hifi.slovanet.sk

[N.A.]

[Krecek]

[roberto]

Jaky tady ma nick?

[miero]

N.A.: ak das chlapom na vyber z X a Y a nejaky z nich si vyberie X, tak je baba a nie chlap ... alebo zeby boli vsetci osloveni na chlapov? :-D

Krecek: hehe, pekna historka - mnoho z toho tiez poznam :-)

[opa]

N.A.
Já vím, že je to zbytečné, ale jen tak na okraj. ABX není o tom, co se líbí víc, ale výhradně test, zda 2 věci od sebe jsem schopen rozlišit. Pokud ne, těžko budu tvrdit, že se mi jedno líbí víc. Pokud ano, není žádný problém vybrat si to lepší, popisovat krásy zvuku a nebo koupit obojí, každé na jinou muziku.

[Soaron]

Dosť zaujímavé čítanie rozdielnych názorov. Dovolím si malú vsuvku.

Rozdieľ medzi AB a ABX je len v tom, že ak je len jeden testovaný, resp. sám prehadzuje komponenty, tak sa musí použiť ABX. V tom má dustin pravdu, že ak si už niekto vytvorí názor na Y, že to hraje lepšie, tak mu to bude hrať lepšie stále, lebo bude vedieť, že je zapojená komponenta Y.

Ak je však vzorka väčšia a na sebe nezávislá, tak samozrejme stačí aj AB. Dustin, ty neberieš totiž do úvahy to, že všetci popísali rozdieľ v kábloch rovnako. Áno, vzorka bola malá a môže to byť aj náhoda, ale ak ich berieme, ako "reprezentatívnu" vzorku, tak AB stačí. Lebo tu nešlo len o to, že rozdieľ počuli, ale hlavne o to, že všetci uprednkstnili kábel Y.

Zaujímavá môže byť ešte polemika okolo toho, že určite mali doma všetci rozdielne podmienky, no napriek tomu si všetci vybrali Y. Ak bol však Z o toľko horší od Y, alebo všetci mali "neutrálne" znejúce Hi-fi, tak je výsledok, asi logický.

[miero]

Mna by takyto test nepresvedcil. Pravdepodobnost, ze sa traja ludia zhodnu na vybere medzi A/B je 25%.

AAA - zhoda
AAB
ABA
ABB
BAA
BAB
BBA
BBB - zhoda

2/8 ~ 25%

To ze to popisu rovnako je samozrejme uz menej pravdepodobne, ale... tie popisky su povedzme univerzalne a ak mas 2 veci a mas ich nejako odlisit, tak to kludne dopadne i takto.

EDIT: ak by napriklad N/A pri dohadovani o teste vyjavil lubovolnu vlastnost z pripisovanych kablov, tak uz ten co dostane kable na testovanie bude mat tendenciu tu vlastnost priradit nejakemu tomu kablu.

[MaBat]

Tak především, k jakékoliv informaci předložené někým, kdo tvrdí, že lidé mohou žít z prány, je nutné přistupovat se značnou mírou skepse. Může to být ve skutečnosti úplně jinak, polovina důležité informace může být zamlčená, překroucená, nebo prostě jen nepochopená. Nechápu, že se tím vůbec vážně zabýváte na základě poskytnutých "dat". Už jen to, jakým způsobem byl ten experiment veden, naznačuje mnohé.

Nikdo apriori nevylučuje, že tam být slyšitelný rozdíl může, ale takhle se to opravdu nezjistí.

[N.A.]

Soaron projevil ve svém přístupu otevřenost a nepředpojatost. Jedině takto se lze k něčemu dobrat a to v čemkoli.

[N.A.]

[PMA]

Někde je popsaný hezký test reprokabelů, sešlo se kolokvium zkušených posluchačů a technik před jejich očima zapojoval různé kabely, od levných dvojlinek po drahé exotické hájendové výtvory. Panel zkušených posluchačů dokázal jasně slyšet rozdíly mezi kabely a popsat je. Na konec testu technik ukázal, že to co jim předváděl, bylo zapojování kabelů k nepřipojeným svorkám a místo toho byl trvale zapojený jakýsi běžný kabel pod podlahou k aktivním svorkám. Tak asi tak.

Jiný podobný slepý test ve Stereophile

https://www.stereophile.com/content/minnesota-audio-society-conducts-cable-comparison-tests-0

Najdete toho mraky. Zkuste najít opak, kromě otevřených testů se zkušenými posluchači.

[MaBat]

To budou dělat asi ty amygdaly. Dělají si co chtějí

[miero]

NA: ake to boli vlastne kable? signalove? priznam sa, ze ja som zatial ziaden pocutelny rozdiel medzi kablami nezaregistroval ... ale ani som ho vlastne nehladal, tak neviem ci mam "kvalifikaciu" do toho vobec kecat.

[MaBat]

Ale je to dobrý, tak sluchaři se bojí, že nepoznají rozdíl, a touto svou negativní emocí zdůvodňují, proč ho nepoznají. Jen jestli jsou to opravdu takový sluchaři, když je to až takhle háklivý.

Teď abych se bál vůbec si doma něco pustit, přes ty všechny negativní emoce - co když se to mezitím hrozně zhoršilo, a já to neuslyším? Řeknu vám, nechtěl bych to zažít.

- Já jsem sice dobrej proutkař, ale jelikož se bojím, že vám tu vodu nenajdu, tak vám jí prostě nenajdu, to se na mě nemůžete zlobit
...a takhle už tady postavil tři vily.

[moses]

Treba skusit Schrodingerov prutik

[miero]

A da sa vobec v ABX teste uz/este poznat signalovy kabel v serii s kondenzatorom? Resp. s nejakym pasivnym prvkom, ktory zmeni hlasitost max. o 0.1dB v pasme 20-20kHz.

[MaBat]

ABX testu je pokud možno třeba se vyhnout za každých okolností. Ukáže, jestli rozdíl slyšíš, nebo ne.

[miero]

Premyslam, ci by ABX test siel v nasej kulture prirovnat skor ku krizu alebo pentagramu...

[opa]

A já zase přemýšlím, jestli se náhodou miero nesnaží dohnat mě a PMA v počtu příspěvků. Už přeskočil mabata i kazzatele.

[SvoP]

[Soaron]

[BlackBerry]

Správa
Soaron napísal:

Som však kritický k obidvom skupinám a pokiaľ tu len vypisujeme, tak je pre mňa slovo jedného rovnaké, ako slovo toho druhého.
Jedinú akúsi autoritu pre mňa tvoria BlackBerry (záporná autorita), ktorý počuje aj to, čo sa deje na Mesiaci a trojica kazzatel, BV a PMA, ktorí za sebou niečo majú.



V tom mám problém si ma precenil. Ruší mi to občas sused z karboruskou.
Ale viacej ako tento https://tivi.cas.sk/video/2515764/soferovi-v-rusku-vykypeli-nervy-sused-mu-zablokoval-parkovacie-miesto-tak-zobral-karbobrusku/

Je možné že ked sa narodil mal už karbobrusku a flašu v ruke.Karbobrusaka mu tuším k nej prirástala a tá flaška do krčmy ho občas tahá. Potom pride nacecaný a z čertom sa vadí.
(jeho pes sa zase volá čert , a suseda volaju šerif )
To je majina.

......

a občas mi ten mesiac niečo požiera a potom zrazu záhadne dorastá.


" Orol prilietal každý deň k pripútanému Prométeovi, trhal mu ostrým zobákom pečeň z tela a živil sa ňou. Cez noc pečeň Prométeovi znova dorastala a orol mal ráno pripravenú novú potravu. "

https://greckebaje.wordpress.com/2013/04/03/prometheus/



http://www.24hod.sk/spln-2018-pozrite-si-fazy-mesiaca-a-spln-v-roku-2018-cl564116.html

https://dennikn.sk/76028/slnko-poziera-drak-a-miluje-sa-s-mesiacom-ako-sa-na-zatmenie-pozerali-ludia-kedysi/

A ponožky zase práčka požiera. https://emefka.sk/manzelsky-par-potvrdil-znamy-mytus-pracky-skutocne-pozieraju-ponozky/

https://www.zive.sk/clanok/121770/objavili-skutocnu-hviezdu-smrti-poziera-svoje-planety/


A ten mesiac na oblohe že niečo požiera to normálne vidím očami ale nepočujem čo sa tam deje , to priznám.

[miero]

BlackBerry, s miznucimi ponozkami sa stretavam tiez, ale ta sprava co si nalinkoval je zrejme fake. Totiz, ak by ti prepadavali ponozky takto pod plastove dvierka, tiekla by tam veselo aj voda a to by si si urcite vsimol. Ak budu v pracke, tak na inom mieste (pod bubnom, v tesneni, pri ohrievacom telese, v odpadnej hadici, ...) a nie len ponozky ale aj dalsie male veci.

[BlackBerry]

Ja som obrázok do detailu neštudoval,zaujal ma ten článok.
No vidíš miero aký netušený talent v Tebe driemal a už sa zobudil.
Specialista a odborník na pračky. Konečne si odborne v niečom nás poučil.

[davidhighend]

[BlackBerry]

Ved aj jemu "žere niekdo ponožky" a zdravý rozum mu v tom nezabránil.

http://www.pluska.sk/izdravie/zivotny-styl/svet-opustil-genius-stephen-hawking-aj-smrti-prerastol-cez-rozum.html

......

https://www.ephoto.sk/ephoto/redakcny-blog/psychologicka-poradna-doktora-skulaveho/

"Asi ste v tomto čase začali niečo tušiť. Fotografie sú rovnako zlé ako keď fotil lacným kompaktom."



"Zatiaľ sa nenápadne do vášho života vkráda nový nepriateľ. Internet! Kedy naposledy váš manžel povysával, či vyniesol smeti? Skúste si tajne stopnúť, koľko hodín trávi pri počítači. A to ešte netušíte, že bude veľmi nutne potrebovať monitor so 100% gamutom Adobe RGB. Že neviete, o čom hovorí? Pripravte sa, že bude mať množstvo nevyvrátiťeľných argumentov."

[merhaut]

Už jsem kdysi před deseti lety na hifi fóra tuhle story dával, tak jen v krátkosti. Měli jsme ve studiu novinku, odmagnetovávač CD disků Acoustic Revive RD-3. Tehdy se mi navíc v Recalu sešly dva identické CD playery Marantz SA-11. Pozval jsem partičku vyhlášených zlínských hifistů, vzal CD Petera Gabriela, pustil, odmagnetoval, pustil znovu. Nadšení kamarádů nebralo konce, "Tohle musí slyšet každej!" apod. I vytáhl jsem druhé, totožné CD. Zamíchal je, a ponechal zlatoušce v poslechovce jejich osudu. Chtěl jsem jediné, aby mi za hodinu, dvě, řekli, který je ten odmagnetovaný.

Zkrátím to, dohádali se, 3:2, házení korunou by bylo průkaznější. Odešli zmateni a zneuctěni. Za týden už ale zase svorně roztrušovali, že jsem je zmanipuloval a vytvořil na ně tlak, a že si stejně demagnetizér pořídí, protože to je báječná věc. Dodnes jej nikdo nemá, nepostavil, ani nekoupil, a RD-3 se na mě stále potutelně tlemí ve skříni.

Vidím, slyším. Nezhasínat! Jde o hifi!

[miero]

[MaBat]

Však si zkus házet 160x korunou, jak moc se to bude vychylovat od 80/80. Ale je fakt, že 99% při 95 správných je na první pohled dost.

[miero]

Boley, J. and M. Lester, "Statistical Analysis of ABX Results Using Signal Detection Theory" 2009 (127th Audio Engineering Society Convention)
https://www.jboley.com/research/AES127_ABX.pdf