Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
http://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

DIY z Číny: referencia "lacného zvuku"
Choď na stránku 1, 2  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Zosilňovače
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9091
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Po september 03, 2018 10:36:29    Predmet: DIY z Číny: referencia "lacného zvuku" Odpovedať s citátom

Skúšam klesnúť v hifi ešte nižšie. Našiel som na eBayi na prvy pohľad slušnejsie modulčeky. Až dorazia zostavím a uvidím(e)...

Preamp: LJM Audio P8 mini Preamplifier
- Output voltage magnification: 5 times
- Input impedance 1K
- Distortion thd <0.006%
- Output DC voltage drift <0.2mv (adjustable)
- Frequency range 1 hz- 100k hz (+ - 3db), 20hz-20khz (+ -0.1db)
- No input coupling capacitor, without output coupling capacitors.
- 267 CZK
- https://www.ebay.com/itm/122141758246

Mono koncaky: "TPA3116 Mono Channel Digital Power Audio Amplifier Board BTL Out U"
- balanced inputs
- 100w (2 ohm speakers connected)
- 176 CZK (2x 88) CZK
- https://www.ebay.com/itm/302142478767

Zatial bez cinskych napajacich zdrojov.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4397
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: Po september 03, 2018 11:13:40    Predmet: Odpovedať s citátom

K čemu ten preamp využiješ? Plánuješ to propojit? To by mi asi nějak spolu úplně nesedělo...

1) IMO to bude mít v kombinaci s koncákem pro běžné zdroje signálu až příliš velkou citlivost. Ale tu lze snadno snížit na zesíku (a tím i vyšší vstupní impedanci).

2) Pokud bys to napájel ze stejného zdroje, jako preamp - co udělá ten DC offset 6V výstupu preampu s duálním napájením na balanced vstupech zesilovače se single napájením -12V/12V? Jsou tam kondenzátory, tak snad se stihnou nabít v těch úvodních 10ms, než se aktivuje výstup (viz datasheet TDA3116). Jinak bych se trochu bál bouchání do repro...

Pozor na max. Vss zesíku a hlavně toho 25V elytu. Jsou to jenom 3 piva, ale stejně Smile

A možná ty ochranné diody na výstup, než ho začneš týrat Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9091
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Po september 03, 2018 11:32:38    Predmet: Odpovedať s citátom

Pockaj, az tak lowcost to teda nechcem :-))

Preamp dostane dualny linearny zdroj, a teda s prepojenim koncakov (snad) problem nebude.

Zisk by mohlo ist znizit na koncakoch az na 20dB. Ale priznam sa, ze nemam to tak premyslene, ako to mavas ty.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4397
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: Po september 03, 2018 12:02:35    Predmet: Odpovedať s citátom

citácia:
Preamp dostane dualny linearny zdroj


Pokud to bude mít společnou zem, tak jo. Myslel jsem, že chceš duál +/-12V DC pro preamp využít i pro single 24V ampu. Což by možná taky šlo, pokud by se pořešilo to úvodní nabití, třeba i nějaký triviální prodloužený mute koncáku... ale už je to trochu hardcore.

Mě tedy trochu mate uváděná vstupní impedance preampu pouhých 1K, když je na vstupu 20k potenciometr. Nicméně by to nebyl číňan, kdyby nepsal blbosti...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
kazzatel
Hifi inventar


Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6906

PríspevokZaslal: Po september 03, 2018 12:27:57    Predmet: Odpovedať s citátom

Zase ten zpíčenej digitál, jděte už s tím doprdele....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9570

PríspevokZaslal: Po september 03, 2018 12:29:21    Predmet: Odpovedať s citátom

Vox populi Laughing
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9091
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Po september 03, 2018 12:58:28    Predmet: Odpovedať s citátom

Ak by niekto iny chcel skusat nieco fajnovejsie (Class-AB), tak moze napr. tento mono kit za 324 CZK:
- OCL Power Amplifier 50W Mono R1% Class AB THD 0.02%
- Power supply +35VDC and -35VDC at least 3A.
- Frequency response 10 to 100 KHz. (+/- 1dB), and total harmonic distortion 0.02 %
- Using the end stage circuit is always set to class AB.
- https://www.ebay.com/itm/131133087895
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19526

PríspevokZaslal: Po september 03, 2018 13:50:32    Predmet: Odpovedať s citátom

Muzes mi rici, proc vyhledavas a pak inzerujes ty nejvetsi sragory, misto abys ukazal na neco kvalitniho? Rolling Eyes
_________________
Dispre-JFET mod. preamp, ExtremA power buffer, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9091
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Po september 03, 2018 13:58:09    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA, zda sa mi, ze nevies docenit tu pracu vybrat z tych sragor na ebayi nieco najmenej sragorovite :-))
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9091
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Po september 03, 2018 14:11:17    Predmet: Odpovedať s citátom

Tuto som poukazal na nieco velmi kvalitne, a reakcii je zatial 0
- http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?t=26171

V tomto vlakne uz prispeli 4 z 5 uzivatelov s najvacsim poctom prispevkom na fore. Az sa pripoji i opa, tak bude prva 5ka kompletna ;-)
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
roberto
Hifi expert


Založený: 03 marec 2007
Príspevky: 2309
Bydlisko: Brno

PríspevokZaslal: Po september 03, 2018 19:20:40    Predmet: Odpovedať s citátom

Jako preamp/sluchatkac jsou chvalene tyto moduly

https://www.ebay.com/itm/TPA6120A-NE5534-Headphone-Board-UPC1237-Protective-Circuit-Alps-32-600o/222193889980?hash=item33bbc9b2bc:g:8isAAOSw-FZXkKbN

Ale osobní zkušenost nemám .

Jako levné AB bych klidně sáhl po lokálním MIR50...

_________________
LutaDAC, SPX2010, DPA330 modif.Danhard, Shan E520
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
orhore
Nádejný hifista


Založený: 21 február 2010
Príspevky: 82
Bydlisko: Moravskoslezský kraj

PríspevokZaslal: Ut september 04, 2018 10:56:31    Predmet: Odpovedať s citátom

On možná není špatný ani preamp - headamp Thel VX-PRO. Údajně dobře hraje i ve spojení s DPA.
http://tomelaudio.eu/index.php?nabidka=projekty&menu=thel
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9091
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: St september 19, 2018 20:38:24    Predmet: Odpovedať s citátom

Tie mono zosilnovaciky vcera dorazili, zatial testujem. Prvy dojem zo zvuku bol, ze to hraje trochu horsie nez ta stereo doska, co som odpalil minule.

Ten preamp by siel mozno uplne vypustit a pouzit namiesto toho tento DAC, akurat ta cena nie je taka nizka a spada pod DPH:
- https://www.ebay.com/itm/Aiyima-ES9028Q2M-ES9028-I2S-input-decoder-board-mill-board-DAC-balanced-output/253851346781
citácia:
Aiyima ES9028Q2M ES9028 I2S input decoder board mill board DAC balanced output
...
two NE5532DD responsible for I / V conversion. 2 pieces of NE5534DD are responsible for LPF low pass
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9091
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Po september 24, 2018 23:35:25    Predmet: Odpovedať s citátom

Dorazil mi uz i LJM P8 modul predzosilnovaca. Trimre pre nastavenie DC offsetu su prednastavene a zaliate tavnym lepidlom. Vtipne je, ze Cinan zaciernil popisky operakov. Zrejme aby to neokopiroval iny cinan :-))

Zisk to ma 13.1dB, co znamena ze pre 1Vrms na vystupe odpoveda cca 0.22Vrms na vstupe (s potenciometrom na max.) - k beznemu zosilnovacu vyssie vystupne napatie nebude treba a staci mi to pomerat s 1Vrms na vystupe.

Nasleduje par merani prveho kanalu s potenciometrom nastavenym na max. hlasitost. Inak potenciometer vyzera byt kvalitnejsi, nez aky som kedysi kupoval v GME.

Zacnem meranim skratovaneho vstupu - notebook s preampom uzemneny cez nemerany vstup, na ktorom hraje 1kHz, 0.236Vrms. Bez prepojenia zeme na druhy vstup zhorsenie sumu cca o 6dBV(A).






Merania druheho kanalu su velmi podobnme, a su k zhliadnutiu na:
- http://mr.ieero.com/pub/LJM_P8_preamp/

Napajam to dvoma 9V~1A adaptermi, ktore davaju cca 11.5Vrms.
Merane na notebooku Dell Precision M4600 pripojenom na sietovom adapteri. Signal tam ide nesymetricke stereo. Signal spat ide po virtualnej symetrike z meraneho kanalu bez pripojenia zeme.

Merania z pohladu tu bezneho hifi nie su ziadna slava, ale za cenu 267Kc i s dopravou je priam skvely.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19526

PríspevokZaslal: Ut september 25, 2018 06:19:22    Predmet: Odpovedať s citátom

Priserny sum.
_________________
Dispre-JFET mod. preamp, ExtremA power buffer, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9091
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ut september 25, 2018 06:55:37    Predmet: Odpovedať s citátom

Vidis, neskontroloval som, ci vstup integrovanej zvukovky v notebooku ma lepsie rozlisenie, nez to co som nameral.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4397
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: Ut september 25, 2018 07:02:42    Predmet: Odpovedať s citátom

Kde dělám chybu v téhle úvaze ohledně šumu?

Miero naměřil se zkratovanými vstupy šum -97dBV.

Cambridge Azur 851E za 1800 EUR uvádí <-90dBu, což je <-92dBV.

Accuphase C-3850 za 43k EUR uvádí -127dBV, což je 30x nižší než ta čína.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19526

PríspevokZaslal: Ut september 25, 2018 07:22:47    Predmet: Odpovedať s citátom

Solidní preamp by měl mít na výstupu S/N -120dBV(A) nebo lepší. Přijatelná hodnota je ještě tak -110dBV(A). Nezapomínat, že za tím je konec se ziskem 26-30dB, o což se zhorší uvedené hodnoty, pokud má konec vysoký odstup S/N.
_________________
Dispre-JFET mod. preamp, ExtremA power buffer, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9091
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ut september 25, 2018 07:30:54    Predmet: Odpovedať s citátom

Och, nepletiete si obaja jablka a hrusky?

S/N je relativna hodnota a vztajuje sa k maximalnemu napatiu na vystupe. Takze jednotka je dB.

Input-referred noise je absolutna hodnota a myslim, ze to je to, co sa meria so skratovanym vstupom. Akurat na meranie tohoto je treba mat dobry meraci pristroj, a nie som si isty, ci ta integrovana zvukovka notebooku je na to dobra.

dustinom spominany Accuphase ma S/N 115dB a Input-referred noise -127dBV.
- http://www.accuphase.com/technical_information/c-3850_technical_information.pdf
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4397
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: Ut september 25, 2018 07:35:14    Predmet: Odpovedať s citátom

Nevím, jaké jsou "dobré" hodnoty v dBV, jen jsem porovnal s údaji uváděnými pro jiné přístroje. Je klidně možné, že ten CA je z pohledu tohoto jednoho údaje šmejd, proto se ptám.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9091
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ut september 25, 2018 07:37:15    Predmet: Odpovedať s citátom

S/N v pripade tohoto preampu pri z prepoctu 1kHz THD+N vychadza na 80dB.

Ale opakujem znovu, merane integrovanou zvukovkou na notebooku. Asi sa na to nabuduce vykaslem a neukazem radsej nic :-D Alebo to nameriam poriadne...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4397
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: Ut september 25, 2018 07:56:12    Predmet: Odpovedať s citátom

Miero, nesedí mi ty zisky

Preamp 13dB
Zesilovač min. 26dB

Max. napětí na výstupu zesilovače bude při napájení do 24V nějakých 20Vmax/14Vrms. To s tímto ziskem dělá vstup pro plný výkon 0,15Vrms. Pro jaký zdroj signálu je taková kombinace vhodná?

IMO by bohatě stačil jenom buffer s jednotkovým zesílením a ještě by to chtělo stáhnout konfiguračními odpory zisk koncáku.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4397
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: Ut september 25, 2018 07:59:59    Predmet: Odpovedať s citátom

Tak sem hoď měření dobře zkalibrovaného virtuálu zkratované zvukovky, ať je limit vidět.

Pořád nevím, který další zaplatitelný komerční předzesilovač má tu hodnotu výrazně lepší. IMO je dobré se podívat na absolutní hodnoty reálných zařízení.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9091
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ut september 25, 2018 08:05:12    Predmet: Odpovedať s citátom

Jj, zisky zrejme este upravim. Inak znizit zisk na preampe by mohlo ist vyskratovanim odporov v spatnej vazbe. Snad tam nedali nejaky operak nestabilny pri 1x.

Tu zkratovanu zvukovku dam najskor az vecer.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9091
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ut september 25, 2018 08:07:47    Predmet: Odpovedať s citátom

Tento Pro-ject by mohol byt lepsie, ale zavisi ci 6500 Kc je uz zaplatitelnych.
- http://www.aq.cz/obchod/predzesilovace-119/pro-ject-pre-box-s2-analogue-3386/
citácia:
PRO-JECT PRE BOX S2 ANALOGUE

Hladina šumu: -105 dB (A vážená)
THD + N: 0,0005 %
Zisk: 8,5 dB


Ale inak poloprofi mixpult by mohol byt lepsi nez toto.

I ked neviem, pozeram na Mackie 402VKZ4 (od 2500Kc) a ten ma pri jednotkovom zosilneni vsetkych vstupov -92dBu. Resp. -103dBU pri vsetkych hlasitostiach na minime.
- https://mackie.com/sites/default/files/PRODUCT%20RESOURCES/SPECS/Spec_Sheets/402VLZ4_SS.pdf[/quote]
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4397
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: Ut september 25, 2018 08:23:36    Predmet: Odpovedať s citátom

Máš to ve stíněném krytu? Máš snížené zesílení o 5dB na stejných 8dB? Nevím, třeba by ses po takové úpravě dostal z -97 k těm -105dBV.

Samozřejmě zkreslení je trochu jinde, ale bavíme se tu o šumu.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9091
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ut september 25, 2018 08:54:30    Predmet: Odpovedať s citátom

Hmm, je to mozne. Skusim to niekedy premeriat s 1x zosilnenim a na lepsej zvukovke a pripadne i v tienenej krabicke.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9091
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ut september 25, 2018 16:35:52    Predmet: Odpovedať s citátom

-98.5dBV(A) na vyskratovanom vstupe virtualne symetrickeho vstupu na integrovanej zvukovke ntb. Rezerva len 1dB, takze premeriam na lepsej zvukovke.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
djrix
Hifi expert


Založený: 15 marec 2010
Príspevky: 1658

PríspevokZaslal: Ut september 25, 2018 17:57:02    Predmet: Odpovedať s citátom

Ty koncaky maji naprosto priserne THD uz na 6kHz uz v DS vyrobce, nedokazu pochopit, zes to vubec objednal.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4397
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: Ut september 25, 2018 18:38:47    Predmet: Odpovedať s citátom

Je otázkou, zda někdo tu špičku na 0,3% dokáže v korektním slepém testu rozpoznat od zesíku s podstatně menším zkreslením. O takovém testu jsem zatím neslyšel. Ale třeba se k němu časem dostanu, věci se realizují pomalu, ale přece.

Pro mě jsou podstatné parametry, kvůli kterým jej pro svůj účel používám - symetrické vstupy, single napájení s rozumným potlačením -70dB, neslyšný šum při kvazisymetrickém připojení integrované zvukovky puštěné naplno, vysoká účinnost (tedy nízká spotřeba) a zcela minimální rozměry umožňující umístění do krabičky PC včetně bezproblémového uchlazení.

Takové parametry (včetně vyššího zkreslení) mi žádné jiné řešení nenabídne, nebo o něm minimálně nevím.

Pokud někdo chce 10kg bednu z frézovaného hliníku do obýváku, použije samozřejmě něco úplně jiného.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Zosilňovače Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku 1, 2  Ďalšia
Strana 1 z 2

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist