnika)
|
|
Návrat hore |
|
|
gnat Hifista - pokročilec
Založený: 06 jún 2012 Príspevky: 381
|
Zaslal: Št december 28, 2017 13:46:18 Predmet: |
|
|
Ten vodič je z něčeho jiného než z mědi i v obyč. trubičkové pojistce a nemá to nic společného s hájendem, ale s tím, že je třeba zajistit nízkou teplotu tání a rovnoměrné odpaření bez pevných zbytků při přetavení. |
|
Návrat hore |
|
|
jean Hifista
Založený: 18 apríl 2007 Príspevky: 172 Bydlisko: Nitra - Cabaj
|
Zaslal: Št december 28, 2017 13:58:28 Predmet: |
|
|
Blackberry, poistka v prvom rade musí pri stanovenom prúde dosiahnuť teplotu tavenia materiálu, z ktorého je spravený vodič, cez ktorý prechádza prúd. Takže o prítomnosti zlata dosť úspešne pochybujem, 1. je to kua kua dobrý vodič a 2. má vysokú teplotu tavenia = komplikácie pri dodržaní prierezu drotu. Je pravda, že netuším, ake vlastnosti by mala zliatina zlata s meďou, ale predpokladám, že min. el. vodivosť bude stále veľmi vysoká.
Slušne prosím o vysvetlenie, aké parametre ovplyvňuje (má ovplyvňovať) kryogenické ošetrenie, o tomto som zatiaľ nepočul. |
|
Návrat hore |
|
|
penjo Hifista
Založený: 13 jún 2014 Príspevky: 190 Bydlisko: Streženice
|
Zaslal: Št december 28, 2017 14:26:32 Predmet: |
|
|
Najlepšie na tom je, že nech si dáte poistku akú len chcete, stále bude osadená v pôvodnom poistkovom púzdre, či držiaku na DPS, odkiaľ zase povedú len obyčajné medené vodiče, či dokonca 0,35um medeného plátu na DPS. Občas možno trochu hrubšieho. Toto Vám už nevadí? Či positka tak zásadným vplyvom degraduje zvuk, že je naozaj potrebné ju vymeniť za rádovo drahšiu? Pritom vyhotovenie ostatných komponentov Vám už neprekáža?
Už vyššie som sa pýtal, čo v prípade, že tú poistku nahradím skrutkou M5x20 alebo hrubým medeným drôtom? Čo keď tam nebude vôbec? Samozrejme tieto moje otázky boli zásadne odignorované, lebo "fundovaní" znalci high-end poistiek zjavne nevedia odpovedať.
A takto sa môžeme dostať aj k vodičom v stene, kde sa dá stále nájsť dokonca hliník, svorky v zásuvkách sú bohužiaľ len z nejakej ocele s povrchovou úpravou...a toto znova nikomu neprekáža, že do takéhoto "odpadu" si zapájate svoje drahé prístroje. Veď to nikdy nemôže hrať dobre
OT: choré hlavy a choré zmýšľanie niektorých ľudí. Ale aspoň sa človek zabaví pri tom čítaní, ak práve nekrúti hlavou nad niektorými vetami |
|
Návrat hore |
|
|
Soaron Hifi expert
Založený: 27 december 2015 Príspevky: 1923
|
Zaslal: Št december 28, 2017 15:26:05 Predmet: |
|
|
penjo
Na začiatok chcem poznamenať, že počuteľný vplyv poistiek na audio reťazec je podľa mňa blbosť, ale keď sa už bavíme v hypotetickej rovine, tak by sme nemali zanášať do hypotézy fámy.
Ak totiž hypoteticky pripustíme, že sú High-End poistky lepšie, tak je úplne jedno, čo je pred nimi a čo za. Proste ak vo vodiči vymeníš čo i len jednu molekulu za niečo lepšie, ako tam bolo pôvodne, tak to určite nebude horšie, ako to bolo pred tým. V podstate aj v reálnom živote stále meníš len kus z celého Hi-Fi ekosystému a nikdy nie komplet všetko až od elektrárne po reprák. Takže to netreba úplne prevraciať.
Podobne ak máš km obyčajnej cesty, potom kus diaľnice a potom zasa km cesty, tak nemôžeš napísať, že diaľnica je tam na hovno. Výsledná rýchlosť sa totižto automaticky zvýši.
Áno môžeme polemizovať o tom, že horšie vodiče pred a za poistkou nám celú poistku znehodnotia, ale to sú zasa len hypotézy a nie protiargumenty. Netušíme totiž, o koľko zlepšuje poistka kvalitu a o koľko zhorhušujú kvalitu okolité vodiče. Hypoteticky môže poistka pridať 10 jednotiek zlepšenia a okolité veci ubrať len 1 jednotku. Takže poistkofilov týmto nepresvedčíš.
Podľa mňa je hlavným rozumným argumentom to, že obrazne povedané, malá debilná súčiastka nemôže stáť viac ako zlato. To je blbosť a vyhadzovanie peňazí von oknom. Krásne to napísal BlackBerry.
BlackBerry napísal: | Prečo su to špecialne poistky? Asi vodič je povačšine z iného ako obyčajnej medi. Minimálne je čistejšia a kryogenicky ošetrená.Niekedy je to zliatina med+zlato alebo striebro poprípade postriebrený vodič.A tie ešte špecialnejšie a povačšine drahšie výrobca nepíše matrial vodiča a teda zloženie nevieme. |
Tu krásne vidno, ako môže byť človek vo svojom rozmýšľaní obmedzený (nemyslím to, ako nadávku). On si totiž ani na sekundu nepripúšťa, že ho niekto prekabátil a tá zázračná poistka je len premaľovaná bežná poistka a zožerie všetko, čo mu niekto nakecá. Pritom však rozumné argumenty fyzikálnych vlastností a pod. zahadzuje a nevšíma si ich.
Takže niekomu, kto na ňom chce evidentne zarobiť, uverí všetko, ale nám, čo z toho nič nemáme, nám neverí ani to, čo racionálne vysvetlíme. _________________ PC - DIY silver USB - Denafrips Pontus II - DIY silver XLR - BVa PA300SSE - DIY silver XLR - BVa PRE 1 - Atohm Zef Max - STH12
PC - Drop SDAC balanced - Drop THX AAA™ 789 - HE-560
Sony WH-1000XM4
Naposledy upravil Soaron dňa Št december 28, 2017 15:40:03, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
gnat Hifista - pokročilec
Založený: 06 jún 2012 Príspevky: 381
|
Zaslal: Št december 28, 2017 15:39:39 Predmet: |
|
|
Navrhuji "jednotku zlepšení" na počest svého objevitele pojmenovat 1 Soaron. |
|
Návrat hore |
|
|
Soaron Hifi expert
Založený: 27 december 2015 Príspevky: 1923
|
Zaslal: Št december 28, 2017 15:44:50 Predmet: |
|
|
To je jedno, ako ju nazveme. Bavíme sa tu totiž stále iba v hypotetickej rovine a ja ešte stále neverím, že to BlackBerry a spol. myslia s poistkami vážne. Oni sa totižto na tomto vlákne ohromne bavia. _________________ PC - DIY silver USB - Denafrips Pontus II - DIY silver XLR - BVa PA300SSE - DIY silver XLR - BVa PRE 1 - Atohm Zef Max - STH12
PC - Drop SDAC balanced - Drop THX AAA™ 789 - HE-560
Sony WH-1000XM4 |
|
Návrat hore |
|
|
THXKO Nádejný hifista
Založený: 31 december 2011 Príspevky: 60
|
Zaslal: Št december 28, 2017 15:48:48 Predmet: |
|
|
.
Naposledy upravil THXKO dňa So august 03, 2019 21:56:58, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
gnat Hifista - pokročilec
Založený: 06 jún 2012 Príspevky: 381
|
Zaslal: Št december 28, 2017 15:51:15 Predmet: |
|
|
Ono asi k ničemu jinému to forum vhodné není. Jen se tu adorují zachraňovači vraků z německých popelnic a píší sem povětšinou klienti obchodníků s deštěm. |
|
Návrat hore |
|
|
Soaron Hifi expert
Založený: 27 december 2015 Príspevky: 1923
|
Zaslal: Št december 28, 2017 16:03:48 Predmet: |
|
|
THXKO napísal: | Určite to BlackBerry myslí vážne inak by tie poistky u mňa neskúšal. Je veľmi veľká škoda že to len málokto vyskúšal, hlavné je to poriadne okomentovať ako to nemôže počuť |
Vieš, papier znesie všetko a ak sem ty napíšeš, že poistka pomáha a ja, že nepomáha, tak je to to isté. Tvrdenie proti tvrdeniu. Hypotéza je hypotéza, až kým sa nedokáže a našťastie žijeme vo svete, kde je dôkazné bremeno v tomto prípade na strane, ktorá tvrdí niečo, čo odporuje zdravému rozumu. Nehovoriac o tom, že dokázanie jednej, alebo druhej pravdy je v tomto prípade triviálne. Stačí prísť na nejakú posluchovú akciu a predviesť sa.
Aj preto tvrdím, že priemerne rozumovo nadaný človek toto vlákno nemôže brať vážne.
PS: mimochodom odkiaľ vieš, že to nikto z nás nevyskúšal? _________________ PC - DIY silver USB - Denafrips Pontus II - DIY silver XLR - BVa PA300SSE - DIY silver XLR - BVa PRE 1 - Atohm Zef Max - STH12
PC - Drop SDAC balanced - Drop THX AAA™ 789 - HE-560
Sony WH-1000XM4 |
|
Návrat hore |
|
|
tatko Tom Hifi expert
Založený: 21 február 2016 Príspevky: 2954 Bydlisko: Prievidza
|
Zaslal: Št december 28, 2017 16:18:55 Predmet: |
|
|
Ak to niekto berie vážne - je to jeho vec _________________ AKAI AM-69, AKAI CD-62, Thorens TD 115, Philips 70fs363, Topping D10s, UMM380 "TLU"
______
Rozdiely vo zvuku, ktoré nepočujem, mám - áno, presne tam... |
|
Návrat hore |
|
|
BlackBerry Hifi inventar
Založený: 14 máj 2012 Príspevky: 3237 Bydlisko: nedaleko od Trenčína
|
Zaslal: Št december 28, 2017 16:24:15 Predmet: |
|
|
A ak si kupi 10 roznych typov poistiek na skušanie ako ja je to tiež jeho vec |
|
Návrat hore |
|
|
THXKO Nádejný hifista
Založený: 31 december 2011 Príspevky: 60
|
Zaslal: Št december 28, 2017 16:27:29 Predmet: |
|
|
.
Naposledy upravil THXKO dňa So august 03, 2019 21:58:27, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
gnat Hifista - pokročilec
Založený: 06 jún 2012 Príspevky: 381
|
Zaslal: Št december 28, 2017 16:27:53 Predmet: |
|
|
Soaron napísal: | ... našťastie žijeme vo svete, kde je dôkazné bremeno v tomto prípade na strane, ktorá tvrdí niečo, čo odporuje zdravému rozumu ... |
Z volebních programů politických stran a doktríny církví jsem nabyl dojmu, že je tomu právě naopak. |
|
Návrat hore |
|
|
aretax Hifista - pokročilec
Založený: 18 máj 2010 Príspevky: 429 Bydlisko: slovakia
|
Zaslal: Št december 28, 2017 18:30:19 Predmet: |
|
|
Soaron napísal: | To je jedno, ako ju nazveme. Bavíme sa tu totiž stále iba v hypotetickej rovine a ja ešte stále neverím, že to BlackBerry a spol. myslia s poistkami vážne. Oni sa totižto na tomto vlákne ohromne bavia. |
Máš pravdu. Ja osobne to myslím vážne, ale aj napriek tomu sa výborne bavím. Verím, že takáto "plodná" diskusia bude pokračovať. Nikdy by som netušil, že sa dá tak dlho a "duchaplne" baviť na tému: merať/nemerať.
Penjo: nie je to celkom tak. Ja mám v koncákoch strieborné vodiče. _________________ 112233 |
|
Návrat hore |
|
|
BlackBerry Hifi inventar
Založený: 14 máj 2012 Príspevky: 3237 Bydlisko: nedaleko od Trenčína
|
Zaslal: Pi december 29, 2017 10:39:19 Predmet: |
|
|
Ano je to zaujímavá diskusia lebo sa ma snažia prevedčiť že to neni počuť.
Tak potom ani výmena zosilnovača alebo reprosustav, CDprehrávača, DAC prevodníka a sieťových ,reprokáblov aj prepojovacích káblov nebude počuť.
To už tu bolo, napríklad že lepšie ako CD nehrá nič ved to má malé zkreslenie a vysoku dynamiku a napriklad gramoplatna je prekonaná.
A pritom to čo z toho analogu lezie je na ucho omnoho prijemnejší zvuk ako naozaj niekedy studený neosobný zvuk digitálu.
Ja tvrdím a kdo chce nech si to vyskuša že aj výmena malej kvalitnej poistky má velký vplyv na výsledný zvuk. |
|
Návrat hore |
|
|
tatko Tom Hifi expert
Založený: 21 február 2016 Príspevky: 2954 Bydlisko: Prievidza
|
Zaslal: Pi december 29, 2017 10:48:52 Predmet: |
|
|
Minimálne pre vlastný dobrý pocit
Jedno je pocit z analógového (na ktorý som sám bol zvyknutý mnohé roky), iné presnosť digitálneho.
Porovnávať nezmyselnosť otočenia poistky s výmenou repro či zosilňovača je ... naozaj zábavný výrok.
Ako debata na odľahčenie je toto vynikajúce, tajne dúfam, že časť vrtičov poistiek sem píše z recesie _________________ AKAI AM-69, AKAI CD-62, Thorens TD 115, Philips 70fs363, Topping D10s, UMM380 "TLU"
______
Rozdiely vo zvuku, ktoré nepočujem, mám - áno, presne tam... |
|
Návrat hore |
|
|
THXKO Nádejný hifista
Založený: 31 december 2011 Príspevky: 60
|
Zaslal: Pi december 29, 2017 11:00:42 Predmet: |
|
|
.
Naposledy upravil THXKO dňa So august 03, 2019 21:59:04, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
tatko Tom Hifi expert
Založený: 21 február 2016 Príspevky: 2954 Bydlisko: Prievidza
|
Zaslal: Pi december 29, 2017 11:14:22 Predmet: |
|
|
Zopakujem sa...nepriamo:
Veriť neznamená vedieť a vedieť neznamená veriť _________________ AKAI AM-69, AKAI CD-62, Thorens TD 115, Philips 70fs363, Topping D10s, UMM380 "TLU"
______
Rozdiely vo zvuku, ktoré nepočujem, mám - áno, presne tam... |
|
Návrat hore |
|
|
THXKO Nádejný hifista
Založený: 31 december 2011 Príspevky: 60
|
Zaslal: Pi december 29, 2017 12:06:10 Predmet: |
|
|
.
Naposledy upravil THXKO dňa So august 03, 2019 21:59:41, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
penjo Hifista
Založený: 13 jún 2014 Príspevky: 190 Bydlisko: Streženice
|
Zaslal: Pi december 29, 2017 12:24:01 Predmet: |
|
|
Audio reťazec by som neprirovnával ku ceste, kde kúsok je diaľnica atď. viď vyššie.
Skôr by som to prirovnal k reťazi...reťaz je taká silná, ako jej najslabší článok. |
|
Návrat hore |
|
|
tatko Tom Hifi expert
Založený: 21 február 2016 Príspevky: 2954 Bydlisko: Prievidza
|
Zaslal: Pi december 29, 2017 14:52:25 Predmet: |
|
|
Pre same nastavovanie, skusanie, vylepsovanie, porovnavanie...je kedy pohodovo pocuvat? _________________ AKAI AM-69, AKAI CD-62, Thorens TD 115, Philips 70fs363, Topping D10s, UMM380 "TLU"
______
Rozdiely vo zvuku, ktoré nepočujem, mám - áno, presne tam... |
|
Návrat hore |
|
|
MaG Hifi expert
Založený: 11 január 2014 Príspevky: 1474
|
Zaslal: Pi december 29, 2017 16:55:48 Predmet: |
|
|
BlackBerry napísal: | Tak potom ani výmena zosilnovača alebo reprosustav, CDprehrávača, DAC prevodníka a sieťových ,reprokáblov aj prepojovacích káblov nebude počuť. |
To snáď ani nemyslíš vážne porovnávať poistku s celým audio komponentom s množstvom súčiastok (zosilňovač, CD prehrávač...)
Reproduktorové a prepojovacie káble vedú audio signál Keby tá poistka bola tiež v "signálovej ceste", tak sa o tom dá diskutovať.
Sieťový (napájací) tienený kábel má význam z hľadiska elektromagnetického rušenia. Dokáže taká poistka filtrovať rušenie
S tými poistkami si už fakt trápny. Z hadiska audiosignálu neplní žiadnu funkciu. Rušeniu zabrániť nedokáže. A z hľadiska bezpečnosti musí plniť rovnakú funkciu ako každá poistka.
Výrobcovia "hi end" poistiek si Vás robia bláznov.
Toto patrí do rubriky, ktorú si sám založil:
http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?t=25389
Snoba nezaujíma funkčnosť, zmysluplnosť, ani žiadna racionalita. On len potrebuje kúpiť "niečo exkluzívne", čo iný nemá. A sú "výrobcovia", ktorí mu to radi ponúknu. Na ľudskej hlúposti sa zarába najľahšie. |
|
Návrat hore |
|
|
tatko Tom Hifi expert
Založený: 21 február 2016 Príspevky: 2954 Bydlisko: Prievidza
|
Zaslal: Pi december 29, 2017 17:54:05 Predmet: |
|
|
Prakticky v rovine totalneho nezmyslu... _________________ AKAI AM-69, AKAI CD-62, Thorens TD 115, Philips 70fs363, Topping D10s, UMM380 "TLU"
______
Rozdiely vo zvuku, ktoré nepočujem, mám - áno, presne tam... |
|
Návrat hore |
|
|
THXKO Nádejný hifista
Založený: 31 december 2011 Príspevky: 60
|
Zaslal: Pi december 29, 2017 19:22:06 Predmet: |
|
|
.
Naposledy upravil THXKO dňa So august 03, 2019 22:00:11, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
BlackBerry Hifi inventar
Založený: 14 máj 2012 Príspevky: 3237 Bydlisko: nedaleko od Trenčína
|
Zaslal: Pi december 29, 2017 19:52:47 Predmet: |
|
|
Blbosť.
Mna zaujíma hlavne zvuk.Ako maximálne vylepšiť tu moju velmi kompromisnu aparaturu doma a na moje uši si nastaviť zvuk a potom už len v klude užívať posluch a reprodukciu hudby. |
|
Návrat hore |
|
|
moses Hifi expert
Založený: 17 november 2012 Príspevky: 1901
|
Zaslal: Pi december 29, 2017 20:35:44 Predmet: |
|
|
BlackBerry a mas, dufam, zlate kontakty na poistkovom puzdre a aj svorky na doske, ze? _________________ SET01: PC + CA DacMagic Plus + KRK Rokit 4 G3 SET02: NTB + Echo Indigo IOx + Beyerdynamic DT 831 SET03: HTPC + ASUS Xonar STX + Bryston BP4 + Behringer TRUTH B3030A SET04: MP + AudioQuest Dragonfly Black + Sennheiser HD 25-C II |
|
Návrat hore |
|
|
tatko Tom Hifi expert
Založený: 21 február 2016 Príspevky: 2954 Bydlisko: Prievidza
|
Zaslal: Pi december 29, 2017 21:08:51 Predmet: |
|
|
Už nám nič iné nechýba _________________ AKAI AM-69, AKAI CD-62, Thorens TD 115, Philips 70fs363, Topping D10s, UMM380 "TLU"
______
Rozdiely vo zvuku, ktoré nepočujem, mám - áno, presne tam... |
|
Návrat hore |
|
|
|
|
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra. Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre. Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete hlasovať v tomto fóre. Môžete pripojiť súbory do tohto fóra. Môžete sťahovať súbory z tohto fóra.
|
|