Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
http://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Topping D50
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3 ... 13, 14, 15 ... 23, 24, 25  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> DAC
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
Michal_jbl 250ti jubilee
Hifista - pokročilec


Založený: 16 február 2018
Príspevky: 335
Bydlisko: Brno

PríspevokZaslal: Po júl 23, 2018 08:10:00    Predmet: Odpovedať s citátom

Jiri napísal:
Michal_jbl 250ti jubilee napísal:
Pokud ty pány někdo znáte, vzkažte jim prosím, že rád srovnám jejich dráty s obyčejným zvonkovým drátem Smile Pro repro pak obyčejnou dvnjlinkou 0.5 mm 2.


Teď se skoro bojím zeptat jestli i ta tebou používaná dvojlinka 0.5mm2 se může považovat za referenční reprokabel, může?


Referenční znamená srovnávací... a já nevidím důvod, proč by se nemohlo srovnávat s 0,5 mm2...

Pro kratší vzdálenosti v mědi zcela dostačuje... vypočítejte si vliv na navýšení celkové impedance... pro 100 W výkonu (což je už hodně hardcore i pro bedny s normální ciltivostí… takhle poslouchat nemůžete Smile ) teče kablem při 8 Ohmech kolem cca 3,5 A... úbytek výkonu na kablu délky 2 m 0,5 mm2 bude cca 1,8 W.

Jistě bychom mohli začít i s indukčností... ale nebude to o moc jiné.

Pokud si koupíte běžnou dvojlinku 4 mm2, tak to bude jen 0,2 W… (2,2 promile) a to je už skoro kosmická hodnota Smile Tuto hypermegasuperkosmickou technologii používám já... navíc dvojitě.

A především: ani těch 0,5 mm2 nikdo z Vás neuslyší!


Naposledy upravil Michal_jbl 250ti jubilee dňa Po júl 23, 2018 09:45:59, celkom upravené 4 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Michal_jbl 250ti jubilee
Hifista - pokročilec


Založený: 16 február 2018
Príspevky: 335
Bydlisko: Brno

PríspevokZaslal: Po júl 23, 2018 08:17:26    Predmet: Odpovedať s citátom

miero napísal:
Michal_jbl 250ti jubilee napísal:
Myslí to ti lidé vážně? Tohle už vypadá jako humor... ale asi to bude jen marketing.

Neviem ci aj tamti, ale su ludia co to myslia vazne. Spytaj sa BlackBerryho, ten ladi i poistky.


Lidé činí roztodivní věci... Smile Zajímalo by mě, jakou metodou tu pojistky ladí... co je za tím za teorie... jak to zdůvodní technicky Smile)))) To bude hardcorové vysvětlení Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Michal_jbl 250ti jubilee
Hifista - pokročilec


Založený: 16 február 2018
Príspevky: 335
Bydlisko: Brno

PríspevokZaslal: Po júl 23, 2018 09:56:25    Predmet: Odpovedať s citátom

MaBat napísal:
Michal_jbl 250ti jubilee napísal:
Tak já mám doma něco mezi. ...

"To lepší z obou" by bylo výstižnější Wink


Ano... to je přiléhavější Smile Uvidím, jak nakonec dopadne srovnání aktivu a pasivu... jestli ten šum na driveru bude s miniDSP SHD skousnutelný... v tuto chvíli (PA300SSE a D50) prakticky za těmi výhybkami na 1518 driver šumí slyšitelně tak do 5 cm. starší miniDSP na stejném zesilovači je na tom mnohem hůř... tam je slyšet šum tak do metru zřetelně... (na jiných driverech B2... tak nevím, jestli nejsou citlivější)… i tak je to OK, protože v místě poslechu nic slyšet nejde. Nakonec je vždy možné dát tam na výstup zesilovače dělič i v aktivu Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Bartoli
Hifi inventar


Založený: 24 jún 2008
Príspevky: 4081

PríspevokZaslal: Po júl 23, 2018 11:00:18    Predmet: Odpovedať s citátom

Michal_jbl 250ti jubilee napísal:
MaBat napísal:
Michal_jbl 250ti jubilee napísal:
Tak já mám doma něco mezi. ...

"To lepší z obou" by bylo výstižnější Wink


Ano... to je přiléhavější Smile Uvidím, jak nakonec dopadne srovnání aktivu a pasivu... jestli ten šum na driveru bude s miniDSP SHD skousnutelný... v tuto chvíli (PA300SSE a D50) prakticky za těmi výhybkami na 1518 driver šumí slyšitelně tak do 5 cm. starší miniDSP na stejném zesilovači je na tom mnohem hůř... tam je slyšet šum tak do metru zřetelně... (na jiných driverech B2... tak nevím, jestli nejsou citlivější)… i tak je to OK, protože v místě poslechu nic slyšet nejde. Nakonec je vždy možné dát tam na výstup zesilovače dělič i v aktivu Smile


Mam pocit ze ten sum 100cm od B2 je i s brumem phono.
Bez brumu phono je ten sum miniDSP slyset cca na 50 cm, neresim to.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
asfethan
Hifi obsluha


Založený: 01 september 2012
Príspevky: 28
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: Po júl 23, 2018 12:14:38    Predmet: Odpovedať s citátom

Michal_jbl 250ti jubilee napísal:
Jiri napísal:
Michal_jbl 250ti jubilee napísal:
Pokud ty pány někdo znáte, vzkažte jim prosím, že rád srovnám jejich dráty s obyčejným zvonkovým drátem Smile Pro repro pak obyčejnou dvnjlinkou 0.5 mm 2.


Teď se skoro bojím zeptat jestli i ta tebou používaná dvojlinka 0.5mm2 se může považovat za referenční reprokabel, může?


Referenční znamená srovnávací... a já nevidím důvod, proč by se nemohlo srovnávat s 0,5 mm2...

Pro kratší vzdálenosti v mědi zcela dostačuje... vypočítejte si vliv na navýšení celkové impedance... pro 100 W výkonu (což je už hodně hardcore i pro bedny s normální ciltivostí… takhle poslouchat nemůžete Smile ) teče kablem při 8 Ohmech kolem cca 3,5 A... úbytek výkonu na kablu délky 2 m 0,5 mm2 bude cca 1,8 W.

Jistě bychom mohli začít i s indukčností... ale nebude to o moc jiné.

Pokud si koupíte běžnou dvojlinku 4 mm2, tak to bude jen 0,2 W… (2,2 promile) a to je už skoro kosmická hodnota Smile Tuto hypermegasuperkosmickou technologii používám já... navíc dvojitě.

A především: ani těch 0,5 mm2 nikdo z Vás neuslyší!


V tejto tvojej uvahe je niekolko logickych chyb. Totiz impedancia 8 ohmov nie je pri zatazi konstantna, ale pri "drajve" hlbkovych reproduktorov klesa kludne aj k 2 ohmom pri silnej basovej linke. Dalsou chybou je mysliet si ze 100W je pri hudbe konstantne zatazenie, nie je, a pri predch. fakte ze impedancia klesa az k 2Ohm si vobec nie je problem predstavit ze tento vykon je potrebny aj pri beznom posluchu.

Ani vyrobca reproduktorov nedoporucuje na taky vykon pouzivat kabel o tak slabom priereze. Zaroven sam tvrdis ze pouzivas prierez 4mm2 ktory je v pohode dostacujuci tusim az do dlzky 3-5m. Nerozumiem tym padom preco tvrdis ze 0.5mm2 nikto nebude pocut, nenechal si sa trosku uniest?

_________________
Pioneer PLX-1000 + Nagaoka MP110; Yamaha CDX-530E (AD1862N - R2R); Roksan Kandy LIII; Thiel CS 2.4
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
BlackBerry
Hifi expert


Založený: 14 máj 2012
Príspevky: 2757
Bydlisko: nedaleko od Trenčína

PríspevokZaslal: Po júl 23, 2018 12:20:38    Predmet: Odpovedať s citátom

asfethan napísal:
Michal_jbl 250ti jubilee napísal:
Jiri napísal:
Michal_jbl 250ti jubilee napísal:
Pokud ty pány někdo znáte, vzkažte jim prosím, že rád srovnám jejich dráty s obyčejným zvonkovým drátem Smile Pro repro pak obyčejnou dvnjlinkou 0.5 mm 2.


Teď se skoro bojím zeptat jestli i ta tebou používaná dvojlinka 0.5mm2 se může považovat za referenční reprokabel, může?


Referenční znamená srovnávací... a já nevidím důvod, proč by se nemohlo srovnávat s 0,5 mm2...

Pro kratší vzdálenosti v mědi zcela dostačuje... vypočítejte si vliv na navýšení celkové impedance... pro 100 W výkonu (což je už hodně hardcore i pro bedny s normální ciltivostí… takhle poslouchat nemůžete Smile ) teče kablem při 8 Ohmech kolem cca 3,5 A... úbytek výkonu na kablu délky 2 m 0,5 mm2 bude cca 1,8 W.

Jistě bychom mohli začít i s indukčností... ale nebude to o moc jiné.

Pokud si koupíte běžnou dvojlinku 4 mm2, tak to bude jen 0,2 W… (2,2 promile) a to je už skoro kosmická hodnota Smile Tuto hypermegasuperkosmickou technologii používám já... navíc dvojitě.

A především: ani těch 0,5 mm2 nikdo z Vás neuslyší!


V tejto tvojej uvahe je niekolko logickych chyb. Totiz impedancia 8 ohmov nie je pri zatazi konstantna, ale pri "drajve" hlbkovych reproduktorov klesa kludne aj k 2 ohmom pri silnej basovej linke. Dalsou chybou je mysliet si ze 100W je pri hudbe konstantne zatazenie, nie je, a pri predch. fakte ze impedancia klesa az k 2Ohm si vobec nie je problem predstavit ze tento vykon je potrebny aj pri beznom posluchu.

Ani vyrobca reproduktorov nedoporucuje na taky vykon pouzivat kabel o tak slabom priereze. Zaroven sam tvrdis ze pouzivas prierez 4mm2 ktory je v pohode dostacujuci tusim az do dlzky 3-5m. Nerozumiem tym padom preco tvrdis ze 0.5mm2 nikto nebude pocut, nenechal si sa trosku uniest?


...........

Veru a takéto" mudrosti a polopravdy" a vyhlásenia o zbytočnosti lepších DAC a repro atd deformuju HIFI komunitu. Cool
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
asfethan
Hifi obsluha


Založený: 01 september 2012
Príspevky: 28
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: Po júl 23, 2018 12:43:17    Predmet: Odpovedať s citátom

citácia:
Veru a takéto" mudrosti a polopravdy" a vyhlásenia o zbytočnosti lepších DAC a repro atd deformuju HIFI komunitu.


Ohladom repro ide skor o to ze niekomu sa paci verna referencia, preto uprednostnuje monitory. Totiz idealny reproduktor je taky ktory ma freq. odozvu linearnu napriec celym spektrom. JBL sa podaril monitor ktory ma odozvu s vychylkou pod 1.5dB.

Potom je tu este klientela ktora ma hifi aj ako nabytok, takze si kludne zaplatia 10k za to aby boli bedne krasne a zaroven dobre hrali. Cielom takychto reprosustav je bud tiez verna referencia, alebo typicky zvukovy prejav.

No a potom je tu este "muzikalne" zalozena klientela ktora uprednostnuje skreslenie a rozne zafarbernie zvuku. (elektronky, "warm sound", "hudobnejsie podanie", atd..)

Ohladom DAC, dobry DAC je mozne zmerat, takze tam hra vacsiu ulohu pravdepodobne psychoakustika. A potom je tu znovu hifi nabytok, ktory jednak dobre hra a jednak ho uprednostnia taki zakaznici pre ktorych je dolezity kazdy jeden detail dizajnu ich interieru.

_________________
Pioneer PLX-1000 + Nagaoka MP110; Yamaha CDX-530E (AD1862N - R2R); Roksan Kandy LIII; Thiel CS 2.4
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Bartoli
Hifi inventar


Založený: 24 jún 2008
Príspevky: 4081

PríspevokZaslal: Po júl 23, 2018 12:48:55    Predmet: Odpovedať s citátom

asfethan napísal:
citácia:
Veru a takéto" mudrosti a polopravdy" a vyhlásenia o zbytočnosti lepších DAC a repro atd deformuju HIFI komunitu.


Ohladom repro ide skor o to ze niekomu sa paci verna referencia, preto uprednostnuje monitory. Totiz idealny reproduktor je taky ktory ma freq. odozvu linearnu napriec celym spektrom. JBL sa podaril monitor ktory ma odozvu s vychylkou pod 1.5dB.

Potom je tu este klientela ktora ma hifi aj ako nabytok, takze si kludne zaplatia 10k za to aby boli bedne krasne a zaroven dobre hrali. Cielom takychto reprosustav je bud tiez verna referencia, alebo typicky zvukovy prejav.

No a potom je tu este "muzikalne" zalozena klientela ktora uprednostnuje skreslenie a rozne zafarbernie zvuku. (elektronky, "warm sound", "hudobnejsie podanie", atd..)

Ohladom DAC, dobry DAC je mozne zmerat, takze tam hra vacsiu ulohu pravdepodobne psychoakustika. A potom je tu znovu hifi nabytok, ktory jednak dobre hra a jednak ho uprednostnia taki zakaznici pre ktorych je dolezity kazdy jeden detail dizajnu ich interieru.


A kam bys zaradil sve thiely?

https://www.stereophile.com/content/thiel-cs24-loudspeaker-measurements
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
asfethan
Hifi obsluha


Založený: 01 september 2012
Príspevky: 28
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: Po júl 23, 2018 12:54:16    Predmet: Odpovedať s citátom

Michal_jbl 250ti jubilee napísal:
asfethan napísal:
ma tu uz niekto realne d50? chcel by som sa opytat ci medzi off/on cyklom si zachovava nastavenu uroven hlasitosti, alebo sa po zapnuti vzdy nastavi na prednastavenu uroven.


Ano, zachovává... dokonce decentně na tu úroveň najede, když třeba přepnete výstup... žádné rázy... dokonce se sám umí vypnout, když nemá zdroje signálu... po asi 1 minutě napíše SEE YOU a vypne se Smile


Super, vdaka. Asi si ho predsalen objednam.

Btw pls, netusis preco tolko ludi "plakalo" po forach kvoli vystupnej impedancii 100Ohm (LINE vystup)?

_________________
Pioneer PLX-1000 + Nagaoka MP110; Yamaha CDX-530E (AD1862N - R2R); Roksan Kandy LIII; Thiel CS 2.4
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
asfethan
Hifi obsluha


Založený: 01 september 2012
Príspevky: 28
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: Po júl 23, 2018 12:59:57    Predmet: Odpovedať s citátom

citácia:

A kam bys zaradil sve thiely?

https://www.stereophile.com/content/thiel-cs24-loudspeaker-measurements


Vzdy citam reviews predtym ako kupujem. Sumar je v ich prospech. Frekv. odozva je +/- 6dB co najdes aj u niektorych monitorov. Je to taky priemer, kedze v sucasnosti necitim potrebu investovat do state-of-the-art monitorov 6-8k.

_________________
Pioneer PLX-1000 + Nagaoka MP110; Yamaha CDX-530E (AD1862N - R2R); Roksan Kandy LIII; Thiel CS 2.4
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Michal_jbl 250ti jubilee
Hifista - pokročilec


Založený: 16 február 2018
Príspevky: 335
Bydlisko: Brno

PríspevokZaslal: Po júl 23, 2018 13:06:51    Predmet: Odpovedať s citátom

asfethan napísal:
Michal_jbl 250ti jubilee napísal:
Jiri napísal:
Michal_jbl 250ti jubilee napísal:
Pokud ty pány někdo znáte, vzkažte jim prosím, že rád srovnám jejich dráty s obyčejným zvonkovým drátem Smile Pro repro pak obyčejnou dvnjlinkou 0.5 mm 2.


Teď se skoro bojím zeptat jestli i ta tebou používaná dvojlinka 0.5mm2 se může považovat za referenční reprokabel, může?


Referenční znamená srovnávací... a já nevidím důvod, proč by se nemohlo srovnávat s 0,5 mm2...

Pro kratší vzdálenosti v mědi zcela dostačuje... vypočítejte si vliv na navýšení celkové impedance... pro 100 W výkonu (což je už hodně hardcore i pro bedny s normální ciltivostí… takhle poslouchat nemůžete Smile ) teče kablem při 8 Ohmech kolem cca 3,5 A... úbytek výkonu na kablu délky 2 m 0,5 mm2 bude cca 1,8 W.

Jistě bychom mohli začít i s indukčností... ale nebude to o moc jiné.

Pokud si koupíte běžnou dvojlinku 4 mm2, tak to bude jen 0,2 W… (2,2 promile) a to je už skoro kosmická hodnota Smile Tuto hypermegasuperkosmickou technologii používám já... navíc dvojitě.

A především: ani těch 0,5 mm2 nikdo z Vás neuslyší!


V tejto tvojej uvahe je niekolko logickych chyb. Totiz impedancia 8 ohmov nie je pri zatazi konstantna, ale pri "drajve" hlbkovych reproduktorov klesa kludne aj k 2 ohmom pri silnej basovej linke. Dalsou chybou je mysliet si ze 100W je pri hudbe konstantne zatazenie, nie je, a pri predch. fakte ze impedancia klesa az k 2Ohm si vobec nie je problem predstavit ze tento vykon je potrebny aj pri beznom posluchu.

Ani vyrobca reproduktorov nedoporucuje na taky vykon pouzivat kabel o tak slabom priereze. Zaroven sam tvrdis ze pouzivas prierez 4mm2 ktory je v pohode dostacujuci tusim az do dlzky 3-5m. Nerozumiem tym padom preco tvrdis ze 0.5mm2 nikto nebude pocut, nenechal si sa trosku uniest?


To nejsou chyby, ale zjednodušení... dosaďte si tam klidně nové hodnoty... bude to trochu horší... nebo i lepší... to byl jen indikativní výpočet. Ale pozor, jsou tam i odmocniny a mocniny... s pomocí googlu ty vzorce snad někteří laboristi dají dohromady a pochopí, že jejich rejdy s kabely jsou čirým zoufalstvím...

Samozřejmě, že 100 W není výkon pro repro... průměrně to bude nějakých 15 W možná 20 W pro pop... a to už pro hodně hlasitý poslech.

Takže suma sumárum samozřejmě impedance může být nižší, zejména u některých otřesných hifi beden... ale výkon bude taky nižší... takže se ty vlivy dost požerou (ztrátový výkon na kablu roste se čtvercem proudu).

Pokud si někdo myslí, že "počuje" rozdíl mezi 0,5 mm2 a třeba 2x4 mm2 (tak to mám nyní já), tak nechť se dostaví a vyzkoušíme... osobně tomu nedávám moc šanci... ale šance, jakási malá, tam na rozdíl od jiných nesmyslů (třeba srovnávání DACů) je... od nějakých 2 mm2 už je to zcela absurdní.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Bartoli
Hifi inventar


Založený: 24 jún 2008
Príspevky: 4081

PríspevokZaslal: Po júl 23, 2018 13:20:09    Predmet: Odpovedať s citátom

asfethan napísal:
citácia:

A kam bys zaradil sve thiely?

https://www.stereophile.com/content/thiel-cs24-loudspeaker-measurements


Vzdy citam reviews predtym ako kupujem. Sumar je v ich prospech. Frekv. odozva je +/- 6dB co najdes aj u niektorych monitorov. Je to taky priemer, kedze v sucasnosti necitim potrebu investovat do state-of-the-art monitorov 6-8k.


Je to smutne koukat se na thiely, ach jo, pritom se to tady uz probiralo, vsechno je jako na taliri lehce dostupny po kliknuti na google, priserny mereni thielu je dostupny kazdymu zdarma a stejne nulove porozumeni jak jsou ty thiely priserny paskvily.

FYI tak takovyhle thiely prehrajou i Macurovy pidibudky za par sestaku.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BlackBerry
Hifi expert


Založený: 14 máj 2012
Príspevky: 2757
Bydlisko: nedaleko od Trenčína

PríspevokZaslal: Po júl 23, 2018 13:22:20    Predmet: Odpovedať s citátom

Láskavo si užívaj svoje budy a neopluvaj to čo maju iný ludia !

Každý si može kupiť čo sa jemu páči.
Cool
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Bartoli
Hifi inventar


Založený: 24 jún 2008
Príspevky: 4081

PríspevokZaslal: Po júl 23, 2018 13:30:15    Predmet: Odpovedať s citátom

BlackBerry napísal:
Láskavo si užívaj svoje budy a neopluvaj to čo maju iný ludia !

Každý si može kupiť čo sa jemu páči.
Cool


Souhlasim, takove thiely 2.4 se taky pacili oku, protoze maji peknou dyhu a lakovani a drahou cenovku.

Zvuk jasne popisuje mereni stereophile.

Museli bychom usilovne hledat v souctu jeste hure udelane repro, ne zase ze by neexistovaly jeste prisernejsi bedny s jeste vice rezonancemi, ale museli bychom sahnout az na hifi rezonancemi zamorene dno = elektrostaty martin logan.

Tolik technicka fakta, no flame.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
bacil2
Hifi expert


Založený: 29 marec 2013
Príspevky: 1344

PríspevokZaslal: Po júl 23, 2018 13:37:22    Predmet: Odpovedať s citátom

Ogaři vám tu už úplne všetkým načisto jebe! Laughing

... a ako psychiatrický bonus navyše som sa v tu (v téme o DACoch!) na staré kolená dozvedel, že reprodráty stačí dimenzovať tak, aby mi pri vyššej hlasitosti nezhoreli

Rofl

_________________
Suchý ňúter mokrý ven
želáme vám dobrý den
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Michal_jbl 250ti jubilee
Hifista - pokročilec


Založený: 16 február 2018
Príspevky: 335
Bydlisko: Brno

PríspevokZaslal: Po júl 23, 2018 13:39:11    Predmet: Odpovedať s citátom

asfethan napísal:
Michal_jbl 250ti jubilee napísal:
asfethan napísal:
ma tu uz niekto realne d50? chcel by som sa opytat ci medzi off/on cyklom si zachovava nastavenu uroven hlasitosti, alebo sa po zapnuti vzdy nastavi na prednastavenu uroven.


Ano, zachovává... dokonce decentně na tu úroveň najede, když třeba přepnete výstup... žádné rázy... dokonce se sám umí vypnout, když nemá zdroje signálu... po asi 1 minutě napíše SEE YOU a vypne se Smile


Super, vdaka. Asi si ho predsalen objednam.

Btw pls, netusis preco tolko ludi "plakalo" po forach kvoli vystupnej impedancii 100Ohm (LINE vystup)?


A to má být málo nebo moc? 100 Ohm je pro výstup DACu normální... vstupní impedance zesilovače i předzesilovače dnes bývá kolem 10 kOhm… Některé DAC mají nižší, některé stejné... Casea Sirius 97 třeba SPADudio 10... tohle nemá při běžném použití na desítky cm až jednotky m kablů slyšitelný vliv.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
asfethan
Hifi obsluha


Založený: 01 september 2012
Príspevky: 28
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: Po júl 23, 2018 13:47:46    Predmet: Odpovedať s citátom

citácia:
od nějakých 2 mm2 už je to zcela absurdní.

ano

citácia:
Pokud si někdo myslí, že "počuje" rozdíl mezi 0,5 mm2 a třeba 2x4 mm2

https://www.cambridgeaudio.com/en/blog/speaker-cables

Predstav si ze by tam rozdiel byt mohol, konkretne pri basovych linkach. Aj ja viem nastavit zosilovac potichu a potom nikto nebude pocut rozdiel.. Wink

citácia:
15 W možná 20 W pro pop... a to už pro hodně hlasitý poslech.

Pobavilo.

citácia:
tak nechť se dostaví a vyzkoušíme...

Toto nie je ziadny argument, len silne reci. Jednak vies ze nikomu sa za tebou urcite nebude chciet, jednak nemas podmienky aby si vedel dane tvrdenie riadne otestovat (nie kazdemu staci 15-20W, nie kazdy ma bedne s citlivostou >90dB, atd..). To ze by si to ty u seba nepocul je uplne v poriadku, neda sa to ale zovseobecnovat a prehlasit za globalne platne.

_________________
Pioneer PLX-1000 + Nagaoka MP110; Yamaha CDX-530E (AD1862N - R2R); Roksan Kandy LIII; Thiel CS 2.4
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Michal_jbl 250ti jubilee
Hifista - pokročilec


Založený: 16 február 2018
Príspevky: 335
Bydlisko: Brno

PríspevokZaslal: Po júl 23, 2018 13:57:14    Predmet: Odpovedať s citátom

asfethan napísal:
citácia:
od nějakých 2 mm2 už je to zcela absurdní.

ano

citácia:
Pokud si někdo myslí, že "počuje" rozdíl mezi 0,5 mm2 a třeba 2x4 mm2

https://www.cambridgeaudio.com/en/blog/speaker-cables

Predstav si ze by tam rozdiel byt mohol, konkretne pri basovych linkach. Aj ja viem nastavit zosilovac potichu a potom nikto nebude pocut rozdiel.. Wink

citácia:
15 W možná 20 W pro pop... a to už pro hodně hlasitý poslech.

Pobavilo.

citácia:
tak nechť se dostaví a vyzkoušíme...

Toto nie je ziadny argument, len silne reci. Jednak vies ze nikomu sa za tebou urcite nebude chciet, jednak nemas podmienky aby si vedel dane tvrdenie riadne otestovat (nie kazdemu staci 15-20W, nie kazdy ma bedne s citlivostou >90dB, atd..). To ze by si to ty u seba nepocul je uplne v poriadku, neda sa to ale zovseobecnovat a prehlasit za globalne platne.


Ale já nic silného netvrdil Smile Z logiky a fyziky věci plyne, že je to i při neskutečně malém průřezu 0,5 mm2 na 2 metrech a v běžných podmínkách na hranici slyšitelnosti... podmínky na vyzkoušení mám, v tom není problém... stačí dokoupit dvojici dvoupólových přepínačů. No a pokud na doma někomu nestačí průměrný výkon 20 W, pak není něco v pořádku Smile

Prohlásil jsem, a toho se prosím klidně držte, že od 2 mm2 je to v domácích podmínkách "nepučutelné" zcela globálně. Amen Smile

No ale můžete si připlatit! Jistě se to vyplatí Smile))) Třeba tady máte dokonce ve slevě za pouhých 627 tis. Kč (původně za to myslím chce 900).

http://www.krautwire.cz/slevy/ vynikající nabídka!!!

Ty bláboly o káblu ORG GOld pana Krauta skutečně stojí za přečtení:

http://www.krautwire.cz/produkty/reprokabely/?p=org-gold Smile)))
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Bartoli
Hifi inventar


Založený: 24 jún 2008
Príspevky: 4081

PríspevokZaslal: Po júl 23, 2018 14:05:05    Predmet: Odpovedať s citátom

Zkratka a dobre koupime si fakt kvalitni repro (treba ty rezonancemi prolezle zvonkohry thiel s nevyrovanynm prubehem vyzarovaciho diagramu, popripade Martin Logany s jeste vetsim poctem rezonanci v vyzarovacim diagramu) a propojime to s nejakymi kably od Krauta za statisice + nejaky ten skvely drahy zesilovac sroll s kosmickymi technologiemi a bude to hrat kosmicky Cool

Teda ani jsem nevedel ze kably za mega jsou v CR k dostani. Kam se hrabe s kably Sroll, nabizet kably pod 100 000CZK je trapny faux pas.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
asfethan
Hifi obsluha


Založený: 01 september 2012
Príspevky: 28
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: Po júl 23, 2018 14:09:41    Predmet: Odpovedať s citátom

@Michal_jbl 250ti jubilee
Prehlasil si ze 0.5mm2 nebude nikto nikdy pocut rozdiel. Keby si to napisal o 2mm2 o beznej dlzke tak to neriesim, kedze sam mam 2.5 mm2.

Hentie posmesky si mozes nechat, mam klasicku med, konektory som si robil sam. Drahe kable su pre inu klientelu.

@Bartoli, dobre, rozpis mi teda co z merani dedukujes pan expert. Kedze autor merani sa vyjadril nasledovne
citácia:

Overall, the Thiel CS2.4 offers pretty good measured performance, its few idiosyncrasies resulting from the designer's use of a first-order crossover between the woofer and midrange unit.—John Atkinson

_________________
Pioneer PLX-1000 + Nagaoka MP110; Yamaha CDX-530E (AD1862N - R2R); Roksan Kandy LIII; Thiel CS 2.4
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 10108

PríspevokZaslal: Po júl 23, 2018 14:13:09    Predmet: Odpovedať s citátom

Michal_jbl 250ti jubilee napísal:
... Ty bláboly o káblu ORG GOld pana Krauta skutečně stojí za přečtení

"High-Endovou exkluzivitu a statut toho nejlepšího navíc dotváří šroubovací eloxované zakončovací hlavice s gravírovaným logem firmy, názvem kabelu a výrobním číslem, popř. jménem majitele."

... jménem majitele, to asi aby si ho poznal v zastavárně Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Bartoli
Hifi inventar


Založený: 24 jún 2008
Príspevky: 4081

PríspevokZaslal: Po júl 23, 2018 14:17:30    Predmet: Odpovedať s citátom

asfethan napísal:
@Michal_jbl 250ti jubilee
Prehlasil si ze 0.5mm2 nebude nikto nikdy pocut rozdiel. Keby si to napisal o 2mm2 o beznej dlzke tak to neriesim, kedze sam mam 2.5 mm2.

Hentie posmesky si mozes nechat, mam klasicku med, konektory som si robil sam. Drahe kable su pre inu klientelu.

@Bartoli, dobre, rozpis mi teda co z merani dedukujes pan expert. Kedze autor merani sa vyjadril nasledovne
citácia:

Overall, the Thiel CS2.4 offers pretty good measured performance, its few idiosyncrasies resulting from the designer's use of a first-order crossover between the woofer and midrange unit.—John Atkinson


Malo kdo unese technicka fakta bez prikras. Nevim jestli jsi na to dozral, protoze poznani ze mas doma ultra spatne reprobedny boli hifistu vice nez autonehoda - naraz do zdi pri 50 km.

Mimochodem Michal mel doma drive taky docela mizerny (i kdyz v souctu nutno uznat lepsi nez thiely) mrsby - fosilni JBL250. No neskousnul ty technicka fakta ani ode mne. Poslal me do haje a na JBL 250 si nenechal sahnout a kopal kolem sebe jako arogantni milionar.

Pak mu kocka znicila kalotu na JBL250 a tak na druhy pokus uz jsem mel uspech.

Lidska psychika je desiva nadoba chaosu, nejlip mit psa a s lidma nic nemit Confused
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
asfethan
Hifi obsluha


Založený: 01 september 2012
Príspevky: 28
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: Po júl 23, 2018 14:30:32    Predmet: Odpovedať s citátom

@Bartoli - poziadal som ta o tvoju odbornu analyzu preco su Thiel CS 2.4 uplne spatne bedne, nie o kybel zbytocnych kecov ktore mi vie dodat kdejaky majster fora co sa zosobnil s urcitou nazorovou vlnou.

Kludne ti ich za mojej pritomnosti poskytnem k meraniu a budem rad ked mi to ukazes. Mozeme sa dohodnut aj na nejakej hodinovej sadzbe Wink

_________________
Pioneer PLX-1000 + Nagaoka MP110; Yamaha CDX-530E (AD1862N - R2R); Roksan Kandy LIII; Thiel CS 2.4
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Bartoli
Hifi inventar


Založený: 24 jún 2008
Príspevky: 4081

PríspevokZaslal: Po júl 23, 2018 14:38:51    Predmet: Odpovedať s citátom

asfethan napísal:
@Bartoli - poziadal som ta o tvoju odbornu analyzu preco su Thiel CS 2.4 uplne spatne bedne, nie o kybel zbytocnych kecov ktore mi vie dodat kdejaky majster fora co sa zosobnil s urcitou nazorovou vlnou.

Kludne ti ich za mojej pritomnosti poskytnem k meraniu a budem rad ked mi to ukazes. Mozeme sa dohodnut aj na nejakej hodinovej sadzbe Wink


Ale ja uz jsem napsal dost, co bys chtel abych o tech bednach psal? To ze maji v recovym pasmu obrovskou rezonanci (ze tam na 3 kHz brutalne zvoni) uplne staci na to abys tak zmrsene bedny hodil do popelnice.

Ostatni priserne parametry thiel mrsba konstrukce uz ani nema cenu resit, ale napr delat vyhybku 6 Db/octava = zamazany zvuk ze repraky hraji sirokem pasmu pres sebe....vsechno to jde realne slyset....narozdil od nejakych kablu za mega a DACanu s THD 0,000nic%.

Ale citim, ze ty to neskousnes, ty budes kolem sebe kopat ze je to znacka thiel asi jako dior ma drahy kabelky.....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
asfethan
Hifi obsluha


Založený: 01 september 2012
Príspevky: 28
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: Po júl 23, 2018 15:27:50    Predmet: Odpovedať s citátom

citácia:
Ale citim, ze ty to neskousnes, ty budes kolem sebe kopat ze je to znacka thiel asi jako dior ma drahy kabelky.....


Tieto retardovane dedukcie si nechaj pre seba, dehonestuju viac teba co do tvojej domyslavosti a velkosti ega.

Ja som donedavna Thiel ani nepoznal, no tie merania mi nepridu vobec tak prehnane negativne ako ich tu ty prezentujes. Ak by som mal vyslovit dohad, tak dramatizujes aby si vyzeral zaujimavo a nad ostatnymi, no nemas technicke pozadie na to aby si realne rozumel o com tocis.

EDIT: ale ked tak na to pozeram, tie bedne asi nebudu velmi vhodne k macke vzhladom na tu sialenu reprodukciu ultravysokych frekvencii :/ (+10dB)

_________________
Pioneer PLX-1000 + Nagaoka MP110; Yamaha CDX-530E (AD1862N - R2R); Roksan Kandy LIII; Thiel CS 2.4
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Bartoli
Hifi inventar


Založený: 24 jún 2008
Príspevky: 4081

PríspevokZaslal: Po júl 23, 2018 15:45:39    Predmet: Odpovedať s citátom

Ukazu vubec nejhure hodnocene bedny ve slepych testech, ano jsou to v celem pasmu skrz naskrz rezonancemi prolezle martin logan - velke elektrostat planary:

https://www.stereophile.com/content/martinlogan-montis-loudspeaker-measurements

To jen aby se videlo, ze ani ten thiel neni nejprisernejsi bedna na svete. V produkci komerce je vzdy mozno zajit jeste dale Laughing
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
asfethan
Hifi obsluha


Založený: 01 september 2012
Príspevky: 28
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: Po júl 23, 2018 15:55:37    Predmet: Odpovedať s citátom

A co by si mi teda doporucil?
_________________
Pioneer PLX-1000 + Nagaoka MP110; Yamaha CDX-530E (AD1862N - R2R); Roksan Kandy LIII; Thiel CS 2.4
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
sekal
Hifi expert


Založený: 26 január 2007
Príspevky: 1294

PríspevokZaslal: Po júl 23, 2018 16:04:44    Predmet: Odpovedať s citátom

Tady je měření těch diskutovaných Thielů z bezdozvuk. komory z NRC. Nevyznívá to až tak děsivě jako u Atkinsona.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Bartoli
Hifi inventar


Založený: 24 jún 2008
Príspevky: 4081

PríspevokZaslal: Po júl 23, 2018 16:05:41    Predmet: Odpovedať s citátom

asfethan napísal:
A co by si mi teda doporucil?


Cokoliv kvalitniho, hladky vyzarovaci diagram bez rezonanci, i v komerci jsou takovy bedny. Dokonce existuji takovy kvalitni bedny i od thielu: https://www.stereophile.com/content/thiel-audio-tt1-loudspeaker-measurements

Nebo i ty vividy jsou slusny bednicky, je toho vic.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
asfethan
Hifi obsluha


Založený: 01 september 2012
Príspevky: 28
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: Po júl 23, 2018 16:09:21    Predmet: Odpovedať s citátom

sekal napísal:
Tady je měření těch diskutovaných Thielů z bezdozvuk. komory z NRC. Nevyznívá to až tak děsivě jako u Atkinsona.


Dakujem, presne toto som hladal, vysledky z anechoic chamber pre ktoru som mimochodom doteraz nevedel vyraz v nasom jazyku.

_________________
Pioneer PLX-1000 + Nagaoka MP110; Yamaha CDX-530E (AD1862N - R2R); Roksan Kandy LIII; Thiel CS 2.4
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> DAC Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3 ... 13, 14, 15 ... 23, 24, 25  Ďalšia
Strana 14 z 25

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Môžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Môžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist