Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
http://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Jednoúčelové měřicí PC s PCI zvukovkou v izolační třídě II
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Zdroje signálu
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10049
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ut marec 27, 2018 23:30:38    Predmet: Odpovedať s citátom

dustin napísal:
Trochu nerozumím, proč ne jen clamp diody na baterky. Až se baterka samovolně vybije (bude celou dobu bez odběru), jenom to začne limitovat níž, než je plný rozsah karty.

Není to úplně pravděpodobné, ale vybitá baterka může zvýšit svůj vnitřní odpor a přestane to fungovat.

_________________
Qui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4041
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: St marec 28, 2018 09:53:17    Predmet: Odpovedať s citátom

Máš pravdu, ale nechci mít baterky pořád zatížené, tyhle malé články by nic nevydržely.

Dám tam panelový minivoltmetr za dvacku https://www.aliexpress.com/item/WHDZ-Two-wire-Voltage-Meter-Tester-LCD-DC-4-5-30V-Red-LED-Panel-Meter-Digital/32832862309.html , vždy před měřením dvoupólovým přepínačem s mezipolohou změřím obě baterky. Žere to kolem 10mA, to je akorát na otestování vnitřního odporu...

Možná dám vždy dvě baterky paralelně, aby měly větší ochrannou kapacitu. Deset jich stojí 80 Kč...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 4935
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: St marec 28, 2018 09:54:51    Predmet: Odpovedať s citátom

Zemnění do středu signálového děliče bude zhoršovat potlačení rušení.
Dělič je zbytečně výkonový, bude hřát a bude nepřesný.

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4041
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: St marec 28, 2018 10:03:14    Predmet: Odpovedať s citátom

To zemnění bude připojené jen v případě, kdy mezi měřeným zařízením a měřidlem nebude žádné jiné spojení, tudíž vůči sobě budou plavat. Mrkni na poslední schéma (ošklivě rozložené).
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4041
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: St marec 28, 2018 10:07:07    Predmet: Odpovedať s citátom

Potřebuju nízkou impedanci, zkoušel jsem to. Tyhle hodnoty odporů už používám. Plánuju 2W odpory.

Když se změní dělič o 10%, je to v měření < 1dB.

Díky moc za připomínky i kritiku.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19304

PríspevokZaslal: St marec 28, 2018 11:38:24    Predmet: Odpovedať s citátom

S těmi plovoucími symetrickými děliči bez zemněného středu opatrně. Upozorňuji na problém, ke kterému běžně dochází. Pro jednoduchost pro DC signál, ale je to jedno pro jaký. Diferenční vstupní napětí pro kartu je OK, ale souhlasné nikoliv. Pro AC signál to samozřejmě proleze i přes vstupní vazební kondenzátory karty.
_________________
Dispre2-JFET preamp, CFA-ACCE3 zesilovač, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4041
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: Ne máj 06, 2018 20:02:24    Predmet: Odpovedať s citátom

Pomalinku dělám na měřicí zátěži, díly teprve postupně přicházejí. Přepínač zátěžových odporů pro oba kanály byla dobrá příležitost učit se v CADu Fusion 360, je s ním docela příjemná práce.

Kolébkové přepínače jsou z GESu 20A.

    A - 2.7 ohm ( 4 + 8 ohm)
    B - 4 ohm
    C - 8 ohm


Zdroják z Fusion360 bude jako obvykle na mém githubu. Je to poměrně parametrické, lze upravit délku tlačítek, změnit výřez i pozice klapek pro jiné přepínače atd.

Dlouhé šrouby na fotkách jsou jen dočasné pro otestování....

Rozměry jsou zvolené tak, aby se přepínač vešel na výšku skříňky FS Futro - stejný formát jako měřicí stanice.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4041
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: Ne máj 06, 2018 20:03:47    Predmet: Odpovedať s citátom

Detaily poloh spínačů pro jednotlivé pozice
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10049
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ne máj 06, 2018 22:28:20    Predmet: Odpovedať s citátom

Když si ty obrázky otevřu, tak bych skoro na 100% řekl, že ty díly z bílého plastu jsou dělané na 3D tiskárně.
_________________
Qui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4041
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: Ne máj 06, 2018 22:57:57    Predmet: Odpovedať s citátom

Samozřejmě, že je to všechno vytištěné - díly v měřicí stanici i ten přepínač. Stejně tak jako budou vytištěné čelní i zadní panely měřicího přípravku i vnitřní montážní prvky. Výkonové odpory budou mimo skříň na CPU chladičích s ventilátory, postavené na skříni na (samozřejmě kovových) distančních sloupcích.

Při dnešních cenách reálně použitelných tiskáren je tisk pro mě nejjednodušší a nejpříjemnější způsob mechanické konstrukce. Celé se to poskládá v CADu a pak už jenom vytisknu jednotlivé díly + případné iterace, co mi uteklo při úvodním měření již existujících dílů (tenhle přepínač byl na dvě kola). Zabere to víc času, ale baví mě to víc, než pilovat věčně nepasující díry. Navíc se pak kdykoliv může snadno a téměř bezpracně vyrobit další kus nebo nová verze.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4041
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: Ut september 25, 2018 21:44:58    Predmet: Odpovedať s citátom

Při měření repropřípravku jsem zjistil, že jeden z 16GB SSD disků stanice umřel a zrcadlový raid filesystému běží jen na druhý disk. IMO je raid1 pro tyhle krabičky dost důležitý. Kde bych hledal zálohu?...

To je taky jeden z důvodů, proč mě nějak neláká všude tlačená RPi - mám raději standardní x86 s možností více disků a biosem/uefi, kde se snadno nastaví jejich bootovací pořadí. A taky běžně umí spát a wake-on-lan a spoustu dalšího...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4041
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: Št október 04, 2018 18:21:00    Predmet: Odpovedať s citátom

Úvodní návrh stereo SE preampu x5 (tj. 1Vmax virtuální symetrika) s klasikou OPA2134 https://raw.githubusercontent.com/pavhofman/measurement-station/master/preamp/preamp-schematics.png

Napájení +/-9V stabilizovaných z Juli. Ovládání přes USB-arduino micro

Musí se vejít do prostoru mezi interní a externí cinche https://raw.githubusercontent.com/pavhofman/measurement-station/master/images/5.jpg .

Preamp zároveň obsahuje relátka pro plně automatickou kalibraci vstupní i výstupní virtuální symetriky. Pro úsporu jedné sady kontaktů v cestě signálu jde signál ze vstupních cinchů do preampu pořád. Při přemostěném preampu (rozsah x1) jsou obě větve napájení operáku odpojeny dvěma SSR G3VM v SOP4 provedení.

Vstupy mají ochranu diodami BAV199 na napájecí větve.

Relátka 4x nízkoprofilová Panasonic TQ2-5V, ovládané klasicky ULN2003.

Vstupní vazební kondenzátory do preampu Panasonic ECPU 1uF v pouzdře 1210, aby se tam vešly.

Blokovací kondenzátory na napájení 100nF + 47uF rovnou nad OZ z druhé strany desky.

Deska 57x26mm, větší se do dostupného prostoru nevejde. Součástky jsou samozřejmě z obou stran.

Nechám to chvíli uležet, než objednám desku. Moc ocením případnou konstruktivní kritiku a připomínky.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10049
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Št október 04, 2018 21:18:28    Predmet: Odpovedať s citátom

Teda já se omlouvám za svou umíněnost, ale když už tam je celý ten cirkus s relátky, ochranami, operáky atd. To by byl fakt takový problém plácnout za to jeden jediný operák se čtyřmi odpory navíc, aby z toho byl pravý nefalšovaný symetrický vstup ?
Ta virtuální symetrika sice funguje skvěle, ale pořád se nemůžu ubránit pocitu, že pro reálné měření to příliš praktické není.

_________________
Qui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4041
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: Št október 04, 2018 22:30:54    Predmet: Odpovedať s citátom

Reálná symetrika by znamenala zkalibrovaný symetrický předzesilovač x5 a zkalibrovaný rozdílový zesilovač. Neřeší korelovaný šum v DACu - viz ty špičky fs/4 ve všech měřeních kromě virtuálu. Virtuální má u Juli o 3dB lepší šumové dno (dBFS), než nativní s 4x nižší citlivostí.

Měření s virtuálem se nijak neliší od nativu, v artě se jen zvolí příslušné zařízení. Plus samozřejmě správný kabel.

Zkalibruje se to samo při bootu PC, daleko přesněji, než kdy dokážu nastavit odpory. Případná rekalibrace (pro pocit jistoty) během měření je jedno zmáčknutí power tlačítka a počkání pár sekund, nic víc. Změří rms levého výstupu a pravého výstupu, vždy oběma vstupy současně. Z toho snadno spočítá poměry výstupů (výstupní kalibrace) a poměry vstupů (vstupní kalibrace). Pak jednokolově zkalibruje vstupní zařízení preampu x5. Takže tři měření po dvou třech sekundách, kalibrovat může už během nabíhání grafiky, to už je driver zvukovky natažený. Ale lepší bude asi počkat, až grafika najede, aby byl v PC minimální šum.

Navíc se zachová původní funkce SE vstupů (vč. předzesílení), kdyby bylo potřeba dvoukanálové měření. Současně je k dispozici zkalibrovaný low-level symetrický výstup (nativní symetrický výstup je cca 4x silnější). Opět je to vše jen otázka výběru příslušného zařízení v artě, na pár kliknutí.

Přiznám se, že mě ale spíš zajímá diskuse kolem toho preampu, zda nehrozí kmitání (nikdy jsem s ním nedělal), zda je ok 1-2 ohmy odpory SSR v obou větvích napájení + ta filtrace 47uF (větší se mi tam asi nevejde), atd. Díky.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
petrh
Hifi obsluha


Založený: 12 august 2013
Príspevky: 48
Bydlisko: Prague

PríspevokZaslal: Pi október 05, 2018 10:54:24    Predmet: Odpovedať s citátom

opa napísal:
Teda já se omlouvám za svou umíněnost, ale když už tam je celý ten cirkus s relátky, ochranami, operáky atd. To by byl fakt takový problém plácnout za to jeden jediný operák se čtyřmi odpory navíc, aby z toho byl pravý nefalšovaný symetrický vstup ?
Ta virtuální symetrika sice funguje skvěle, ale pořád se nemůžu ubránit pocitu, že pro reálné měření to příliš praktické není.

Víš Vláďo, to je tak. My jsme byli zvyklí myslet "obvodově", dneska je doba jiná, vede rčení "to se dořeší softwarově." Pozor, já to nezpochybňuji! Jen to je jiný přístup k řešení problému, jiné myšlenkové postupy, nic víc.

_________________
RPi - hifiberry - Bang & Olufsen Beocenter 9000 - B&W Matrix 802
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4041
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: Pi október 05, 2018 11:19:32    Predmet: Odpovedať s citátom

SW a HW jsou pro mě dvě vrstvy jednoho společného zařízení, které má ve finále něco dělat. Snažím se používat jedno i druhé tam, kde mi to které dává větší smysl. Každý máme tu hranici posunutou jinak (což je samozřejmě dobře).
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Zdroje signálu Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3
Strana 3 z 3

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist