Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
http://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Topping D50
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> DAC
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
Bartoli
Hifi expert


Založený: 24 jún 2008
Príspevky: 3859

PríspevokZaslal: Št júl 12, 2018 07:37:40    Predmet: Odpovedať s citátom

Koukni, pri vsi ucte, o moje poteseni nejde.
Jen bych prosil aby sis nekdy D class poslechl naslepo se srovnanou hlasitosti a pak zjistis ze rozdil slyset nejde.

Nejlip to udelat tak jako to ma Michal = prepinani na packy.

Mimochodem jsem uz proti okoposlechum uplne skepticky, je to fakt tristni na hifi cumet okem a neco tady pak vypisovat o DACech a D class....
Miero fakt si to doma vyzkousej a pak na to okoposlouchani proste hodis bobek.

Mimochodem bys pak taky mohl Kazzatelovi napsat ze ty reci o zvuku D class silicu co tady pise jsou okobiasposlechove nesmysly/myty.

Mirku on je to vlastne cele moralni problem, chces tady psat ucho pravdu, nebo okobias lzi?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 18972

PríspevokZaslal: Št júl 12, 2018 07:56:33    Predmet: Odpovedať s citátom

miero napísal:
Z praktickych dovodov tam mam standardne pripojeny ten maly "horsi" integrovany zosilnovac. Obcas sa hecnem a pripojim tam tych par kil elektroniky namiesto toho a ten zvuk mi pride subjektivne lepsi. Potom to zas slavnostne odpojim a prehodim na ten maly kram.

Sorry, ze som ti pre tvoje potesenie doteraz nevypracoval detailny a dokonaly slepy test. Az sa raz budes nudit, dojdi s rodinou do Prahy, zeny a deti posleme bavit sa von a my mozeme par hodin testovat elektroniku...


Dal by se použít můj A-B box, který má 2 linkové cesty s nezávisle nastavitelným ziskem a přepíná i repro cesty.

_________________
Nemám v úmyslu diskutovat s Trolly
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Jiri
Hifista


Založený: 01 apríl 2007
Príspevky: 216

PríspevokZaslal: Št júl 12, 2018 08:24:30    Predmet: Odpovedať s citátom

Bartoli
doporučuješ seriózním posluchačům hudby jako top sestavu ten DAC Topping D-50 (200USD) a k tomu aktivní pidibudky JBL (s int. D class zesíkem) za 10tis Kč jako konečnou s tím že utrácet víc za kvalitnější hifi nedává smysl.

Ještě se chlubíš, že se HIFI věnuješ přes 15let.

Doufám, že nikdo tvé doporučení nebude brát jako dogma a nebude slepě nakupovat podle tvého doporučení ale opravdu si to vyzkouší a porovná s kvalitním CZ/SK HIFI (BVaudio, SPaudio, Casea, Gredaudio, atd).
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Bartoli
Hifi expert


Založený: 24 jún 2008
Príspevky: 3859

PríspevokZaslal: Pi júl 13, 2018 08:40:47    Predmet: Odpovedať s citátom

Jiri napísal:
Bartoli
doporučuješ seriózním posluchačům hudby jako top sestavu ten DAC Topping D-50 (200USD) a k tomu aktivní pidibudky JBL (s int. D class zesíkem) za 10tis Kč jako konečnou s tím že utrácet víc za kvalitnější hifi nedává smysl.

Ještě se chlubíš, že se HIFI věnuješ přes 15let.

Doufám, že nikdo tvé doporučení nebude brát jako dogma a nebude slepě nakupovat podle tvého doporučení ale opravdu si to vyzkouší a porovná s kvalitním CZ/SK HIFI (BVaudio, SPaudio, Casea, Gredaudio, atd).


DAC Topping D50 za 200 USD je mereneim i zvukem referencni, neni tam co zlepsovat.

Bedny jbl za cca 9000 jsou lacine low cost povedeny bednicky, nic vice. Nicmene uz ty JBL M2 uplne staci a jsou dostatecne referencni Laughing
Bedny 1518 co ma Michal ode mne jsou taky referencni dtto jako ty JBL M2.
I ty zesilovace BV audio jsou dostecne referencni, co tam chces realne technicky vylepsovat?

Kdyz se oprostis od oko bias lhani, coz je podminkou jakekoliv smysluplne debaty, tak je s 1518 referencne vymalovano cca za 100 000 CZK za cely HIFI vcetne zesilovacu Cool



Michal1518.jpg
 Description:
 Filesize:  65.86 KB
 Viewed:  12 Time(s)

Michal1518.jpg


Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Jiri
Hifista


Založený: 01 apríl 2007
Príspevky: 216

PríspevokZaslal: Pi júl 13, 2018 10:26:21    Predmet: Odpovedať s citátom

Bartoli

Prostě ti nevěřím, že třeba na jakýchkoliv Vivid nebo TAD repro (kde deklaruješ, že mají stejně dobré měření jako ty tvé "1518") bude slyšitelný rozdíl mezi železem Topping D-50 s BVaudio integráčem versus cokoliv z kvalitnější hifi.

Z toho mi vychází tyto 4 možnosti:

A. tvé "1518" i přes deklarované měření mají někde problém způsobující naprostý stejnozvuk bez ohledu na železo

B. rozdíly slyšíš ale podle tvého ucha jsou tak "relativně malé", že nedává smysl připlácet si za dražší železo (to naprosto chápu a mám to také tak akorát ty "relativně malé" rozdíly vnímáme každý jinak)

C. posloucháš při tak extrémní hlasitosti, že už uši mají fyziologický problém s vnímáním

D. sestava vůbec není schopna ukázat svůj plný potenciál (posloucháš v akusticky nevyhovující místnosti, zarušené napájení atd)


Opravdu netuším co je ten pravý důvod....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Bartoli
Hifi expert


Založený: 24 jún 2008
Príspevky: 3859

PríspevokZaslal: Pi júl 13, 2018 10:30:09    Predmet: Odpovedať s citátom

Jiri napísal:
Bartoli

Prostě ti nevěřím, že třeba na jakýchkoliv Vivid nebo TAD repro (kde deklaruješ, že mají stejně dobré měření jako ty tvé "1518") bude slyšitelný rozdíl mezi železem Topping D-50 s BVaudio integráčem versus cokoliv z kvalitnější hifi.

Z toho mi vychází tyto 4 možnosti:

A. tvé "1518" i přes deklarované měření mají někde problém způsobující naprostý stejnozvuk bez ohledu na železo

B. rozdíly slyšíš ale podle tvého ucha jsou tak "relativně malé", že nedává smysl připlácet si za dražší železo (to naprosto chápu a mám to také tak akorát ty "relativně malé" rozdíly vnímáme každý jinak)

C. posloucháš při tak extrémní hlasitosti, že už uši mají fyziologický problém s vnímáním

D. sestava vůbec není schopna ukázat svůj plný potenciál (posloucháš v akusticky nevyhovující místnosti, zarušené napájení atd)


Opravdu netuším co je ten pravý důvod....


To vsechno co pises jsou jen a pouze oko bias lzi / pohadky pro deti.

Jakmile se jede na uchoferovku = poslech uchem naslepo + srovnana hlasitost tak je vymalovano.

Naslepo a se srovannou hlasitosti jsi nikdy nic neposlouchal a to je tvuj problem.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Jiri
Hifista


Založený: 01 apríl 2007
Príspevky: 216

PríspevokZaslal: Pi júl 13, 2018 10:44:03    Predmet: Odpovedať s citátom

Jestli budu mít někdy cestu kolem Brna tak bych rád toho Michala navštívil abych "prozřel" a ušetřil spoustu peněz.
Škoda je, že "1518" už se nedají koupit...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 18972

PríspevokZaslal: Pi júl 13, 2018 11:00:25    Predmet: Odpovedať s citátom

Jestli je ten Bartoliho "okobias" založený na naleštěných krabicích nebo rozplýváním se nad vybranými grafy, je podle mě úplně jedno. V obou případech jde o 100% bias. Nikdo tu neudělal solidní slepý test beden, aby se dalo tvrdit něco o preferencích a "zvukových kvalitách" 1518. Soudí se jen podle grafů a dojmů majitelů, což může být stejně málo, jako soudit podle tloušťky čelního panelu. Pokud se zmíním, aby někdo uspořádal slepý test beden, tak je to odbyté s tím, že neexistuje mechanické přemísťovací zařízení atd. To by bylo stejně málo platné, pokud by se srovnávaly geometricky značně odlišné bedny. Jsou to jen výmluvy a čistý bias na základě pohledu na grafy, úplně stejný, jako ty kritizované "okoposlechy".
_________________
Nemám v úmyslu diskutovat s Trolly
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Bartoli
Hifi expert


Založený: 24 jún 2008
Príspevky: 3859

PríspevokZaslal: Pi júl 13, 2018 11:19:35    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
Jestli je ten Bartoliho "okobias" založený na naleštěných krabicích nebo rozplýváním se nad vybranými grafy, je podle mě úplně jedno. V obou případech jde o 100% bias. Nikdo tu neudělal solidní slepý test beden, aby se dalo tvrdit něco o preferencích a "zvukových kvalitách" 1518. Soudí se jen podle grafů a dojmů majitelů, což může být stejně málo, jako soudit podle tloušťky čelního panelu. Pokud se zmíním, aby někdo uspořádal slepý test beden, tak je to odbyté s tím, že neexistuje mechanické přemísťovací zařízení atd. To by bylo stejně málo platné, pokud by se srovnávaly geometricky značně odlišné bedny. Jsou to jen výmluvy a čistý bias na základě pohledu na grafy, úplně stejný, jako ty kritizované "okoposlechy".


Nehodlam proslapavat cesty testovani repro, ktere uz byly proslapany, viz Toole Laughing

Ale pokud se tomu chcete venovat, prosim, nikdo Vam nebrani.

A mimochodem Jiri si to muze zkouset sam na svych mini vividech. Jen bych Jirika poprosil aby prestal psat okobias lzipocity a zkusil si svuj technicky horsi emm labs DAC versus technicky lepsi Topping D50. Ono marna snaha z Jirky ukapava ten cenovkovy bias jako voda z nedotazeneho vodovodniho kohoutku. Ja jsem uplne alergicky na to jeho zduraznovani jak DAC jen protoze stoji pouze 200 USD neni dostatecne referencni. Laughing

Jiriku ujistuju te ze dobry DAC za 200 USD prehraje i DAC za 20 000 USD, PMA tady nedavno daval jdnu takovou priseru za desetitisice USD k smichu/k placi.


Naposledy upravil Bartoli dňa Pi júl 13, 2018 11:24:23, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dustin
Hifi expert


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 3446
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: Pi júl 13, 2018 11:20:20    Predmet: Odpovedať s citátom

V této diskusi přece nejde o bedny 1518, ale o slepé testy DACu a zesíku. O rozdílném zvuku beden asi nikdo nepochybuje...

Výsledky slepého testu jsou stejně relevantní jen pro konkrétní sestavu + prostor + posluchače, je těžké zobecňovat na "není to slyšet". Vždy se může objevit (oprávněná) námitka, že někdo jiný na jiném vybavení by to třeba slyšel.

Ovšem pokud někdo opravdu tvrdí, že něco slyší (tedy on konkrétně na konkrétním vybavení), pak by to měl doložit slepým testem.

Je to tady pořád dokola Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Bartoli
Hifi expert


Založený: 24 jún 2008
Príspevky: 3859

PríspevokZaslal: Pi júl 13, 2018 11:50:56    Predmet: Odpovedať s citátom

No dustine ja myslim ze by to okobias fantazirovani 99,9% lidi preslo po 2-3 slepych testech se srovnanou hlasitosti.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Bartoli
Hifi expert


Založený: 24 jún 2008
Príspevky: 3859

PríspevokZaslal: Pi júl 13, 2018 11:57:09    Predmet: Odpovedať s citátom

Jiri napísal:
Jestli budu mít někdy cestu kolem Brna tak bych rád toho Michala navštívil abych "prozřel" a ušetřil spoustu peněz.
Škoda je, že "1518" už se nedají koupit...


No to nevim, stejne bys na ty 1518 vejral ocima a pak bys tam zkoumal lakovani, vysledny dojem by zase urcil nejvic tvuj oko bias.

Pak bys okobias z 1518 srovnal s okobias vivid a vyhodnotuil to tak ze protoze maj vividy lepsi leskly lakovani tak hrajou vlastne lepe.

Ono panecku chtit po tobe aby nehraly vividy lepe kdyz staly statisice neni uplne snadna psychologicka uloha, ze?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Jiri
Hifista


Založený: 01 apríl 2007
Príspevky: 216

PríspevokZaslal: Pi júl 13, 2018 12:20:15    Predmet: Odpovedať s citátom

Bartoli
Mě je úplně jedno, že pro sebe považuješ za referenci DAC za 250USD z Číny. To jsou tvé "kyselé hrozny".

S testováním DACů jsem pár let strávil a vím své (vliv napájení, vliv PC transportu, atd.)
Ty jseš stejný jako BVa co vždycky vytáhne měření ze Stereophile 2 předražených krámů jako Zanden nebo darTZell aby ukázal, že veškerý Highend je podvod na hlupáky.

Já se snažím začínajícím hifistům poradit jen to aby se neřídili tvými "absolutními radami" a raději si před nákupem jakéhokoliv hifi udělali porovnání u sebe doma.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi expert


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 8102

PríspevokZaslal: Pi júl 13, 2018 12:27:44    Predmet: Odpovedať s citátom

Jiri napísal:
S testováním DACů jsem pár let strávil a vím své (vliv napájení, vliv PC transportu, atd.) ...

Víš své, ale nemůžeš to dokázat - takhle to ale umí každej žvanil a podvodník, na tom celkem nic není.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Jiri
Hifista


Založený: 01 apríl 2007
Príspevky: 216

PríspevokZaslal: Pi júl 13, 2018 12:44:52    Predmet: Odpovedať s citátom

Tím chci říct, že na zázraky od číňana v pidi krabičce za 250USD nevěřím a jen kroutím hlavou jak se z Bartoliho stal expert i na DACy co prohlašuje co je a není reference.

Nalejvárnu k bednám dostal od tebe. Kdo je jeho know-how guru v digitálu?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi expert


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 8102

PríspevokZaslal: Pi júl 13, 2018 12:49:15    Predmet: Odpovedať s citátom

Řekl bych, že máš problém i pochopit, co Bartoli vůbec říká. Je zajímavé, že na některé zázraky věříš, na některé ne. Ten klíč je jaký? Podle toho, kolik ten zázrak stojí?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
blesk666
Hifi expert


Založený: 18 jún 2012
Príspevky: 1055

PríspevokZaslal: Pi júl 13, 2018 13:14:22    Predmet: Odpovedať s citátom

Chodte asi radsej nieco robit. Stale tie iste kecy dokola jak u piva. Teraz by tu mali mat cas plkat len dochodcovia a podvodnici co tocia mlyncek na kave a peniaze im naskakuju same na ucet. Ci nie?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Bartoli
Hifi expert


Založený: 24 jún 2008
Príspevky: 3859

PríspevokZaslal: Pi júl 13, 2018 13:28:17    Predmet: Odpovedať s citátom

blesk666 napísal:
Chodte asi radsej nieco robit. Stale tie iste kecy dokola jak u piva. Teraz by tu mali mat cas plkat len dochodcovia a podvodnici co tocia mlyncek na kave a peniaze im naskakuju same na ucet. Ci nie?


Nehysterci, i ty mas preci doma drahy DAC ktery ma horsi zvuk i technicke parametry nez Topping D50 za 250 USD, nejsi v tom sam Laughing
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BlackBerry
Hifi expert


Založený: 14 máj 2012
Príspevky: 1998
Bydlisko: nedaleko od Trenčína

PríspevokZaslal: Pi júl 13, 2018 14:40:54    Predmet: Odpovedať s citátom

https://zahrada.artmama.sme.sk/portrety-zivocichov/tutuli-mutuli
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Jiri
Hifista


Založený: 01 apríl 2007
Príspevky: 216

PríspevokZaslal: Pi júl 13, 2018 14:52:49    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
Jestli je ten Bartoliho "okobias" založený na naleštěných krabicích nebo rozplýváním se nad vybranými grafy, je podle mě úplně jedno.


Naprostý souhlas.
Bartoli se z laika za rok stal odborník na čtení pár vybraných grafů jakéhokoliv hifi zařízení a z toho vyvozuje závěry o zvukových aspektech aniž by si ale mohl svá tvrzení právě poslechovými testy ověřit.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
blesk666
Hifi expert


Založený: 18 jún 2012
Príspevky: 1055

PríspevokZaslal: Pi júl 13, 2018 15:31:05    Predmet: Odpovedať s citátom

Bartoli napísal:
blesk666 napísal:
Chodte asi radsej nieco robit. Stale tie iste kecy dokola jak u piva. Teraz by tu mali mat cas plkat len dochodcovia a podvodnici co tocia mlyncek na kave a peniaze im naskakuju same na ucet. Ci nie?


Nehysterci, i ty mas preci doma drahy DAC ktery ma horsi zvuk i technicke parametry nez Topping D50 za 250 USD, nejsi v tom sam Laughing


vies houby, len trolis
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi expert


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 8102

PríspevokZaslal: Pi júl 13, 2018 17:01:14    Predmet: Odpovedať s citátom

Tyhle odborníky na hifi můžou trumfnout snad už jen kreacionisté nebo flatearthťáci Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Bartoli
Hifi expert


Založený: 24 jún 2008
Príspevky: 3859

PríspevokZaslal: Ne júl 15, 2018 16:05:46    Predmet: Odpovedať s citátom

[quote="Jiri"]Bartoli
Prostě ti nevěřím, že třeba na jakýchkoliv Vivid nebo TAD repro (kde deklaruješ, že mají stejně dobré měření jako ty tvé "1518").

Nepamatuji se ze bych zrovna TAD repro nejak chvalil? Krom toho ze je to ultradrahe mi to nepripada v souctu zadny zazrak, napríklad tyhle TAD nemuzes proti 1518 postavit ani nahodou:
https://www.stereophile.com/content/tad-evolution-one-loudspeaker-measurements

Pripada mi Jiri ze jsi oblbly asi nejvice tim cenovka biasem, prestan si myslet ze cenovka a kvalita spolu nejak souviseji, v HIFI snobendu fakt nefunguje poucka ze co je drahe je dobre.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Jiri
Hifista


Založený: 01 apríl 2007
Príspevky: 216

PríspevokZaslal: Po júl 16, 2018 09:39:42    Predmet: Odpovedať s citátom

Zajímavé je, že od doby co si prošel technickým rychlokurzem u Mabata a postavil si "1518" tak už nepíšeš o muzice ale meleš jen o grafech a urážíš všechny okolo. Asi už poslech muziky nebaví, co?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Michal_jbl 250ti jubilee
Nádejný hifista


Založený: 16 február 2018
Príspevky: 96
Bydlisko: Brno

PríspevokZaslal: Po júl 16, 2018 10:08:45    Predmet: Zábava Odpovedať s citátom

Je to zábavné a poučné Smile))) tyhle diskuse...

Znovu (a udělám to klidně ještě stokrát) Vás vyzívám: přineste své převodníky a zesilovače a budeme přepínat Smile a testovat a uvidíte sami.

Dále nabízím, že osobně dojdu s Topping D50 kamkoliv, kde budeme moci slepě tetovat... případně mohu přinést propojovadla a úpravy hlasitosti... není problém.

No a výsledek toho všeho Vážení hifisté bude jeden: pokud nebudeme Topping srovnávat s nějakou vyloženou sračkou (16 bit převodník z 80. let.... některé primordiální převodníky skutečně občas dělaly psí kusy) pak nepozná nikdo rozdíl. Pokud ano, dostane pekáč výtečné bublaniny Smile))) a sám se mu veřejně omluvím.

Jako závdavek si ještě můžete (záleží na otrlosti) odnést třeba poznatek, že nepoznáte mp3 bitových toků do 128 kbps… protože Vám donesu CD s tracky komprimovanými a zpátky převedenými do wave Smile))) To můžeme udělat zcela separátně... jen stačí přinést CD... můžu Vám ho i vyrobit z libovolných tracků... pak si to můžete zkontrolovat frekvenční analýzou.

Tedy chápu, že pro hlavu hifisty by toto už byl totální záhul… ale bohužel to tak je... pánové z fraunhoferova institutu jsou velmi chytří Smile a mp3 je komprese skoro dokonalá... pro lidské ucho!

Tak tedy je tu někdo, kdo jen netlachá nesmysly a kdo se odváží testovat?

Onen odvážlivec by měl po onom poznání jednu velkou odměnu: měl by rázem peníze na spoustu jiných věcí (prodal by ty drahé krámy), u kterých investice přináší navýšení přidané hodnoty... tedy třeba bydlení, auta, chlast...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Michal_jbl 250ti jubilee
Nádejný hifista


Založený: 16 február 2018
Príspevky: 96
Bydlisko: Brno

PríspevokZaslal: Po júl 16, 2018 10:11:34    Predmet: Odpovedať s citátom

Jiri napísal:
PMA napísal:
Jestli je ten Bartoliho "okobias" založený na naleštěných krabicích nebo rozplýváním se nad vybranými grafy, je podle mě úplně jedno.


Naprostý souhlas.
Bartoli se z laika za rok stal odborník na čtení pár vybraných grafů jakéhokoliv hifi zařízení a z toho vyvozuje závěry o zvukových aspektech aniž by si ale mohl svá tvrzení právě poslechovými testy ověřit.


Zcela objektivně to není pravda... například jen u mě absolvoval Pavel několik zcela slepých poslechových testů a svá tvrzení má ověřená. Sám mohu dosvědčit, že auditechnice rozumí o řád lépe (a prakticky... a bez dogmat) než drtivá většina osazenstva Slovanetu.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi expert


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 7975
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Po júl 16, 2018 10:20:41    Predmet: Odpovedať s citátom

Michal: ak by si spravil cestu do Litomeric, tak by si si mohol porovnat ten Topping oproti jeho SPaudio D1 na kvalitnej elektronike i repro.
- https://spaudio.cz/

Len by som teda este chvilku pockal, az tam bude mat Pavel nove 4p. bedny.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Michal_jbl 250ti jubilee
Nádejný hifista


Založený: 16 február 2018
Príspevky: 96
Bydlisko: Brno

PríspevokZaslal: Po júl 16, 2018 10:22:54    Predmet: Odpovedať s citátom

Jiri napísal:
Bartoli

Prostě ti nevěřím, že třeba na jakýchkoliv Vivid nebo TAD repro (kde deklaruješ, že mají stejně dobré měření jako ty tvé "1518") bude slyšitelný rozdíl mezi železem Topping D-50 s BVaudio integráčem versus cokoliv z kvalitnější hifi.

Z toho mi vychází tyto 4 možnosti:

A. tvé "1518" i přes deklarované měření mají někde problém způsobující naprostý stejnozvuk bez ohledu na železo

B. rozdíly slyšíš ale podle tvého ucha jsou tak "relativně malé", že nedává smysl připlácet si za dražší železo (to naprosto chápu a mám to také tak akorát ty "relativně malé" rozdíly vnímáme každý jinak)

C. posloucháš při tak extrémní hlasitosti, že už uši mají fyziologický problém s vnímáním

D. sestava vůbec není schopna ukázat svůj plný potenciál (posloucháš v akusticky nevyhovující místnosti, zarušené napájení atd)


Opravdu netuším co je ten pravý důvod....


Namátkou zareaguju jen na to "železo"....

Zrovna včera jsem od pana Bunty dovezl jeho výborné zesilovače a po hodině slepých testů jsem zjistil, že ˇjeho PA300SSE nelze slyšitelně odlišit od Vincenta SV238... přepínal jsem s prodlevou několika milisekund. Poslouchal jsme záměrně od hudby taneční, přes popmusic až po těžkou orchestrální skladbu... varhany s děsivými subbasy a také komoru s houslemi v závratných výšinách... vše nahlas i potichu… bez stopy rozdílu.

Měření mají ty zesilovače jistě jiná... ale ucho je nerozliší... hrají dostatečně přesně pro lidský sluch. Mimochodem, BVA o něco méně šumí (z Vincenta jde slyšet šum na cca 20 cm, z BVA na 5 cm od ústí horny), což je vynikající zjištění... protože já na ně zanedlouho připojím driver DE500 s citlivostí sraženou na cca 95 dB (ať mě Mabat opraví, jestli je to jinak... nemám tu teď ten RC člen).

Co tím chci říct? Že ani na zesilovači, pokud to není nějaký odpad, v praxi nezáleží... otázkou je dostatečný výkon, pokud chcete ozvučovat větší prostor pomocí výkonných beden (málokdo z Vás je má)… snesitelný šum, pokud máte citlivé repro a tichost trafa (některé kusy řvou, podobně jako CD mechaniky, až do poslechového místa cca 3,5 m).

Jen ještě perlička... co to prosím je zarušené napajení? Smile)))))))) A na co by mělo mít vliv???
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Jiri
Hifista


Založený: 01 apríl 2007
Príspevky: 216

PríspevokZaslal: Po júl 16, 2018 10:24:05    Predmet: Odpovedať s citátom

Michal_jbl 250ti jubilee

Takže ty taky muziku už neposloucháš od doby co sis pořídil "1518", že?
Bartoli očima "poslouchá" grafy a ty si děláš jen slepé testy mp3 záznamů. Opravdu potřebujete doma mít vůbec nějaké hifi? Tak to prodejde a kupte si ten chlast (na bydlení a auta to nebude stačit)...

Dokolečka tady radíte lidem ať prodají své "předražené krámy" ale oni na tom poslouchají muziku a baví je to (to je pro ně ta přidaná hodnota).
Narozdíl od vás Very Happy
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Michal_jbl 250ti jubilee
Nádejný hifista


Založený: 16 február 2018
Príspevky: 96
Bydlisko: Brno

PríspevokZaslal: Po júl 16, 2018 10:27:08    Predmet: Odpovedať s citátom

miero napísal:
Michal: ak by si spravil cestu do Litomeric, tak by si si mohol porovnat ten Topping oproti jeho SPaudio D1 na kvalitnej elektronike i repro.
- https://spaudio.cz/

Len by som teda este chvilku pockal, az tam bude mat Pavel nove 4p. bedny.


No... to je kapku z ruky, do Prahy jezdím furt... ale Litoměřice…? vzhledem k tomu, že já vím, co uslyším a sebe přesvědčovat nemůžu ani nemusím, tak té nabídky nevyužiju... Konečně, putovní převodník pana Stranky jsem měl půjčený a konstatoval jsem tehdy (dva roky zpět) přítomnost nulového rozdílu oproti SONY SCD-1... a Topping D50, ač má lepší měření a nepatrně nižší úroveň šumu, hraje nerozeznatelně od SONY SCD-1... ergo: nebude slyšet rozdíl Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> DAC Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Ďalšia
Strana 5 z 7

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Môžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Môžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist