|
hifi.slovanet.sk
Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
|
|
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
tatko Tom Hifi expert
Založený: 21 február 2016 Príspevky: 2951 Bydlisko: Prievidza
|
Zaslal: Ut január 16, 2018 14:27:52 Predmet: |
|
|
Iné som myslel - ak si niekto Windowsom zašifruje svoje fotky...súbory a Windows mu padne - nie je žiadny spôsob ako sa ku tomu dostať.
_________________ AKAI AM-69, AKAI CD-62, Thorens TD 115, Philips 70fs363, Topping D10s, UMM380 "TLU"
______
Rozdiely vo zvuku, ktoré nepočujem, mám - áno, presne tam... |
|
Návrat hore |
|
|
MaG Hifi expert
Založený: 11 január 2014 Príspevky: 1474
|
Zaslal: Ut január 16, 2018 14:53:05 Predmet: |
|
|
Toto ale nie je takýto prípad. Je to "vymoženosť" všetkých nových počítačov (väčšinou notebookov) s predinštalovaným W8 a W10. "Objavia" ju však len tí, ktorí majú nefunkčný a neopraviteľný OS.
|
|
Návrat hore |
|
|
tatko Tom Hifi expert
Založený: 21 február 2016 Príspevky: 2951 Bydlisko: Prievidza
|
Zaslal: Ut január 16, 2018 15:02:15 Predmet: |
|
|
Zlaté XP... Čiže k dátam disku s GPT sa nedá dostať v inom kompe "z princípu"?
_________________ AKAI AM-69, AKAI CD-62, Thorens TD 115, Philips 70fs363, Topping D10s, UMM380 "TLU"
______
Rozdiely vo zvuku, ktoré nepočujem, mám - áno, presne tam... |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11490 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut január 16, 2018 15:03:35 Predmet: |
|
|
MaG: Ak si sa k tym datam nedostal ani z Linuxu, tak to IMHO nebola vina GPT, ale nieco dalsieho nad tym (volume manager, sifrovanie, alebo nieco ine). Samotna GPT je dobre popisana: https://en.wikipedia.org/wiki/GUID_Partition_Table
Napriklad ak sa "dynamicky disk" prepne do stavu missing alebo offline, je ho treba znovu aktivovat:
- https://technet.microsoft.com/en-us/library/cc732026(v=WS.11).aspx
Inak nieco "dost hrozne" som riesil nedavno s tym mojim NASom, ked mi postupne odisli oba (nove) disky v RAID1, na ktory som uz medzicasom prekopiroval data. A RAID1 sa odmietne preklopit na novy disk, ak uz aj ten stary obsahuje nejake neprecitatelne chyby.
|
|
Návrat hore |
|
|
MaG Hifi expert
Založený: 11 január 2014 Príspevky: 1474
|
Zaslal: Ut január 16, 2018 15:47:46 Predmet: |
|
|
tatko Tom napísal: | Zlaté XP... Čiže k dátam disku s GPT sa nedá dostať v inom kompe "z princípu"? |
Na nových počítačoch s predinštalovaným OS máš licenčný kľuč v UEFI (bývalý BIOS) a Windows nabootuješ len za zapnutým "secureboot". Systém Ti neumožní iný systém inštalácie (ani preinštalácie, či konverzie), ako s GPT partíciami. Nenašiel som žiadny dostupný spôsob, ako sa k dátam na tejto partícii dostať z iného systému (počítača), ak je Windows nefunkčný.
Ak máš vlastný licenčný kľúč (nie v UEFI), môžeš si inštaláciu uskutočniť na NTFS partícii. Takže nie je to vlastnosť samotného Windows. Je to "trest" pre tých, ktorí si kúpili nový počítač aj s Windows.
Majitelia nelegálnych W8 (W10 si bude dobrovoľne inštalovať len masochista) majú svoje dáta v bezpečí.
Určitým preventívnym riešením je zmenšiť veľkosť GPT a na voľnom mieste vytvoriť NTFS partíciu, na ktorú sa budú ukladať dáta. To však nového vlastníka počítača nenapadne, o probléme sa dozvie, až keď je neskoro.
Naposledy upravil MaG dňa Ut január 16, 2018 15:57:15, celkom upravené 2 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
MaG Hifi expert
Založený: 11 január 2014 Príspevky: 1474
|
Zaslal: Ut január 16, 2018 15:52:28 Predmet: |
|
|
miero napísal: | MaG: Ak si sa k tym datam nedostal ani z Linuxu, tak to IMHO nebola vina GPT, ale nieco dalsieho nad tym (volume manager, sifrovanie, alebo nieco ine). |
Súhlasím, je to možné.
Nepísal som však všeobecne o dynamických diskoch, ale konkrétne o W8 a W10 s GPT partíciami. Užívateľovi to neprináša žiadnu výhodu, ale má to obrovskú nevýhodu v riziku straty dát pri nefunkčnom OS.
Preto to pavažujem za "veľké zlo".
|
|
Návrat hore |
|
|
tatko Tom Hifi expert
Založený: 21 február 2016 Príspevky: 2951 Bydlisko: Prievidza
|
Zaslal: Ut január 16, 2018 15:56:30 Predmet: |
|
|
Osobne som "masochista" - po XPčkach som prešiel na Win10. No partišny mám všetky NTFS.
_________________ AKAI AM-69, AKAI CD-62, Thorens TD 115, Philips 70fs363, Topping D10s, UMM380 "TLU"
______
Rozdiely vo zvuku, ktoré nepočujem, mám - áno, presne tam... |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11490 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut január 16, 2018 16:02:15 Predmet: |
|
|
Je tu nejaky zmatok. GPT nie je typ/format particie suboroveho systemu, ale len samotnej tabulky particii. V mieste urcenom GPT je klasicky NTFS popripade iny suborovy system.
|
|
Návrat hore |
|
|
MaG Hifi expert
Založený: 11 január 2014 Príspevky: 1474
|
Zaslal: Ut január 16, 2018 16:36:43 Predmet: |
|
|
Správny termín pre GPT je teda asi oblasť, nie partícia.
Nič to však nemení na prístupe k dátam, o ktorom som písal. Skús sa k tomu vyjadriť.
|
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11490 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut január 16, 2018 17:01:52 Predmet: |
|
|
Secure Boot je este nieco ine. Ten sa snazi zarucit, ze ti v pocitaci nebezi nieco nepodpisane, co napriklad by kradlo data (napriklad kluce, hesla ci HDCP).
Pises ze si sa nevedel dostat k data "k dátam na tejto partícii dostať z iného systému" co je IMHO mozne, len ak boli zasifrovane - ale to by si mal vidiet niekde v disk manageri ze su sifrovane.
|
|
Návrat hore |
|
|
MaG Hifi expert
Založený: 11 január 2014 Príspevky: 1474
|
Zaslal: Ut január 16, 2018 17:21:41 Predmet: |
|
|
miero napísal: | Secure Boot je este nieco ine. Ten sa snazi zarucit, ze ti v pocitaci nebezi nieco nepodpisane... |
V praxi "zaručí" hlavne to, že počítač nenabootuje z ničoho iného (CD, iný OS...).
miero napísal: | Pises ze si sa nevedel dostat k data "k dátam na tejto partícii dostať z iného systému" co je IMHO mozne, len ak boli zasifrovane... |
Obsah GPT sa nezobrazí.
Dáta (predpokladám) šifrované nie sú. W8 ani W10 bežne dáta nešifrujú. Problém súvisí s GPT.
Nechcem tu teraz teoretizovať, upozornil som na problém. Ak máš možnosť, vyskúšaj si to.
|
|
Návrat hore |
|
|
RedBaron Hifista - pokročilec
Založený: 30 apríl 2015 Príspevky: 298
|
Zaslal: Ut január 16, 2018 17:42:34 Predmet: |
|
|
Co tu řešíte za voloviny? Stáhnu image z webu, hodím na flashku a při instalaci zadám klíč od oem koupených sedmiček. Před rokem a něco, od té doby jsem si OS nikdy nemusel ani všimnout, nestál mi v cestě ani jedinkrát.
_________________ Doma: Synology DS920+ > NUC8i5Beh+Akasa+Foobar2000+REW > SPaudio D1 > P1 > A400 > JBL 250Ti Jubilee |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11490 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut január 16, 2018 18:00:26 Predmet: |
|
|
To tu motas este nieco uplne ine... :)
MaG tu pise, ze bez original notebooku/pocitaca s win10 mu neslo na inombpc tusim"vytiahnut" z disku data a za dovod tomu daval GPT.
|
|
Návrat hore |
|
|
Kozousch Hifi inventar
Založený: 09 máj 2009 Príspevky: 4168
|
Zaslal: Ut január 16, 2018 21:00:30 Predmet: |
|
|
Co se týče problému s GPT - právě jsem dokončil následující test:
Na notebooku jsem na disk bez oddílů provedl čistou instalaci Windows 10 v1709 x64 s nastavením pro BOOT v UEFI módu. Windows si tak jak je to v tomto nastavení obvyklé nastavily systém disku na GPT.
Disk jsem vložil do externího boxu a připojil k jinému notebooku s Windows 7 SP1 x64. Windows se dožadovaly kontroly disku. Po dokončení kontroly byl disk přístupný a data čitelná. Nebyl ani žádný problém s oprávněními atd. Na disk lze i zapisovat.
Description: |
|
Filesize: |
70.6 KB |
Viewed: |
59 Time(s) |
|
|
|
Návrat hore |
|
|
moses Hifi expert
Založený: 17 november 2012 Príspevky: 1901
|
Zaslal: Ut január 16, 2018 21:11:12 Predmet: |
|
|
Nechapem, co tu stale riesite. GPT je uplne bezny diskovy oddiel a o ziadnom standardnom sifrovani som este nepocul. Maximalne bitlocker, ktory si asi uzivatel zapol a nevedel, co to urobi. Na novych masinach, kde sa uz bezne pouziva UEFI je GPT nutnost. Taktiez disky nad 2TB vyzaduju rovnako GPT.
_________________ SET01: PC + CA DacMagic Plus + KRK Rokit 4 G3 SET02: NTB + Echo Indigo IOx + Beyerdynamic DT 831 SET03: HTPC + ASUS Xonar STX + Bryston BP4 + Behringer TRUTH B3030A SET04: MP + AudioQuest Dragonfly Black + Sennheiser HD 25-C II
Naposledy upravil moses dňa St január 17, 2018 08:37:46, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
MaG Hifi expert
Založený: 11 január 2014 Príspevky: 1474
|
Zaslal: Ut január 16, 2018 22:45:25 Predmet: |
|
|
Kozousch napísal: | Na notebooku jsem na disk bez oddílů provedl čistou instalaci Windows 10 v1709 x64 s nastavením pro BOOT v UEFI módu. Windows si tak jak je to v tomto nastavení obvyklé nastavily systém disku na GPT. |
Vyber si disk z notebooku, ktorý bol zakúpený s W8, alebo s W10, v UEFI má licenčný kľúč pre Windows a bootuje so secureboot. Ten si daj do externého boxu a pripoj.
|
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11490 Bydlisko: Praha
|
|
Návrat hore |
|
|
moses Hifi expert
Založený: 17 november 2012 Príspevky: 1901
|
Zaslal: Ut január 16, 2018 23:06:39 Predmet: |
|
|
nemylia si to nahodu s TPM?
_________________ SET01: PC + CA DacMagic Plus + KRK Rokit 4 G3 SET02: NTB + Echo Indigo IOx + Beyerdynamic DT 831 SET03: HTPC + ASUS Xonar STX + Bryston BP4 + Behringer TRUTH B3030A SET04: MP + AudioQuest Dragonfly Black + Sennheiser HD 25-C II |
|
Návrat hore |
|
|
tatko Tom Hifi expert
Založený: 21 február 2016 Príspevky: 2951 Bydlisko: Prievidza
|
Zaslal: St január 17, 2018 06:28:38 Predmet: |
|
|
"Taktiez disky nad 2TB vyzaduju rovnako GPT" ... ?
Mám štvorterovec NTFS.
_________________ AKAI AM-69, AKAI CD-62, Thorens TD 115, Philips 70fs363, Topping D10s, UMM380 "TLU"
______
Rozdiely vo zvuku, ktoré nepočujem, mám - áno, presne tam... |
|
Návrat hore |
|
|
Kozousch Hifi inventar
Založený: 09 máj 2009 Príspevky: 4168
|
Zaslal: St január 17, 2018 07:30:15 Predmet: |
|
|
MaG napísal: | Vyber si disk z notebooku, ktorý bol zakúpený s W8, alebo s W10, v UEFI má licenčný kľúč pre Windows a bootuje so secureboot. Ten si daj do externého boxu a pripoj. |
Takový zrovna nemám po ruce.
tatko Tom napísal: | "Taktiez disky nad 2TB vyzaduju rovnako GPT" ... ?
Mám štvorterovec NTFS. |
GPT je "systém diskových oddílů". Jeho starší alternativou je MBR.
NTFS je "souborový systém". Jeho starší alternativou je např. FAT32.
Takže mít 4TB disk se systémy GPT a NTFS je úplně normální a u Windows de facto jediná možnost.
|
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11490 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St január 17, 2018 07:32:11 Predmet: |
|
|
MaG, a nebol to nahodou kedysi firemny notebook, na ktorom firemny ITak nastavil taketo zabezpecenie pred unikom dat? Niektore nastavenia v BIOSe uz nejdu vypnut a pri kupe repasovaneho notebooku sa da i takto napalit.
|
|
Návrat hore |
|
|
moses Hifi expert
Založený: 17 november 2012 Príspevky: 1901
|
Zaslal: St január 17, 2018 08:39:29 Predmet: |
|
|
Ono TPM vypnut ide ale potom sa zas nedostanes na disk
_________________ SET01: PC + CA DacMagic Plus + KRK Rokit 4 G3 SET02: NTB + Echo Indigo IOx + Beyerdynamic DT 831 SET03: HTPC + ASUS Xonar STX + Bryston BP4 + Behringer TRUTH B3030A SET04: MP + AudioQuest Dragonfly Black + Sennheiser HD 25-C II |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11490 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St január 17, 2018 08:52:06 Predmet: |
|
|
Jasne, vsetky tieto srandy maju ochranit pocitac pred utokom typu "Evil Maid", pri ktorom niekto nepovolany do pocitaca nepozorovne nieco doinstaluje, a to nieco sposobi neskor napr. unik dat. Pre firmy a dalsich paranoikov sa to urcite hodi.
|
|
Návrat hore |
|
|
moses Hifi expert
Založený: 17 november 2012 Príspevky: 1901
|
Zaslal: St január 17, 2018 09:01:45 Predmet: |
|
|
Hej ale samotne zapnutie TPM nestaci. U mna treba este mat nainstalovany Intel Management engine a ten treba este nastavit a zaroven je to este aj platena sluzba (je tam k tomu tusim este aj Intel AMT). Takze evidentne zalezitost primarne na firemne pocitace.
_________________ SET01: PC + CA DacMagic Plus + KRK Rokit 4 G3 SET02: NTB + Echo Indigo IOx + Beyerdynamic DT 831 SET03: HTPC + ASUS Xonar STX + Bryston BP4 + Behringer TRUTH B3030A SET04: MP + AudioQuest Dragonfly Black + Sennheiser HD 25-C II |
|
Návrat hore |
|
|
MaG Hifi expert
Založený: 11 január 2014 Príspevky: 1474
|
Zaslal: St január 17, 2018 09:20:11 Predmet: |
|
|
miero napísal: | MaG, a nebol to nahodou kedysi firemny notebook, na ktorom firemny ITak nastavil taketo zabezpecenie pred unikom dat? |
Nie nebol. Bol to úplne bežný notebook s predinštalovaným Win8. Riešil som to niekedy minulú zimu. Harddisk mal chyby, skontroloval som ho cez Vivard z Ultimate boot CD a premapoval som aj nejaký chybný sektor (detaily si už nepamätám). Preto nebolo možné opraviť pôvodnú inštaláciu Windows. Notebook bol ešte v záruke a užívateľ nemal na ňom nejaké veľmi cenné dáta (zopár fotiek...), tak som s tým nadmerne nestrácal čas. Zo záručnej opravy mu prišiel bez dát.
Po negatívnych skúsenostiach som ďalšie "pokusy" robil s bezchybným harddiskom môjho notebooku s funkčným W8. Na notebooku som mal aj priamo nainštalovaný Linux (Kubuntu), nabootoval po vypnutí secureboot. K dátam na disku sa mi žiadnym použitým spôsobom nepodarilo dostať. Žiadne šifrovanie zapnuté nebolo.
Bežné NTFS partície som nikdy nemal problém pripojiť k inému systému, hoci len nabootaním nejakého CD, a zachrániť dáta. Mal som disk "na šrot" s hromadou chybných sektorov, z ktorého tiež nebol problém zachrániť aspoň časť dát.
Súborový systém, ktorý nanútil Microsoft zákazníkom s novým predinštalovaným OS je problém. Záchrana dát pri zlyhaní OS je minimálne výrazne sťažená.
Ak budem mať čas, tak sa k tomu vrátim. Rok som nič podobné neriešil.
Keby bolo GPT v nových Windows voliteľné, tak nepoviem. Ale pre bežného užívateľa nemá žiaden prínos. 2TB sú zriedkavosťou a pri používaní je podľa mňa lepšie ich rozdeliť na partície podľa typu súborov, znižuje sa tým fragmentácia.
Budúcnosť majú aj tak SSD disky. Dnes SSD sytémový a klasický HDD na dáta. Pri notebookoch kľudne aj externý (USB, NAS) na väčšie multimediálne súbory. Na OS, programy a bežné dáta stačí aj samotný SSD.
Vnucovať nejaký súborový systém kvôli teoretickej zriedkavej využiteľnosti považujem za nezmysel a aroganciu zo strany MS. Ako som napísal, ZLO.
Naposledy upravil MaG dňa St január 17, 2018 09:24:00, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
BlackBerry Hifi inventar
Založený: 14 máj 2012 Príspevky: 3237 Bydlisko: nedaleko od Trenčína
|
Zaslal: St január 17, 2018 09:21:15 Predmet: |
|
|
Vedci našli v meteoritoch základné zložky života
https://www.zive.sk/clanok/129836/vedci-nasli-v-meteoritoch-zakladne-zlozky-zivota/?AT=wgt.article_clanok-najcitanejsie.c.x...A.
Modré a purpurové posolstvo z iných svetov
Meteorit Monahans dopadol v Texase v marci, Zag pri Maroku v auguste 1998. Predtým obiehali miliardy rokov v hlavnom páse planétiek medzi Marsom a Jupiterom. Obsahujú modré a purpurové kryštály soli. Dvojmilimetrové i menšie ako hrúbka ľudského vlasu.
Podrobnosti analýz okrem iného ukázali, že najpravdepodobnejšími miestami pôvodu týchto meteoritov sú jednak trpasličia planéta Ceres, vôbec najväčšie teleso v spomenutom páse, jednak planétka Hebe, s ktorou sa spájajú aj mnohé už skôr známe meteority.
............
„Vôbec prvý raz sa v meteoritoch našiel hojný organický materiál, súvisiaci aj s kvapalnou vodou, kľúčom ku vzniku zložitých organických zlúčenín vo vesmíre a života. Pozeráme sa na organické prísady, ktoré skutočne môžu viesť k životu,“ povedala prvá autorka štúdie Queenie Chanová, aktuálne z Otvorenej univerzity v Milton Keynes (Veľká Británia).
Na mysli mala najmä aminokyseliny, viazané v reťazcoch molekúl bielkovín. S kolegami konštatovala, že ak v skorej slnečnej sústave existovali určité formy či zárodky života, alebo biomolekuly, mohli sa zachovať práve v skúmaných soľných kryštáloch. Vek vody v nich sa totiž očividne blíži veku slnečnej sústavy. To znamená, že majú vyše 4,5 miliardy rokov
........
„Veci nie sú také jednoduché, ako sme si mysleli,“ povedala Queenie Chanová.
Iné merania zasa naznačujú, že príslušné soľné kryštály s organikou a vodou sa mohli vyvinúť v dôsledku sopečnej činnosti na Ceres, ktorá viedla k chŕleniu ľadu alebo vody.
„Všetko to vedie k záveru, že život naozaj môže vznikať aj inde vo vesmíre. V týchto meteoritoch sa vyskytuje široká paleta organických zlúčenín, vrátane veľmi primitívneho typu, ktorý pravdepodobne odráža organické zloženie skorej slnečnej sústavy,“ doplnila.
...........
atd...
|
|
Návrat hore |
|
|
BlackBerry Hifi inventar
Založený: 14 máj 2012 Príspevky: 3237 Bydlisko: nedaleko od Trenčína
|
|
Návrat hore |
|
|
Kozousch Hifi inventar
Založený: 09 máj 2009 Príspevky: 4168
|
Zaslal: St január 17, 2018 14:27:00 Predmet: |
|
|
MaG napísal: | Keby bolo GPT v nových Windows voliteľné, tak nepoviem. |
GPT na nových Windows samozřejmě volitelné je. Stačí setup počítače přepnout z UEFI na Legacy BIOS a provést čistou instalaci Windows.
MaG napísal: | Súborový systém, ktorý nanútil Microsoft zákazníkom s novým predinštalovaným OS je problém. Záchrana dát pri zlyhaní OS je minimálne výrazne sťažená. |
Ne - není. Udělej si stejný test jako já včera večer. GPT oproti MBR nic neztěžuje - maximálně nelze používat archaické nástroje pro práci s poškozenými diskovými oddíly. Pokud něco brání "přečíst" disk v jiném počítači, tak to může být buďto něco z výše zmíněného - Secureboot, TPM, AMT a pod. - nebo něco atypického implementovaného např. výrobcem notebooku. A i to lze "povypínat". Ale samozřejmě včas - skuhrat až v případě problémů je pozdě.
A opakuji znovu (ne ve zlém): GPT a MBR nejsou souborové systémy.
|
|
Návrat hore |
|
|
MaG Hifi expert
Založený: 11 január 2014 Príspevky: 1474
|
Zaslal: St január 17, 2018 16:50:38 Predmet: |
|
|
Kozousch napísal: | GPT na nových Windows samozřejmě volitelné je. Stačí setup počítače přepnout z UEFI na Legacy BIOS a provést čistou instalaci Windows. |
Reč je však od začiatku o niečom inom:
MaG napísal: | Na nových počítačoch s predinštalovaným OS máš licenčný kľuč v UEFI (bývalý BIOS) a Windows nabootuješ len za zapnutým "secureboot". Systém Ti neumožní iný systém inštalácie (ani preinštalácie, či konverzie), ako s GPT partíciami. |
Skús novú inštaláciu na novom PC (s nálepkou bez licenčného čísla) s predinštalovaným Windows a pochopíš rozdiel.
Kozousch napísal: | A opakuji znovu (ne ve zlém): GPT a MBR nejsou souborové systémy. |
Ja som predsa nič také netvrdil. Od začiatku hovorím o partíciách.
|
|
Návrat hore |
|
|
BlackBerry Hifi inventar
Založený: 14 máj 2012 Príspevky: 3237 Bydlisko: nedaleko od Trenčína
|
|
Návrat hore |
|
|
|
|
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra. Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre. Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete hlasovať v tomto fóre. Môžete pripojiť súbory do tohto fóra. Môžete sťahovať súbory z tohto fóra.
|
|