Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
http://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Tritonia (work in progress)
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3 ... 5, 6, 7 ... 25, 26, 27  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Reprosústavy
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9634

PríspevokZaslal: Št január 25, 2018 09:55:17    Predmet: Odpovedať s citátom

Když už jsi s tím přišel, v té souvislosti bych rád zopakoval jeden zcela základní princip - Smile


wg_lambda.png
 Description:
 Filesize:  21.98 KB
 Viewed:  27 Time(s)

wg_lambda.png


Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Pet007
Hifista - pokročilec


Založený: 12 november 2015
Príspevky: 402
Bydlisko: Jablonec n.N.

PríspevokZaslal: Št január 25, 2018 09:59:17    Predmet: Odpovedať s citátom

Uvidim, nicmene s 12TBX100 to slo na aktivu pomerne slusne uz kolem 1kHz....


12tbx_cdx1_1745_1050Hz.png
 Description:
 Filesize:  72.45 KB
 Viewed:  15 Time(s)

12tbx_cdx1_1745_1050Hz.png


Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9634

PríspevokZaslal: Št január 25, 2018 10:02:17    Predmet: Odpovedať s citátom

Což tohle jde samo o sobě vždycky, ale otázka je, jestli to na ten driver není prostě už příliš. Možná, že ne, nicméně mně tenkrát přišlo, že ke 12" už by se to zkrátka moc nehodilo. Ale je pravda, že aktivně to můžeš snadno dělit o to strměji, takže nakonec asi proč ne, pokud to má být aktiv.

Jj, ten zvukovod dobře znám... Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9634

PríspevokZaslal: Št január 25, 2018 12:09:23    Predmet: Odpovedať s citátom

Do prvního příspěvku jsem přidal FAQ. Kdybyste s něčím nesouhlasili, klidně se ptejte Very Happy
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
matulo_g
Hifista


Založený: 02 august 2010
Príspevky: 145

PríspevokZaslal: Pi január 26, 2018 11:10:22    Predmet: Re: Tritonia (work in progress) Odpovedať s citátom

MaBat napísal:

FAQ:

3) Nemá bandpass horší časovou odezvu, než běžné ozvučnice?
Ne. Je tu použit bandpass 4. řádu, a je to tedy stejné jako u uzavřené ozvučnice, lepší než u basreflexu.


Slo by k tomu bodu 3) dat nejake blizsie info?
Nejako mi to nesedi, podla mne dostupnych informacii ma BP4 casovu odozvu horsiu ako uzavreta alebo basreflex (vratane pasivnej membrany).

Vdaka,

Martin
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9634

PríspevokZaslal: Pi január 26, 2018 11:48:39    Predmet: Odpovedať s citátom

Kdybych použil obyčejnou uzavřenou ozvučnici a k tomu (ve výhybce) elektronickou dolní propust 12 dB/oktávu, bude to totéž, amplitudově i časově. Je to uzavřená bedna, horní propust 2. řádu, tj. 12 dB/oktávu, tím je to dané. Pasivní membrána, když už, to může jen zhoršit (v reálu zas trochu jinak, než nátrubek). Kdyby na tom tedy mělo kdovíjak záležet, což má do reality daleko. Ten bod jsem tam napsal jen pro úplnost, protože mi přijde, že se v tom nějak divně tápe, což nakonec potvrzuje i tvá otázka.

Taky jsem tím chtěl případně uklidnit všechny, ktěří by někde zaslechli, že bandpass neudělá "pevný a přesný" basy, že to bude dunět, apod. - je to naprostej nesmysl.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
matulo_g
Hifista


Založený: 02 august 2010
Príspevky: 145

PríspevokZaslal: Pi január 26, 2018 13:25:17    Predmet: Odpovedať s citátom

MaBat napísal:
Kdybych použil obyčejnou uzavřenou ozvučnici a k tomu (ve výhybce) elektronickou dolní propust 12 dB/oktávu, bude to totéž, amplitudově i časově. Je to uzavřená bedna, horní propust 2. řádu, tj. 12 dB/oktávu, tím je to dané. Pasivní membrána, když už, to může jen zhoršit (v reálu zas trochu jinak, než nátrubek). Kdyby na tom tedy mělo kdovíjak záležet, což má do reality daleko. Ten bod jsem tam napsal jen pro úplnost, protože mi přijde, že se v tom nějak divně tápe, což nakonec potvrzuje i tvá otázka.

Taky jsem tím chtěl případně uklidnit všechny, ktěří by někde zaslechli, že bandpass neudělá "pevný a přesný" basy, že to bude dunět, apod. - je to naprostej nesmysl.


Potom ta simulacia z UniBox-u v uvedenom linku je asi nespravna:

http://imageevent.com/holl_ands/files/loudspeakercomparison

Martin



Step_response.jpg
 Description:
 Filesize:  131.26 KB
 Viewed:  19 Time(s)

Step_response.jpg


Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9634

PríspevokZaslal: Pi január 26, 2018 14:13:51    Predmet: Odpovedať s citátom

Není nesprávná, ale nesmíš porovnávat jabka a hrušky. Opakuji, s dodatkem: Kdybych použil obyčejnou uzavřenou ozvučnici a k tomu (ve výhybce) elektronickou dolní propust 12 dB/oktávu, bude to totéž, amplitudově i časově, pokud se to udělá amplitudově stejné (což v principu lze, protože budou stejné strmosti). Když je to stejné amplitudově, je to automaticky stejné i časově - to je vlastnost těch filtrů.

Nevím ale, jestli ti neuniká samotná spojitost časové a amplitudové odezvy. Ten bandpass tam uvedený je samozřejmě amplitudově úplně něco jiného, než ta uzavřená bedna, což je tam jednak jen horní propust, a navíc daleko víc zatlumená (nízké Q).

U této bedny bude přenos toho basového pásma prostě vypadat jako ten zde uvedený bandpass, ať už se to udělá jako bandpass akusticky, nebo jako uzavřená bedna s výhybkou, výsledek bude tentýž. Dělící frekvence bude někde lehce nad 100 Hz. A samozřejmě teď vynechávám implementační detaily, jako že ani ten akustický bandpass nezůstane úplně bez výhybky. A tento filtr nejspíš mírně zasáhne do přenášeného pásma, ale to nevadí, s tím se dá normálně počítat.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
matulo_g
Hifista


Založený: 02 august 2010
Príspevky: 145

PríspevokZaslal: Pi január 26, 2018 15:26:06    Predmet: Odpovedať s citátom

Je mi to jasne. S tym BP4 som sa stretol uz davno, takze som sa tomu nijak nevenoval, akurat som si pamatal, ze to trochu viac "duni". Akurat,ze to asi bolo v miniaturnych ozvucniciach typu BOSE.

Takto, ak sa to urobi amplitudovo ako si popisal, tak to musi byt aj casovo rovnake (closed vs BP4). To je mi jasne.

Vdaka za info.

Martin


Naposledy upravil matulo_g dňa Pi január 26, 2018 16:38:04, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9634

PríspevokZaslal: Pi január 26, 2018 15:37:17    Predmet: Odpovedať s citátom

Pozor, neříkám, že BP4 nemůže dunět. To může i blbě udělaná uzavřená bedna, o basreflexu nemluvě...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9634

PríspevokZaslal: Pi január 26, 2018 16:53:11    Predmet: Odpovedať s citátom

Takhle to vychází pro obdélník. Podobnost s JBL M2 zřejmě čistě náhodná Smile


wg_r.png
 Description:
 Filesize:  18.75 KB
 Viewed:  10 Time(s)

wg_r.png


Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9634

PríspevokZaslal: Pi január 26, 2018 16:57:46    Predmet: Odpovedať s citátom

Tak kdo to chce vyzkoušet?


wg_rr.png
 Description:
 Filesize:  20.09 KB
 Viewed:  13 Time(s)

wg_rr.png


Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9101
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Pi január 26, 2018 19:18:53    Predmet: Odpovedať s citátom

mas to zda sa hladsie, nez to ma JBL ... nechces im to ponuknut na M3? :-)

no zda sa ze oni tam maju este akesi male ficurky pri driveri:
- http://noaudiophile.com/JBL_LSR308/JBL_LSR308_Tweeter.jpg
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9634

PríspevokZaslal: So január 27, 2018 08:37:50    Predmet: Odpovedať s citátom

Co jim to tam dělá dobrého, pokud něco, netuším. Hladkost je princip, ze kterého vycházím. I vstupní úhel navazuje na driver hladce po celém obvodu.

Jinak samozřejmě na těch výkresech výše jsou ty čáry vrstevnice s konstantním krokem, takže tam, kde jsou hustší, je to strmější směrem k driveru, ale to je asi zřejmé. Nějaký obdélníkový asi vyzkouším (bokem), čistě ze zvědavosti, jak moc to bude horší, hlavně diagonálně. Bylo by teď samozřejmě hezké připravit sadu různých tvarů a porovnat, ale nevím, kdo by to všechno dělal... Vidím to teď na nějakou tu superelipsu.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9101
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: So január 27, 2018 10:58:10    Predmet: Odpovedať s citátom

neslo by spravit uzsiu bednu ak by sa to dalo na vysku?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9634

PríspevokZaslal: So január 27, 2018 11:26:38    Predmet: Odpovedať s citátom

To by mělo samé neblahé důsledky. Tj. užší bedna za cenu určitého zhoršení vlastností.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9634

PríspevokZaslal: Ne február 04, 2018 13:40:52    Predmet: Odpovedať s citátom

Pasiv verze 3: uhlíkové trubky + na 3D tiskárně vyrobené kroužky

S balsou jsem to asi přehnal. Ne, že by to nešlo, ale byla by to piplačka. Takhle je to skoro stavebnice. Uhlíkové trubky tu zrovna mám 10x8 mm (vnější x vnitřní průměr) a pevnost to má extrémní, 7x5 si myslím musí na tohle namáhání bohatě stačit.

Taky mě samozřejmě napadlo udělat to na tiskárně celé, tj. oba kroužky spojené nějak vylehčenou stěnou dohromady jako jeden díl, pokud by to šlo rozumně vyrobit - nevím, co by bylo lepší. Obávám se, že celé z plastu by to vyšlo těžší.

Question



tp_3.png
 Description:
Uhlíková trubka 7x5 mm (?).
 Filesize:  10.71 KB
 Viewed:  3855 Time(s)

tp_3.png



tp_abs3.png
 Description:
Průměr 150 mm.
 Filesize:  19.12 KB
 Viewed:  12 Time(s)

tp_abs3.png


Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Basstl
Hifi expert


Založený: 26 apríl 2008
Príspevky: 1925
Bydlisko: Teplice

PríspevokZaslal: Ut február 06, 2018 11:39:53    Predmet: Odpovedať s citátom

Ještě pořád nemám termín dodání basáků z loudspeakerfreaks.
Nestálo by za to zrušit objednávku a vzít místo toho ten Celestion (nebo něco jinýho)?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
matulo_g
Hifista


Založený: 02 august 2010
Príspevky: 145

PríspevokZaslal: Ut február 06, 2018 13:18:10    Predmet: Odpovedať s citátom

Tie Dayton Audio PA380-8 ma intertechnik.com skladom.

Martin
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Pet007
Hifista - pokročilec


Založený: 12 november 2015
Príspevky: 402
Bydlisko: Jablonec n.N.

PríspevokZaslal: Ut február 06, 2018 13:27:46    Predmet: Odpovedať s citátom

Loni v lete se na Loudspeakerfreaks cekalo na Daytoni ND25FW pres 4mesice. Ja uz odtamtud nekupuju nic.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9634

PríspevokZaslal: Ut február 06, 2018 13:40:43    Predmet: Odpovedať s citátom

Záleží, jaké máte tempo práce, mě by ty měsíce čekání momentálně nebrzdily Smile
Zkusil bych ještě ten Dayton, je tam na to dobrej, navíc je levnej. Když ne, tak se poohlídnem jinde, to zas není takový drama, ale bude to určitě dražší a ne nutně lepší - takovej druhej reprák jsem nikde neviděl. Nicméně kdybyste měl někdo tip, sem s ním - mě už to prolejzání katalogů tak nebaví.

Na ten Celestion jsem poukazoval především jako na skvělej střeďák/středobas, typově do beden jako tyhle. Takových repráků taky moc není. Jak by tady vyhovoval jako basák, jsem nezkoušel.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Basstl
Hifi expert


Založený: 26 apríl 2008
Príspevky: 1925
Bydlisko: Teplice

PríspevokZaslal: Ut február 06, 2018 19:36:54    Predmet: Odpovedať s citátom

Já tedy budu dál čekat. Smile
Stejně teď v tý zimě toho moc dělat nemůžu a taky mě brzdí chřipková epidemie...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9634

PríspevokZaslal: St február 07, 2018 21:58:40    Predmet: Odpovedať s citátom

Pro někoho určitě rutina, ale já teď teprve objevil Tinkercad. Je to fantazie, i pro 3D lamu, jako já. Po půlhodině od úplný nuly objednávám tisk...

https://www.tinkercad.com



tcad.jpg
 Description:
 Filesize:  149.83 KB
 Viewed:  16 Time(s)

tcad.jpg


Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
reta
Hifista


Založený: 18 marec 2014
Príspevky: 171
Bydlisko: Pce

PríspevokZaslal: St február 07, 2018 23:03:39    Predmet: Odpovedať s citátom

Jak to tak vypadá, tak ještě chvíli a bude 3D zvukovod. 2 thumbs up
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9634

PríspevokZaslal: St február 07, 2018 23:17:22    Predmet: Odpovedať s citátom

No, to bude ještě složitější. Momentálně je to vázané na software Rhino 5 a Grasshopper, což je poněkud jiná liga, kde se to generuje numericky, ale zatím hrozí, že to půjde jen rovnou frézovat, bez dostupného samostatného 3D modelu. Prostě by to vyrobil přímo člověk, který se tím teď zabývá. Uvidíme, jak to dopadne, možná ještě něco zkusím. Holt už tohle není tak snadné, jako vytočit to na soustruhu...

Nemáte tu někdo plnou verzi Rhino, kde jde pustit Grasshopper?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
reta
Hifista


Založený: 18 marec 2014
Príspevky: 171
Bydlisko: Pce

PríspevokZaslal: St február 07, 2018 23:36:48    Predmet: Odpovedať s citátom

Zelený (snad je to i čaroděj) vedle na fóru uveřejnil jakýsi 3D obrázek povrchu zvukovodu. Mám za to, že to již vymyslel. Pravda možnost softwaru Rhino 5 a Grasshopper neznám. Jaké má ten soft možnosti exportu také nevím.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9634

PríspevokZaslal: St február 07, 2018 23:40:17    Predmet: Odpovedať s citátom

To je fuk, nějak to vymyslíme, trochu předbíhám. Každopádně momentálně je to celé vysoce proprietární, ne snad úplně úmyslně. Ale zvukovody budou! Smile
Však na nich taky celá ta bedna stojí.



trit0.png
 Description:
 Filesize:  23.45 KB
 Viewed:  10 Time(s)

trit0.png


Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
trumtululu
Hifista


Založený: 25 apríl 2008
Príspevky: 118
Bydlisko: rajec

PríspevokZaslal: Št február 08, 2018 13:25:32    Predmet: Odpovedať s citátom

no by sa možno dalo použiť aj toto, ale dať rovnaké hmotnosti z jednej aj druhej strany,..


passive.jpg
 Description:
 Filesize:  18.33 KB
 Viewed:  9 Time(s)

passive.jpg



_________________
synology ds 215-1.HYPA300-TT DAc-HYPA 17 -monacor DiY-HD558+hedamp s.m.s.l tuning6120
2.pc-najda-6xdac4396+6x buffer-6x leach-diy
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9634

PríspevokZaslal: Št február 08, 2018 13:39:45    Predmet: Odpovedať s citátom

No a to je právě problém. Závaží by se samozřejmě dalo přilepit z jedné strany v podobě co nejploššího disku (kus plechu), ale i tak si myslím, že by to nefungovalo tak dobře. Jakýkoliv kývavý pohyb znamená ve výsledku ztrátu tlaku. A je jasné, že čím ty závěsy vzdálíš, tím to bude odolnější vůči neaxiálnímu pohybu, a není to už taková komplikace navíc, prakticky skoro žádná. I hmotnostně to bude vycházet podobně, ten velký gumový závěs taky něco váží. Sice se mi úplně nelíbí, ale nevím, co tam dát lepšího, polyuretan nechci (ačkoliv v bedně, tj. ve tmě, by asi ničemu nevadil). Impregnovaný textil je lehký, ale běžně asi vychází tužší.

Nehledám cesty, jak si to co nejvíc usnadnit nebo nějak o****t. Nicméně připouštím, že když se vyrobí membrána přesně na váhu, může to takhle uspokojivě fungovat. Jako další iteraci proč ne, pokud to někdo nejdřív ověří jako takové.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9634

PríspevokZaslal: So február 10, 2018 09:54:20    Predmet: Odpovedať s citátom

Co umím jednoduše vygenerovat přímo z vypočtených souřadnic, je formát STL. Tzn. je to jen sprostě složené z trojúhelníků, ale není problém to libovolně zjemnit. Můžete se na to mrknout (příloha pod obrázkem) Wink

Online prohlíčeč STL: https://www.viewstl.com/



wg_stl.jpg
 Description:
 Filesize:  21.74 KB
 Viewed:  13 Time(s)

wg_stl.jpg



wg_shape.zip
 Description:

Download
 Filename:  wg_shape.zip
 Filesize:  53.27 KB
 Downloaded:  19 Time(s)

Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Reprosústavy Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3 ... 5, 6, 7 ... 25, 26, 27  Ďalšia
Strana 6 z 27

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Môžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Môžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist