Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
http://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

MOSFET EC BUFFER
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Zosilňovače
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 4939
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Št júl 26, 2018 13:40:23    Predmet: Odpovedať s citátom

Reálné rozdíly mezi zesilovačema by mě taky zajímaly.
Ne subjektivní dojmy na ucho a na oko Laughing

Jinak EC je také silná lokální ZV.

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
laco
Hifista - zaslúžilec


Založený: 06 február 2008
Príspevky: 575
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: Št júl 26, 2018 14:24:18    Predmet: Odpovedať s citátom

danhard napísal:

Jinak EC je také silná lokální ZV.


suhlas, "sila" na 20kHz je cca 40dB

simulovane thd 100W/4R, 1k - 0.002%, 20k - 0.005%

_________________
K200Mv3 https://goo.gl/photos/u8XUTqYwusRXoBoD9
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
laco
Hifista - zaslúžilec


Založený: 06 február 2008
Príspevky: 575
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: So júl 28, 2018 18:34:08    Predmet: Odpovedať s citátom

Upravil som hodnoty niektorych suciastok Vbe(Vgs) nasobica, teraz uz je v poriadku, som s tym spokojny, snima velmi presne. Na obrazku je realizacia, smd suciastky a snimac TO92 oprety o drain mosfetu.
_________________
K200Mv3 https://goo.gl/photos/u8XUTqYwusRXoBoD9
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
laco
Hifista - zaslúžilec


Založený: 06 február 2008
Príspevky: 575
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: So júl 28, 2018 18:59:33    Predmet: Odpovedať s citátom

laco napísal:

simulovane thd 100W/4R, 1k - 0.002%, 20k - 0.005%


namerane skreslenie je vyssie ale stale slusne (open loop, EC bez celkovej NFB)

_________________
K200Mv3 https://goo.gl/photos/u8XUTqYwusRXoBoD9


Naposledy upravil laco dňa So júl 28, 2018 19:08:45, celkom upravené 3 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
laco
Hifista - zaslúžilec


Založený: 06 február 2008
Príspevky: 575
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: So júl 28, 2018 19:01:53    Predmet: Odpovedať s citátom

aktualna schema
_________________
K200Mv3 https://goo.gl/photos/u8XUTqYwusRXoBoD9
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
jmd
Hifi inventar


Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3659
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: So júl 28, 2018 21:13:54    Predmet: Odpovedať s citátom

33ohm v napajacich sinach mas zakreslene medzi budicom a koncovymi tranzistormi. To je zamer, alebo len zle umiestnene zakreslene v scheme?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
laco
Hifista - zaslúžilec


Založený: 06 február 2008
Príspevky: 575
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: Ne júl 29, 2018 11:30:57    Predmet: Odpovedať s citátom

jmd napísal:
33ohm v napajacich sinach mas zakreslene medzi budicom a koncovymi tranzistormi. To je zamer, alebo len zle umiestnene zakreslene v scheme?


Bol to zamer ktory vyplyval z navrhu dosky. Podobne su tam dalsie kompromisy ako napr C2 (velkost a typ) a R8,9 (nemali ist na zem).
V2 by bolo lepsie napajat zo stabilizovaneho zdroja (55 VDC, cca 100mA).

Ja teraz mam V1 a V2 prepojene, trafo 2x37.5Vrms naprazdno (2x50VDC na filtracnych C)

_________________
K200Mv3 https://goo.gl/photos/u8XUTqYwusRXoBoD9
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
jmd
Hifi inventar


Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3659
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: Ne júl 29, 2018 13:12:05    Predmet: Odpovedať s citátom

mas tam po ruke opocnu polaritu mapajania z T1 a T2, najlepsie vsak asi jedna skareda prepojka medzi R8 a R9. Mozno sa mylim, mam to tu len na obrazovke mobilu + som laik. Kazdopadne to mas pekne a rozumne navrhnute, prajem vela zdaru.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
laco
Hifista - zaslúžilec


Založený: 06 február 2008
Príspevky: 575
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: Po júl 30, 2018 08:50:31    Predmet: Odpovedať s citátom

jj, prepojit R8 a R9 (nemal som uz na to priestor na doske). Zlepsi sa potlacenie suhlasnych zloziek ako aj diferencnych ktore maju rozne amplitudy. Inak ziadna tragedia, podla merani rozdiel medzi H1 a sietovymi zlozkami je 110dB.

to-do:
- vyhodit cinske emitoraky a dat tam BPR58-ky
- zmensit vystupnu cievky, bude stacit aj cca 0.6uH
- otestovat s globalnou SV

_________________
K200Mv3 https://goo.gl/photos/u8XUTqYwusRXoBoD9
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 4939
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Po júl 30, 2018 11:02:51    Predmet: Odpovedať s citátom

Nevhodný zdroj proudu, s LEDkou by to bylo asi lepší.
Nevhodná degenerace výstupního odporu emit. sledovače, udělej aspoň T2 s takovou zenerkou, aby to šlo přímo, zenerku přeblokuj 1u.
R10 není nutný, s T8 je zdroj předpětí dostatečně tvrdý.
Odsimuluj si degradaci emit sledovačem, tedy zkreslení mezi vstupem IN a vstupem EC Smile

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
laco
Hifista - zaslúžilec


Založený: 06 február 2008
Príspevky: 575
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: Po júl 30, 2018 12:40:53    Predmet: Odpovedať s citátom

1/CCS - necham tak ako je ?? ledka v tomto pripade prinesie iba lepsiu teplotnu stabilitu

2/degeneracia vstupneho sledovaca

Toto som skumal pri navrhu. 4V7 som si zvolil kvoli teplotnej stabilite a sumu. Na doske su miesta pre smd kondiky (C50,C51) takze zenerky sa daju premostit.

4V7 a 1K5
Na vstupe EC pri 20Vrms/20kHz je skreslenie 0.004%. Samozrejme, v reali to moze byt vacsie. ( 0.01% ???)

8V2 a 100R
Na vstupe EC pri 20Vrms/20kHz je skreslenie 0.00038%, o rad lepsie. Na zatazi sa skreslenie nezmenilo.

Mozem skusit teda tam dat 8V2+100R a zener premostit 10u.

3/predpatie/nasobic

simulovana impedancia je cca 15R (aj s T8, CFP ), takze 15R je vhodne tam mat

_________________
K200Mv3 https://goo.gl/photos/u8XUTqYwusRXoBoD9
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4693
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Po júl 30, 2018 13:08:02    Predmet: Odpovedať s citátom

CFP dvojice na mieste T1,T2?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 4939
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Po júl 30, 2018 13:41:41    Predmet: Odpovedať s citátom

CCS s ledkou má asi menší prosak z napájení.

Pokud se sníží výstupní odpor sledovače, tak se to tím potlačí také.
Udělej to jen v jedné větvi u T2 a odpor 100R vynechej, malý offset nevadí.
Blok přes zenerku je tam kvůli šumu, nevím jak se při tom proudu ta zenerka chová.

Správné vyvážení EC vychází, když je R18(R19) asi o 2% vetší, než R14, protože je zatížen T14.

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
laco
Hifista - zaslúžilec


Založený: 06 február 2008
Príspevky: 575
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: Po júl 30, 2018 14:06:28    Predmet: Odpovedať s citátom

danhard napísal:

Správné vyvážení EC vychází, když je R18(R19) asi o 2% vetší, než R14, protože je zatížen T14.


tak totok mi nepovedal simulator Very Happy , tam vychadza najlepsie ked su rovnake

dobre, urobim to takto (aspon menej musim pajkovat a menit)

D1-4V7 R2-1K5
D2-8V2 R3-0R
zenerky premostene 10u

moze byt ?

_________________
K200Mv3 https://goo.gl/photos/u8XUTqYwusRXoBoD9
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 8793
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Po júl 30, 2018 14:06:49    Predmet: Odpovedať s citátom

Mozno blba otazka, ale preco nepouzit radsej IC napatovej referencie namiesto LEDky? Zeby cena?

Popripade rovno IC zdroja prudu, napr. LT3092.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
laco
Hifista - zaslúžilec


Založený: 06 február 2008
Príspevky: 575
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: Po júl 30, 2018 14:29:37    Predmet: Odpovedať s citátom

miero napísal:
Mozno blba otazka, ale preco nepouzit radsej IC napatovej referencie namiesto LEDky? Zeby cena?

Popripade rovno IC zdroja prudu, napr. LT3092.


btw, tento buffer sluzi na overenie funkcnosti EC, Vbe nasobica, tep. stability, atd. OPS chcem zabudovat do "normalneho" ampu, ten vstup tam nebude, Vbe nasobic pojde do VASu.

_________________
K200Mv3 https://goo.gl/photos/u8XUTqYwusRXoBoD9
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
laco
Hifista - zaslúžilec


Založený: 06 február 2008
Príspevky: 575
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: Po júl 30, 2018 18:34:21    Predmet: Odpovedať s citátom

Mozno niekto sa pyta preco staci iba v jednej vetve upravit impedanciu (T2). T1 a T2 pracuju paralelne, nizka impedancia paralelne s vysokou dava nizku.
Tak ako je v pdf, vystupna imp sledovaca je cca 1k5/2. Po uprave bude okolo 25R. Zaroven sa tato zmena impedancie premietne aj do vyvazenosti EC. Sefe, dobre pisem ?

_________________
K200Mv3 https://goo.gl/photos/u8XUTqYwusRXoBoD9
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 4939
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Po júl 30, 2018 18:57:26    Predmet: Odpovedať s citátom

A když sis to tak pěkně vysvětlil, tak zjistíš, že nemusíš blokovat tu zenerku s 1k5 odporem, i kdyby pěkně šuměla Smile
_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
laco
Hifista - zaslúžilec


Založený: 06 február 2008
Príspevky: 575
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: Ut júl 31, 2018 12:29:14    Predmet: Odpovedať s citátom

danhard napísal:
A když sis to tak pěkně vysvětlil, tak zjistíš, že nemusíš blokovat tu zenerku s 1k5 odporem, i kdyby pěkně šuměla Smile


jo, zistil Laughing

Znizena vstupna impedancia EC vyzaduje zmenu "horneho" odporu o +10R. (+2%)
Bud sa 480 posklada ako 470+10 alebo potom 510R pre horny a 499R pre dolny odpor.
Dalsi benefit nizsej impedancie je zvyseny PSRR o 20dB na 100Hz, 2T CCS ostava.

_________________
K200Mv3 https://goo.gl/photos/u8XUTqYwusRXoBoD9
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
laco
Hifista - zaslúžilec


Založený: 06 február 2008
Príspevky: 575
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: St august 01, 2018 10:35:18    Predmet: Odpovedať s citátom

laco napísal:


dobre, urobim to takto (aspon menej musim pajkovat a menit)

D1-4V7 R2-1K5
D2-8V2 R3-0R
zenerky premostene 10u


vymenene, zmerane - nic sa nezlepsilo, trosku vacsie thd kvoli odporom 470/470

teraz mam dilemu, ci vratit spat alebo experimentovat dalej

_________________
K200Mv3 https://goo.gl/photos/u8XUTqYwusRXoBoD9
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
laco
Hifista - zaslúžilec


Založený: 06 február 2008
Príspevky: 575
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: St august 01, 2018 17:38:05    Predmet: Odpovedať s citátom

takto mera, spektrum, 100W do 4R5, najpr open-loop, potom s globalnou SV
_________________
K200Mv3 https://goo.gl/photos/u8XUTqYwusRXoBoD9


Naposledy upravil laco dňa St august 01, 2018 18:26:56, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
laco
Hifista - zaslúžilec


Založený: 06 február 2008
Príspevky: 575
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: St august 01, 2018 18:19:49    Predmet: Odpovedať s citátom

porovnanie openloop a gnfb pri 10Vrms do 4R5 (meracia karta tu ma najlepsie parametre, -10dBV)

ps: uz mal som zmensenu vystupnu cievku pri dnesnych meraniach

_________________
K200Mv3 https://goo.gl/photos/u8XUTqYwusRXoBoD9
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
laco
Hifista - zaslúžilec


Založený: 06 február 2008
Príspevky: 575
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: St august 01, 2018 18:58:47    Predmet: Odpovedať s citátom

Este ukazem pracovisko, tu vznika tento maly zazrak Smile

hore je nova umela zataz, poskladal som to z tychto 50R RF odporov (este jeden tam chyba)
https://www.ebay.com/itm/5pcs-100W-50ohm-Dummy-Load-RF-Resistor-RFP-100-50-TW-HF-Power-terminator/311412768640?hash=item4881a5bf80%3Ag%3AzqIAAOSw0y1aFjer&_sacat=0&_nkw=50ohm+rf+resistor&_from=R40&rt=nc&LH_TitleDesc=0%7C0

Kabel veduci k vystupnym svorkam je tieneny zelezom. Bez tienenia sietove zlozky (50,150,250Hz atd) boli o 10dB vyssie.

Odber signalu do zvukovky bol na vystupnych svorkach

_________________
K200Mv3 https://goo.gl/photos/u8XUTqYwusRXoBoD9
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
laco
Hifista - zaslúžilec


Založený: 06 február 2008
Príspevky: 575
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: Št august 02, 2018 11:56:04    Predmet: Odpovedať s citátom

Danhard, dik za spolupracu ! Teraz nastal cas aby sme si zarobili velke peniaze. Navrhujem rozdelenie vynosov 50/50. Momentalne mame iba naklady, 21 euro za dosky, ostatne zalezitosti nepocitam. Na predaj mame dps buffer a zdroj po 6 kusov. Za kolko ich musime predat aby sme boli spokojni ?
_________________
K200Mv3 https://goo.gl/photos/u8XUTqYwusRXoBoD9
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
RedBaron
Hifista


Založený: 30 apríl 2015
Príspevky: 193

PríspevokZaslal: Št august 02, 2018 12:13:02    Predmet: Odpovedať s citátom

Pohlreich říká, že oboustranně férová cena začíná na (náklady) * 2 + DPH Wink
_________________
SPaudio D1 > P1 > A400 > JBL 250Ti Jubilee
iFi Nano LE > NAD 2600 > VMA-III
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
djrix
Hifi expert


Založený: 15 marec 2010
Príspevky: 1469

PríspevokZaslal: Št august 02, 2018 12:20:20    Predmet: Odpovedať s citátom

laco: muj zajem o desky na 2 kanaly trva, takze az vymyslis cenu dej vedet Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 4939
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Pi august 03, 2018 14:49:40    Predmet: Odpovedať s citátom

Škoda Laco, že jsi nepoužil původní myšlenky, hlavní přínos bylo plovoucí napájení EC (aby nebyly zapotřebí pomocné zdroje a daly se použít malovýkonné tranzistory, ale také se zlepší chování EC).
Dá se tak vylepšit i zapojení od Cordella.
Při 1kHz, 10V a 1k odpor zdroje :
DPA386 podle schema 300uV 3.h, odběr 50mA konec, 80mA EC
DPA386 zjednodušená a upravená, 30uV 3.h, 50mA konec, 30mA EC
danhard EC 2007, 3uV 5.h, 60mA konec, 36mA EC, to by se dalo snížit.

Napětí pro klidové otevření konců je nejlépe umístit přímo mezi G koncáků.
Normálně je tam odbuzovací odpor, který zvyšuje spotřebu EC a v případě hrany stačí podstatně menší klidový proud tímto zdrojem.
A hlavně to minimálně courá, jelikož do toho kecá jen tento obvod.

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 4939
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Pi august 03, 2018 17:56:53    Predmet: Odpovedať s citátom

laco napísal:
takto mera, spektrum, 100W do 4R5, najpr open-loop, potom s globalnou SV

Sorry, ale prd z toho poznám, 21Vrms odpovídá - 4.2dBV na grafu a z toho tedy cca 1mV ef 3.h ?

Ještě jsem si všimnul jedné drobnosti, konce visí napájením na kabelu od zdroje. 100n na desce konce je výsměch, ten žádnou energii nemá.

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
laco
Hifista - zaslúžilec


Založený: 06 február 2008
Príspevky: 575
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: Ne august 05, 2018 19:40:13    Predmet: Odpovedať s citátom

danhard napísal:

Ještě jsem si všimnul jedné drobnosti, konce visí napájením na kabelu od zdroje. 100n na desce konce je výsměch, ten žádnou energii nemá.


no problemo, teraz tam mam 20cm kable. vymyslene to bolo tak, ze prepojovacie vodice budu 2-3cm
vid http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?t=25973&start=18

_________________
K200Mv3 https://goo.gl/photos/u8XUTqYwusRXoBoD9
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
laco
Hifista - zaslúžilec


Založený: 06 február 2008
Príspevky: 575
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: Ne august 05, 2018 19:44:48    Predmet: Odpovedať s citátom

upravil som EC odpory, 480R/470R. 480R je poskladany z malych 0.4W odporov 470+10
skreslenie islo na polovicu/tretinu (pasmo 20-1kHz)
bohuzial DC na vystupe je znacny, 0.6V a kym servo to znuluje trva par sekund
skusim sa este pohrat so zenerkami

napatove zosilnenie 30dB
delic pri merani -30.5dB

_________________
K200Mv3 https://goo.gl/photos/u8XUTqYwusRXoBoD9
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Zosilňovače Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3  Ďalšia
Strana 2 z 3

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist