|
hifi.slovanet.sk
Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
|
|
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
Michal_jbl 250ti jubilee Hifista - pokročilec
Založený: 16 február 2018 Príspevky: 335 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: Po júl 23, 2018 08:10:00 Predmet: |
|
|
Jiri napísal: | Michal_jbl 250ti jubilee napísal: | Pokud ty pány někdo znáte, vzkažte jim prosím, že rád srovnám jejich dráty s obyčejným zvonkovým drátem Pro repro pak obyčejnou dvnjlinkou 0.5 mm 2. |
Teď se skoro bojím zeptat jestli i ta tebou používaná dvojlinka 0.5mm2 se může považovat za referenční reprokabel, může? |
Referenční znamená srovnávací... a já nevidím důvod, proč by se nemohlo srovnávat s 0,5 mm2...
Pro kratší vzdálenosti v mědi zcela dostačuje... vypočítejte si vliv na navýšení celkové impedance... pro 100 W výkonu (což je už hodně hardcore i pro bedny s normální ciltivostí… takhle poslouchat nemůžete ) teče kablem při 8 Ohmech kolem cca 3,5 A... úbytek výkonu na kablu délky 2 m 0,5 mm2 bude cca 1,8 W.
Jistě bychom mohli začít i s indukčností... ale nebude to o moc jiné.
Pokud si koupíte běžnou dvojlinku 4 mm2, tak to bude jen 0,2 W… (2,2 promile) a to je už skoro kosmická hodnota Tuto hypermegasuperkosmickou technologii používám já... navíc dvojitě.
A především: ani těch 0,5 mm2 nikdo z Vás neuslyší!
Naposledy upravil Michal_jbl 250ti jubilee dňa Po júl 23, 2018 09:45:59, celkom upravené 4 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
Michal_jbl 250ti jubilee Hifista - pokročilec
Založený: 16 február 2018 Príspevky: 335 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: Po júl 23, 2018 08:17:26 Predmet: |
|
|
miero napísal: | Michal_jbl 250ti jubilee napísal: | Myslí to ti lidé vážně? Tohle už vypadá jako humor... ale asi to bude jen marketing. |
Neviem ci aj tamti, ale su ludia co to myslia vazne. Spytaj sa BlackBerryho, ten ladi i poistky. |
Lidé činí roztodivní věci... Zajímalo by mě, jakou metodou tu pojistky ladí... co je za tím za teorie... jak to zdůvodní technicky )))) To bude hardcorové vysvětlení |
|
Návrat hore |
|
|
Michal_jbl 250ti jubilee Hifista - pokročilec
Založený: 16 február 2018 Príspevky: 335 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: Po júl 23, 2018 09:56:25 Predmet: |
|
|
MaBat napísal: | Michal_jbl 250ti jubilee napísal: | Tak já mám doma něco mezi. ... |
"To lepší z obou" by bylo výstižnější |
Ano... to je přiléhavější Uvidím, jak nakonec dopadne srovnání aktivu a pasivu... jestli ten šum na driveru bude s miniDSP SHD skousnutelný... v tuto chvíli (PA300SSE a D50) prakticky za těmi výhybkami na 1518 driver šumí slyšitelně tak do 5 cm. starší miniDSP na stejném zesilovači je na tom mnohem hůř... tam je slyšet šum tak do metru zřetelně... (na jiných driverech B2... tak nevím, jestli nejsou citlivější)… i tak je to OK, protože v místě poslechu nic slyšet nejde. Nakonec je vždy možné dát tam na výstup zesilovače dělič i v aktivu |
|
Návrat hore |
|
|
Bartoli Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008 Príspevky: 4089
|
Zaslal: Po júl 23, 2018 11:00:18 Predmet: |
|
|
Michal_jbl 250ti jubilee napísal: | MaBat napísal: | Michal_jbl 250ti jubilee napísal: | Tak já mám doma něco mezi. ... |
"To lepší z obou" by bylo výstižnější |
Ano... to je přiléhavější Uvidím, jak nakonec dopadne srovnání aktivu a pasivu... jestli ten šum na driveru bude s miniDSP SHD skousnutelný... v tuto chvíli (PA300SSE a D50) prakticky za těmi výhybkami na 1518 driver šumí slyšitelně tak do 5 cm. starší miniDSP na stejném zesilovači je na tom mnohem hůř... tam je slyšet šum tak do metru zřetelně... (na jiných driverech B2... tak nevím, jestli nejsou citlivější)… i tak je to OK, protože v místě poslechu nic slyšet nejde. Nakonec je vždy možné dát tam na výstup zesilovače dělič i v aktivu |
Mam pocit ze ten sum 100cm od B2 je i s brumem phono.
Bez brumu phono je ten sum miniDSP slyset cca na 50 cm, neresim to. |
|
Návrat hore |
|
|
asfethan Hifi obsluha
Založený: 01 september 2012 Príspevky: 28 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Po júl 23, 2018 12:14:38 Predmet: |
|
|
Michal_jbl 250ti jubilee napísal: | Jiri napísal: | Michal_jbl 250ti jubilee napísal: | Pokud ty pány někdo znáte, vzkažte jim prosím, že rád srovnám jejich dráty s obyčejným zvonkovým drátem Pro repro pak obyčejnou dvnjlinkou 0.5 mm 2. |
Teď se skoro bojím zeptat jestli i ta tebou používaná dvojlinka 0.5mm2 se může považovat za referenční reprokabel, může? |
Referenční znamená srovnávací... a já nevidím důvod, proč by se nemohlo srovnávat s 0,5 mm2...
Pro kratší vzdálenosti v mědi zcela dostačuje... vypočítejte si vliv na navýšení celkové impedance... pro 100 W výkonu (což je už hodně hardcore i pro bedny s normální ciltivostí… takhle poslouchat nemůžete ) teče kablem při 8 Ohmech kolem cca 3,5 A... úbytek výkonu na kablu délky 2 m 0,5 mm2 bude cca 1,8 W.
Jistě bychom mohli začít i s indukčností... ale nebude to o moc jiné.
Pokud si koupíte běžnou dvojlinku 4 mm2, tak to bude jen 0,2 W… (2,2 promile) a to je už skoro kosmická hodnota Tuto hypermegasuperkosmickou technologii používám já... navíc dvojitě.
A především: ani těch 0,5 mm2 nikdo z Vás neuslyší! |
V tejto tvojej uvahe je niekolko logickych chyb. Totiz impedancia 8 ohmov nie je pri zatazi konstantna, ale pri "drajve" hlbkovych reproduktorov klesa kludne aj k 2 ohmom pri silnej basovej linke. Dalsou chybou je mysliet si ze 100W je pri hudbe konstantne zatazenie, nie je, a pri predch. fakte ze impedancia klesa az k 2Ohm si vobec nie je problem predstavit ze tento vykon je potrebny aj pri beznom posluchu.
Ani vyrobca reproduktorov nedoporucuje na taky vykon pouzivat kabel o tak slabom priereze. Zaroven sam tvrdis ze pouzivas prierez 4mm2 ktory je v pohode dostacujuci tusim az do dlzky 3-5m. Nerozumiem tym padom preco tvrdis ze 0.5mm2 nikto nebude pocut, nenechal si sa trosku uniest? _________________ Pioneer PLX-1000 + Nagaoka MP110; Yamaha CDX-530E (AD1862N - R2R); Roksan Kandy LIII; Thiel CS 2.4 |
|
Návrat hore |
|
|
BlackBerry Hifi inventar
Založený: 14 máj 2012 Príspevky: 3237 Bydlisko: nedaleko od Trenčína
|
Zaslal: Po júl 23, 2018 12:20:38 Predmet: |
|
|
asfethan napísal: | Michal_jbl 250ti jubilee napísal: | Jiri napísal: | Michal_jbl 250ti jubilee napísal: | Pokud ty pány někdo znáte, vzkažte jim prosím, že rád srovnám jejich dráty s obyčejným zvonkovým drátem Pro repro pak obyčejnou dvnjlinkou 0.5 mm 2. |
Teď se skoro bojím zeptat jestli i ta tebou používaná dvojlinka 0.5mm2 se může považovat za referenční reprokabel, může? |
Referenční znamená srovnávací... a já nevidím důvod, proč by se nemohlo srovnávat s 0,5 mm2...
Pro kratší vzdálenosti v mědi zcela dostačuje... vypočítejte si vliv na navýšení celkové impedance... pro 100 W výkonu (což je už hodně hardcore i pro bedny s normální ciltivostí… takhle poslouchat nemůžete ) teče kablem při 8 Ohmech kolem cca 3,5 A... úbytek výkonu na kablu délky 2 m 0,5 mm2 bude cca 1,8 W.
Jistě bychom mohli začít i s indukčností... ale nebude to o moc jiné.
Pokud si koupíte běžnou dvojlinku 4 mm2, tak to bude jen 0,2 W… (2,2 promile) a to je už skoro kosmická hodnota Tuto hypermegasuperkosmickou technologii používám já... navíc dvojitě.
A především: ani těch 0,5 mm2 nikdo z Vás neuslyší! |
V tejto tvojej uvahe je niekolko logickych chyb. Totiz impedancia 8 ohmov nie je pri zatazi konstantna, ale pri "drajve" hlbkovych reproduktorov klesa kludne aj k 2 ohmom pri silnej basovej linke. Dalsou chybou je mysliet si ze 100W je pri hudbe konstantne zatazenie, nie je, a pri predch. fakte ze impedancia klesa az k 2Ohm si vobec nie je problem predstavit ze tento vykon je potrebny aj pri beznom posluchu.
Ani vyrobca reproduktorov nedoporucuje na taky vykon pouzivat kabel o tak slabom priereze. Zaroven sam tvrdis ze pouzivas prierez 4mm2 ktory je v pohode dostacujuci tusim az do dlzky 3-5m. Nerozumiem tym padom preco tvrdis ze 0.5mm2 nikto nebude pocut, nenechal si sa trosku uniest? |
...........
Veru a takéto" mudrosti a polopravdy" a vyhlásenia o zbytočnosti lepších DAC a repro atd deformuju HIFI komunitu. |
|
Návrat hore |
|
|
asfethan Hifi obsluha
Založený: 01 september 2012 Príspevky: 28 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Po júl 23, 2018 12:43:17 Predmet: |
|
|
citácia: | Veru a takéto" mudrosti a polopravdy" a vyhlásenia o zbytočnosti lepších DAC a repro atd deformuju HIFI komunitu. |
Ohladom repro ide skor o to ze niekomu sa paci verna referencia, preto uprednostnuje monitory. Totiz idealny reproduktor je taky ktory ma freq. odozvu linearnu napriec celym spektrom. JBL sa podaril monitor ktory ma odozvu s vychylkou pod 1.5dB.
Potom je tu este klientela ktora ma hifi aj ako nabytok, takze si kludne zaplatia 10k za to aby boli bedne krasne a zaroven dobre hrali. Cielom takychto reprosustav je bud tiez verna referencia, alebo typicky zvukovy prejav.
No a potom je tu este "muzikalne" zalozena klientela ktora uprednostnuje skreslenie a rozne zafarbernie zvuku. (elektronky, "warm sound", "hudobnejsie podanie", atd..)
Ohladom DAC, dobry DAC je mozne zmerat, takze tam hra vacsiu ulohu pravdepodobne psychoakustika. A potom je tu znovu hifi nabytok, ktory jednak dobre hra a jednak ho uprednostnia taki zakaznici pre ktorych je dolezity kazdy jeden detail dizajnu ich interieru. _________________ Pioneer PLX-1000 + Nagaoka MP110; Yamaha CDX-530E (AD1862N - R2R); Roksan Kandy LIII; Thiel CS 2.4 |
|
Návrat hore |
|
|
Bartoli Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008 Príspevky: 4089
|
Zaslal: Po júl 23, 2018 12:48:55 Predmet: |
|
|
asfethan napísal: | citácia: | Veru a takéto" mudrosti a polopravdy" a vyhlásenia o zbytočnosti lepších DAC a repro atd deformuju HIFI komunitu. |
Ohladom repro ide skor o to ze niekomu sa paci verna referencia, preto uprednostnuje monitory. Totiz idealny reproduktor je taky ktory ma freq. odozvu linearnu napriec celym spektrom. JBL sa podaril monitor ktory ma odozvu s vychylkou pod 1.5dB.
Potom je tu este klientela ktora ma hifi aj ako nabytok, takze si kludne zaplatia 10k za to aby boli bedne krasne a zaroven dobre hrali. Cielom takychto reprosustav je bud tiez verna referencia, alebo typicky zvukovy prejav.
No a potom je tu este "muzikalne" zalozena klientela ktora uprednostnuje skreslenie a rozne zafarbernie zvuku. (elektronky, "warm sound", "hudobnejsie podanie", atd..)
Ohladom DAC, dobry DAC je mozne zmerat, takze tam hra vacsiu ulohu pravdepodobne psychoakustika. A potom je tu znovu hifi nabytok, ktory jednak dobre hra a jednak ho uprednostnia taki zakaznici pre ktorych je dolezity kazdy jeden detail dizajnu ich interieru. |
A kam bys zaradil sve thiely?
https://www.stereophile.com/content/thiel-cs24-loudspeaker-measurements |
|
Návrat hore |
|
|
asfethan Hifi obsluha
Založený: 01 september 2012 Príspevky: 28 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Po júl 23, 2018 12:54:16 Predmet: |
|
|
Michal_jbl 250ti jubilee napísal: | asfethan napísal: | ma tu uz niekto realne d50? chcel by som sa opytat ci medzi off/on cyklom si zachovava nastavenu uroven hlasitosti, alebo sa po zapnuti vzdy nastavi na prednastavenu uroven. |
Ano, zachovává... dokonce decentně na tu úroveň najede, když třeba přepnete výstup... žádné rázy... dokonce se sám umí vypnout, když nemá zdroje signálu... po asi 1 minutě napíše SEE YOU a vypne se |
Super, vdaka. Asi si ho predsalen objednam.
Btw pls, netusis preco tolko ludi "plakalo" po forach kvoli vystupnej impedancii 100Ohm (LINE vystup)? _________________ Pioneer PLX-1000 + Nagaoka MP110; Yamaha CDX-530E (AD1862N - R2R); Roksan Kandy LIII; Thiel CS 2.4 |
|
Návrat hore |
|
|
asfethan Hifi obsluha
Založený: 01 september 2012 Príspevky: 28 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Po júl 23, 2018 12:59:57 Predmet: |
|
|
Vzdy citam reviews predtym ako kupujem. Sumar je v ich prospech. Frekv. odozva je +/- 6dB co najdes aj u niektorych monitorov. Je to taky priemer, kedze v sucasnosti necitim potrebu investovat do state-of-the-art monitorov 6-8k. _________________ Pioneer PLX-1000 + Nagaoka MP110; Yamaha CDX-530E (AD1862N - R2R); Roksan Kandy LIII; Thiel CS 2.4 |
|
Návrat hore |
|
|
Michal_jbl 250ti jubilee Hifista - pokročilec
Založený: 16 február 2018 Príspevky: 335 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: Po júl 23, 2018 13:06:51 Predmet: |
|
|
asfethan napísal: | Michal_jbl 250ti jubilee napísal: | Jiri napísal: | Michal_jbl 250ti jubilee napísal: | Pokud ty pány někdo znáte, vzkažte jim prosím, že rád srovnám jejich dráty s obyčejným zvonkovým drátem Pro repro pak obyčejnou dvnjlinkou 0.5 mm 2. |
Teď se skoro bojím zeptat jestli i ta tebou používaná dvojlinka 0.5mm2 se může považovat za referenční reprokabel, může? |
Referenční znamená srovnávací... a já nevidím důvod, proč by se nemohlo srovnávat s 0,5 mm2...
Pro kratší vzdálenosti v mědi zcela dostačuje... vypočítejte si vliv na navýšení celkové impedance... pro 100 W výkonu (což je už hodně hardcore i pro bedny s normální ciltivostí… takhle poslouchat nemůžete ) teče kablem při 8 Ohmech kolem cca 3,5 A... úbytek výkonu na kablu délky 2 m 0,5 mm2 bude cca 1,8 W.
Jistě bychom mohli začít i s indukčností... ale nebude to o moc jiné.
Pokud si koupíte běžnou dvojlinku 4 mm2, tak to bude jen 0,2 W… (2,2 promile) a to je už skoro kosmická hodnota Tuto hypermegasuperkosmickou technologii používám já... navíc dvojitě.
A především: ani těch 0,5 mm2 nikdo z Vás neuslyší! |
V tejto tvojej uvahe je niekolko logickych chyb. Totiz impedancia 8 ohmov nie je pri zatazi konstantna, ale pri "drajve" hlbkovych reproduktorov klesa kludne aj k 2 ohmom pri silnej basovej linke. Dalsou chybou je mysliet si ze 100W je pri hudbe konstantne zatazenie, nie je, a pri predch. fakte ze impedancia klesa az k 2Ohm si vobec nie je problem predstavit ze tento vykon je potrebny aj pri beznom posluchu.
Ani vyrobca reproduktorov nedoporucuje na taky vykon pouzivat kabel o tak slabom priereze. Zaroven sam tvrdis ze pouzivas prierez 4mm2 ktory je v pohode dostacujuci tusim az do dlzky 3-5m. Nerozumiem tym padom preco tvrdis ze 0.5mm2 nikto nebude pocut, nenechal si sa trosku uniest? |
To nejsou chyby, ale zjednodušení... dosaďte si tam klidně nové hodnoty... bude to trochu horší... nebo i lepší... to byl jen indikativní výpočet. Ale pozor, jsou tam i odmocniny a mocniny... s pomocí googlu ty vzorce snad někteří laboristi dají dohromady a pochopí, že jejich rejdy s kabely jsou čirým zoufalstvím...
Samozřejmě, že 100 W není výkon pro repro... průměrně to bude nějakých 15 W možná 20 W pro pop... a to už pro hodně hlasitý poslech.
Takže suma sumárum samozřejmě impedance může být nižší, zejména u některých otřesných hifi beden... ale výkon bude taky nižší... takže se ty vlivy dost požerou (ztrátový výkon na kablu roste se čtvercem proudu).
Pokud si někdo myslí, že "počuje" rozdíl mezi 0,5 mm2 a třeba 2x4 mm2 (tak to mám nyní já), tak nechť se dostaví a vyzkoušíme... osobně tomu nedávám moc šanci... ale šance, jakási malá, tam na rozdíl od jiných nesmyslů (třeba srovnávání DACů) je... od nějakých 2 mm2 už je to zcela absurdní. |
|
Návrat hore |
|
|
Bartoli Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008 Príspevky: 4089
|
Zaslal: Po júl 23, 2018 13:20:09 Predmet: |
|
|
asfethan napísal: |
Vzdy citam reviews predtym ako kupujem. Sumar je v ich prospech. Frekv. odozva je +/- 6dB co najdes aj u niektorych monitorov. Je to taky priemer, kedze v sucasnosti necitim potrebu investovat do state-of-the-art monitorov 6-8k. |
Je to smutne koukat se na thiely, ach jo, pritom se to tady uz probiralo, vsechno je jako na taliri lehce dostupny po kliknuti na google, priserny mereni thielu je dostupny kazdymu zdarma a stejne nulove porozumeni jak jsou ty thiely priserny paskvily.
FYI tak takovyhle thiely prehrajou i Macurovy pidibudky za par sestaku. |
|
Návrat hore |
|
|
BlackBerry Hifi inventar
Založený: 14 máj 2012 Príspevky: 3237 Bydlisko: nedaleko od Trenčína
|
Zaslal: Po júl 23, 2018 13:22:20 Predmet: |
|
|
Láskavo si užívaj svoje budy a neopluvaj to čo maju iný ludia !
Každý si može kupiť čo sa jemu páči. |
|
Návrat hore |
|
|
Bartoli Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008 Príspevky: 4089
|
Zaslal: Po júl 23, 2018 13:30:15 Predmet: |
|
|
BlackBerry napísal: | Láskavo si užívaj svoje budy a neopluvaj to čo maju iný ludia !
Každý si može kupiť čo sa jemu páči. |
Souhlasim, takove thiely 2.4 se taky pacili oku, protoze maji peknou dyhu a lakovani a drahou cenovku.
Zvuk jasne popisuje mereni stereophile.
Museli bychom usilovne hledat v souctu jeste hure udelane repro, ne zase ze by neexistovaly jeste prisernejsi bedny s jeste vice rezonancemi, ale museli bychom sahnout az na hifi rezonancemi zamorene dno = elektrostaty martin logan.
Tolik technicka fakta, no flame. |
|
Návrat hore |
|
|
bacil2 Hifi expert
Založený: 29 marec 2013 Príspevky: 1429
|
Zaslal: Po júl 23, 2018 13:37:22 Predmet: |
|
|
Ogaři vám tu už úplne všetkým načisto jebe!
... a ako psychiatrický bonus navyše som sa v tu (v téme o DACoch!) na staré kolená dozvedel, že reprodráty stačí dimenzovať tak, aby mi pri vyššej hlasitosti nezhoreli
_________________ Suchý ňúter mokrý ven
želáme vám dobrý den |
|
Návrat hore |
|
|
Michal_jbl 250ti jubilee Hifista - pokročilec
Založený: 16 február 2018 Príspevky: 335 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: Po júl 23, 2018 13:39:11 Predmet: |
|
|
asfethan napísal: | Michal_jbl 250ti jubilee napísal: | asfethan napísal: | ma tu uz niekto realne d50? chcel by som sa opytat ci medzi off/on cyklom si zachovava nastavenu uroven hlasitosti, alebo sa po zapnuti vzdy nastavi na prednastavenu uroven. |
Ano, zachovává... dokonce decentně na tu úroveň najede, když třeba přepnete výstup... žádné rázy... dokonce se sám umí vypnout, když nemá zdroje signálu... po asi 1 minutě napíše SEE YOU a vypne se |
Super, vdaka. Asi si ho predsalen objednam.
Btw pls, netusis preco tolko ludi "plakalo" po forach kvoli vystupnej impedancii 100Ohm (LINE vystup)? |
A to má být málo nebo moc? 100 Ohm je pro výstup DACu normální... vstupní impedance zesilovače i předzesilovače dnes bývá kolem 10 kOhm… Některé DAC mají nižší, některé stejné... Casea Sirius 97 třeba SPADudio 10... tohle nemá při běžném použití na desítky cm až jednotky m kablů slyšitelný vliv. |
|
Návrat hore |
|
|
asfethan Hifi obsluha
Založený: 01 september 2012 Príspevky: 28 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Po júl 23, 2018 13:47:46 Predmet: |
|
|
citácia: | od nějakých 2 mm2 už je to zcela absurdní. |
ano
citácia: | Pokud si někdo myslí, že "počuje" rozdíl mezi 0,5 mm2 a třeba 2x4 mm2 |
https://www.cambridgeaudio.com/en/blog/speaker-cables
Predstav si ze by tam rozdiel byt mohol, konkretne pri basovych linkach. Aj ja viem nastavit zosilovac potichu a potom nikto nebude pocut rozdiel..
citácia: | 15 W možná 20 W pro pop... a to už pro hodně hlasitý poslech. |
Pobavilo.
citácia: | tak nechť se dostaví a vyzkoušíme... |
Toto nie je ziadny argument, len silne reci. Jednak vies ze nikomu sa za tebou urcite nebude chciet, jednak nemas podmienky aby si vedel dane tvrdenie riadne otestovat (nie kazdemu staci 15-20W, nie kazdy ma bedne s citlivostou >90dB, atd..). To ze by si to ty u seba nepocul je uplne v poriadku, neda sa to ale zovseobecnovat a prehlasit za globalne platne. _________________ Pioneer PLX-1000 + Nagaoka MP110; Yamaha CDX-530E (AD1862N - R2R); Roksan Kandy LIII; Thiel CS 2.4 |
|
Návrat hore |
|
|
Michal_jbl 250ti jubilee Hifista - pokročilec
Založený: 16 február 2018 Príspevky: 335 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: Po júl 23, 2018 13:57:14 Predmet: |
|
|
asfethan napísal: | citácia: | od nějakých 2 mm2 už je to zcela absurdní. |
ano
citácia: | Pokud si někdo myslí, že "počuje" rozdíl mezi 0,5 mm2 a třeba 2x4 mm2 |
https://www.cambridgeaudio.com/en/blog/speaker-cables
Predstav si ze by tam rozdiel byt mohol, konkretne pri basovych linkach. Aj ja viem nastavit zosilovac potichu a potom nikto nebude pocut rozdiel..
citácia: | 15 W možná 20 W pro pop... a to už pro hodně hlasitý poslech. |
Pobavilo.
citácia: | tak nechť se dostaví a vyzkoušíme... |
Toto nie je ziadny argument, len silne reci. Jednak vies ze nikomu sa za tebou urcite nebude chciet, jednak nemas podmienky aby si vedel dane tvrdenie riadne otestovat (nie kazdemu staci 15-20W, nie kazdy ma bedne s citlivostou >90dB, atd..). To ze by si to ty u seba nepocul je uplne v poriadku, neda sa to ale zovseobecnovat a prehlasit za globalne platne. |
Ale já nic silného netvrdil Z logiky a fyziky věci plyne, že je to i při neskutečně malém průřezu 0,5 mm2 na 2 metrech a v běžných podmínkách na hranici slyšitelnosti... podmínky na vyzkoušení mám, v tom není problém... stačí dokoupit dvojici dvoupólových přepínačů. No a pokud na doma někomu nestačí průměrný výkon 20 W, pak není něco v pořádku
Prohlásil jsem, a toho se prosím klidně držte, že od 2 mm2 je to v domácích podmínkách "nepučutelné" zcela globálně. Amen
No ale můžete si připlatit! Jistě se to vyplatí ))) Třeba tady máte dokonce ve slevě za pouhých 627 tis. Kč (původně za to myslím chce 900).
http://www.krautwire.cz/slevy/ vynikající nabídka!!!
Ty bláboly o káblu ORG GOld pana Krauta skutečně stojí za přečtení:
http://www.krautwire.cz/produkty/reprokabely/?p=org-gold ))) |
|
Návrat hore |
|
|
Bartoli Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008 Príspevky: 4089
|
Zaslal: Po júl 23, 2018 14:05:05 Predmet: |
|
|
Zkratka a dobre koupime si fakt kvalitni repro (treba ty rezonancemi prolezle zvonkohry thiel s nevyrovanynm prubehem vyzarovaciho diagramu, popripade Martin Logany s jeste vetsim poctem rezonanci v vyzarovacim diagramu) a propojime to s nejakymi kably od Krauta za statisice + nejaky ten skvely drahy zesilovac sroll s kosmickymi technologiemi a bude to hrat kosmicky
Teda ani jsem nevedel ze kably za mega jsou v CR k dostani. Kam se hrabe s kably Sroll, nabizet kably pod 100 000CZK je trapny faux pas. |
|
Návrat hore |
|
|
asfethan Hifi obsluha
Založený: 01 september 2012 Príspevky: 28 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Po júl 23, 2018 14:09:41 Predmet: |
|
|
@Michal_jbl 250ti jubilee
Prehlasil si ze 0.5mm2 nebude nikto nikdy pocut rozdiel. Keby si to napisal o 2mm2 o beznej dlzke tak to neriesim, kedze sam mam 2.5 mm2.
Hentie posmesky si mozes nechat, mam klasicku med, konektory som si robil sam. Drahe kable su pre inu klientelu.
@Bartoli, dobre, rozpis mi teda co z merani dedukujes pan expert. Kedze autor merani sa vyjadril nasledovne
citácia: |
Overall, the Thiel CS2.4 offers pretty good measured performance, its few idiosyncrasies resulting from the designer's use of a first-order crossover between the woofer and midrange unit.—John Atkinson
|
_________________ Pioneer PLX-1000 + Nagaoka MP110; Yamaha CDX-530E (AD1862N - R2R); Roksan Kandy LIII; Thiel CS 2.4 |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12669
|
Zaslal: Po júl 23, 2018 14:13:09 Predmet: |
|
|
Michal_jbl 250ti jubilee napísal: | ... Ty bláboly o káblu ORG GOld pana Krauta skutečně stojí za přečtení |
"High-Endovou exkluzivitu a statut toho nejlepšího navíc dotváří šroubovací eloxované zakončovací hlavice s gravírovaným logem firmy, názvem kabelu a výrobním číslem, popř. jménem majitele."
... jménem majitele, to asi aby si ho poznal v zastavárně |
|
Návrat hore |
|
|
Bartoli Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008 Príspevky: 4089
|
Zaslal: Po júl 23, 2018 14:17:30 Predmet: |
|
|
asfethan napísal: | @Michal_jbl 250ti jubilee
Prehlasil si ze 0.5mm2 nebude nikto nikdy pocut rozdiel. Keby si to napisal o 2mm2 o beznej dlzke tak to neriesim, kedze sam mam 2.5 mm2.
Hentie posmesky si mozes nechat, mam klasicku med, konektory som si robil sam. Drahe kable su pre inu klientelu.
@Bartoli, dobre, rozpis mi teda co z merani dedukujes pan expert. Kedze autor merani sa vyjadril nasledovne
citácia: |
Overall, the Thiel CS2.4 offers pretty good measured performance, its few idiosyncrasies resulting from the designer's use of a first-order crossover between the woofer and midrange unit.—John Atkinson
|
|
Malo kdo unese technicka fakta bez prikras. Nevim jestli jsi na to dozral, protoze poznani ze mas doma ultra spatne reprobedny boli hifistu vice nez autonehoda - naraz do zdi pri 50 km.
Mimochodem Michal mel doma drive taky docela mizerny (i kdyz v souctu nutno uznat lepsi nez thiely) mrsby - fosilni JBL250. No neskousnul ty technicka fakta ani ode mne. Poslal me do haje a na JBL 250 si nenechal sahnout a kopal kolem sebe jako arogantni milionar.
Pak mu kocka znicila kalotu na JBL250 a tak na druhy pokus uz jsem mel uspech.
Lidska psychika je desiva nadoba chaosu, nejlip mit psa a s lidma nic nemit |
|
Návrat hore |
|
|
asfethan Hifi obsluha
Založený: 01 september 2012 Príspevky: 28 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Po júl 23, 2018 14:30:32 Predmet: |
|
|
@Bartoli - poziadal som ta o tvoju odbornu analyzu preco su Thiel CS 2.4 uplne spatne bedne, nie o kybel zbytocnych kecov ktore mi vie dodat kdejaky majster fora co sa zosobnil s urcitou nazorovou vlnou.
Kludne ti ich za mojej pritomnosti poskytnem k meraniu a budem rad ked mi to ukazes. Mozeme sa dohodnut aj na nejakej hodinovej sadzbe _________________ Pioneer PLX-1000 + Nagaoka MP110; Yamaha CDX-530E (AD1862N - R2R); Roksan Kandy LIII; Thiel CS 2.4 |
|
Návrat hore |
|
|
Bartoli Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008 Príspevky: 4089
|
Zaslal: Po júl 23, 2018 14:38:51 Predmet: |
|
|
asfethan napísal: | @Bartoli - poziadal som ta o tvoju odbornu analyzu preco su Thiel CS 2.4 uplne spatne bedne, nie o kybel zbytocnych kecov ktore mi vie dodat kdejaky majster fora co sa zosobnil s urcitou nazorovou vlnou.
Kludne ti ich za mojej pritomnosti poskytnem k meraniu a budem rad ked mi to ukazes. Mozeme sa dohodnut aj na nejakej hodinovej sadzbe |
Ale ja uz jsem napsal dost, co bys chtel abych o tech bednach psal? To ze maji v recovym pasmu obrovskou rezonanci (ze tam na 3 kHz brutalne zvoni) uplne staci na to abys tak zmrsene bedny hodil do popelnice.
Ostatni priserne parametry thiel mrsba konstrukce uz ani nema cenu resit, ale napr delat vyhybku 6 Db/octava = zamazany zvuk ze repraky hraji sirokem pasmu pres sebe....vsechno to jde realne slyset....narozdil od nejakych kablu za mega a DACanu s THD 0,000nic%.
Ale citim, ze ty to neskousnes, ty budes kolem sebe kopat ze je to znacka thiel asi jako dior ma drahy kabelky..... |
|
Návrat hore |
|
|
asfethan Hifi obsluha
Založený: 01 september 2012 Príspevky: 28 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Po júl 23, 2018 15:27:50 Predmet: |
|
|
citácia: | Ale citim, ze ty to neskousnes, ty budes kolem sebe kopat ze je to znacka thiel asi jako dior ma drahy kabelky..... |
Tieto retardovane dedukcie si nechaj pre seba, dehonestuju viac teba co do tvojej domyslavosti a velkosti ega.
Ja som donedavna Thiel ani nepoznal, no tie merania mi nepridu vobec tak prehnane negativne ako ich tu ty prezentujes. Ak by som mal vyslovit dohad, tak dramatizujes aby si vyzeral zaujimavo a nad ostatnymi, no nemas technicke pozadie na to aby si realne rozumel o com tocis.
EDIT: ale ked tak na to pozeram, tie bedne asi nebudu velmi vhodne k macke vzhladom na tu sialenu reprodukciu ultravysokych frekvencii :/ (+10dB) _________________ Pioneer PLX-1000 + Nagaoka MP110; Yamaha CDX-530E (AD1862N - R2R); Roksan Kandy LIII; Thiel CS 2.4 |
|
Návrat hore |
|
|
Bartoli Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008 Príspevky: 4089
|
Zaslal: Po júl 23, 2018 15:45:39 Predmet: |
|
|
Ukazu vubec nejhure hodnocene bedny ve slepych testech, ano jsou to v celem pasmu skrz naskrz rezonancemi prolezle martin logan - velke elektrostat planary:
https://www.stereophile.com/content/martinlogan-montis-loudspeaker-measurements
To jen aby se videlo, ze ani ten thiel neni nejprisernejsi bedna na svete. V produkci komerce je vzdy mozno zajit jeste dale |
|
Návrat hore |
|
|
asfethan Hifi obsluha
Založený: 01 september 2012 Príspevky: 28 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Po júl 23, 2018 15:55:37 Predmet: |
|
|
A co by si mi teda doporucil? _________________ Pioneer PLX-1000 + Nagaoka MP110; Yamaha CDX-530E (AD1862N - R2R); Roksan Kandy LIII; Thiel CS 2.4 |
|
Návrat hore |
|
|
sekal Hifi expert
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 1388
|
Zaslal: Po júl 23, 2018 16:04:44 Predmet: |
|
|
Tady je měření těch diskutovaných Thielů z bezdozvuk. komory z NRC. Nevyznívá to až tak děsivě jako u Atkinsona. |
|
Návrat hore |
|
|
Bartoli Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008 Príspevky: 4089
|
|
Návrat hore |
|
|
asfethan Hifi obsluha
Založený: 01 september 2012 Príspevky: 28 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Po júl 23, 2018 16:09:21 Predmet: |
|
|
sekal napísal: | Tady je měření těch diskutovaných Thielů z bezdozvuk. komory z NRC. Nevyznívá to až tak děsivě jako u Atkinsona. |
Dakujem, presne toto som hladal, vysledky z anechoic chamber pre ktoru som mimochodom doteraz nevedel vyraz v nasom jazyku. _________________ Pioneer PLX-1000 + Nagaoka MP110; Yamaha CDX-530E (AD1862N - R2R); Roksan Kandy LIII; Thiel CS 2.4 |
|
Návrat hore |
|
|
|
|
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra. Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre. Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete hlasovať v tomto fóre. Môžete pripojiť súbory do tohto fóra. Môžete sťahovať súbory z tohto fóra.
|
|