|
hifi.slovanet.sk
Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
|
|
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
Stanohlohovec Hifista
Založený: 07 máj 2017 Príspevky: 110
|
Zaslal: St október 03, 2018 10:57:14 Predmet: Vaha na zmeranie zvislej sily na prenosku |
|
|
Zdravim vsetkych. Mam taky problemcek. Pred rokom som si kupil novy gramec Clearaudio Concept s MM prenoskou Concept. Na nete a v manuale som sa docital, ze odporucana zvisla sila prenosky je medzi 2,0 - 2,4g /20-24mN/. Gramec dosiel z vyroby prednastaveny a ked mi ho po nejakom case dosiel premerat majitel Platan-u z Hlohovca, tak zistil, ze je tam fakt hodnota 2,2g, ale presvedcil ma, ze je lepsie nastavit 2,4g. Tak to, na zaklade vlastneho merania, lebo mal /udajne/ fakt dobru vahu, ziadna Cina, urobil a nastavil tam 2,4g. Lenze, ked odisiel, tak som si kupil z e-bay-u Cinu a premeral som tu silu a vyslo mi, ze mam nastevenych cca 4g!! S vahou je dodavane kalibracne zavazie a to ukazuje presne 5g. Pan Nemcek mi po telefonate tvrdil, ze ta moja vaha je smejd a ze to nastavil urcite spravne. Tak teraz neviem.. Vcera som si to znova premeral a stale mi vychadza cca 4g. Da sa nejako overit presnost? Ma s tym niekto skusenosti, nie je nejaka ina metoda, ako zistit, ci je prenoska dobre, ci zle nastavena??
Diky vsetkym za radu.. |
|
Návrat hore |
|
|
dustin Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 4857 Bydlisko: Plzeň
|
Zaslal: St október 03, 2018 11:06:48 Predmet: |
|
|
Čistě teoreticky může váha na začátku stupnice měřit blbě a na 5g už OK. Nemůžeš někde sehnat závaží 2.5g a ověřit svou váhu, že měří v pořádku? Třeba zavázat 2.5ml vody do malého mikrotenového pytlíku? |
|
Návrat hore |
|
|
Stanohlohovec Hifista
Založený: 07 máj 2017 Príspevky: 110
|
Zaslal: St október 03, 2018 11:09:40 Predmet: |
|
|
to nie je zly napad. Akurat, ze nemam doma ani nikde po ruke pipetu, alebo odmerny valec. V principe by som to mohol kludne naliat aj do nejakej lehsej nadobky a odcitat jej vlastnu hmotnost. Lenze, ako som povedal, nemam ako napipetovat 2,4 ml H2O... |
|
Návrat hore |
|
|
dustin Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 4857 Bydlisko: Plzeň
|
Zaslal: St október 03, 2018 11:21:45 Predmet: |
|
|
Injekční stříkačky mají v každých zdravotnických potřebách za pár korun. |
|
Návrat hore |
|
|
Stanohlohovec Hifista
Založený: 07 máj 2017 Príspevky: 110
|
Zaslal: St október 03, 2018 11:31:17 Predmet: |
|
|
Dustin, spravne, to mi nezislo na um:)))) ale ja som prave dosiel na to, preco, pravdepodobne, moja vaha neudava spravnu tiaz, aj ked mozno vazi spravne. Ked polozim vahu na tanier, tak, pri spusteni ramienka dole, vidim, ze meranie sa uskutocni par milimetrov nad rovinou taniera. Takze, samozrejem, sila je vyssia ako pri polohe nizsie. Ale ked nad tym premyslam, tak aj samotna platna ma nejaku hrubku, tak mozno ta vaha s tym rata!! Takze, Dustin, problem by nevyriesilo prevazenie 2,4ml vody, lebo pri tom sa meria hmotnost. Pri merani zvislej sily ide o rameno ktore posobi silou a to je zavisle na vyske. Tak som zase v prdeli, nevie niekto o ZARUČENE spolahlivej vahe, pozeral som na stranku platanu a tam predavaju presne to, co mam doma!! Za 50 Eur, moja stala 12, ale jasne vidim, ze to je presne ten isty vyrobok.. |
|
Návrat hore |
|
|
dustin Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 4857 Bydlisko: Plzeň
|
Zaslal: St október 03, 2018 11:40:05 Predmet: |
|
|
Hmotnost působí silou, pořád měříš sílu.
Proč by téměř vodorovné ramínko mělo o pár mm výše působit diametrálně odlišnou silou, než když se nakloní o 1 úhlový stupeň (?) a jeho konec bude tedy o pár mm níže?
Ale možná to jenom blbě chápu... |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11502 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St október 03, 2018 11:53:38 Predmet: |
|
|
len hadam, ale ak je tam nejaka pruznost, tak nemusi posobit v kazdej polohe rovnako |
|
Návrat hore |
|
|
dustin Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 4857 Bydlisko: Plzeň
|
Zaslal: St október 03, 2018 12:08:44 Predmet: |
|
|
Nejsem žádný znalec gramců, ale IMO je tam jenom ložisko s malým třením a fixní hmotnost přenosky. A přenoska je vodorovně, aby se právě minimalizovala změna přítlaku při změně jejího úhlu (třeba pro trochu zkroucenou desku). Pružnost by v tom nastavení dělala hokej, ne? |
|
Návrat hore |
|
|
Stanohlohovec Hifista
Založený: 07 máj 2017 Príspevky: 110
|
Zaslal: St október 03, 2018 12:16:27 Predmet: |
|
|
premeral som vysku meracej plochy na vahe a je asi tak dvojnasobna oproti hrubke platne. Nie som taky fyzik aby som si to zratal, ale urcite to sposobi rozdiel. Ci az taky, tak to fakt neviem. A co sa tyka tej pruznosti, tak aj to je mozne, lebo samotna vaha je vlastne taky tenky kovovy pasik, ktory ma vlastnu pruznost, a vidim, ze dokonca na tej vahe ani nie je uplne vodorovna. Takze je kludne mozne, ze mi to pri vazeni ukazuje bludy. A ano, viem, ze kazde vazenie hmotnosti je meranie sily, hmotnost fakticky nevieme nijako zmerat, len som chcel upozornit na fakt, ze ked tam nieco polozim, tak ked to nie je spojene cez rameno s konstrukciou, tak dostanem iny vysledok. |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11502 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St október 03, 2018 12:26:13 Predmet: |
|
|
co tak prilozit 5g zavazie na ramienko a pozriet ci hmotnost stupne o 5g? pripadne vazit mimo tanier (ho napr. i zlozit dolu) a podlozit vahu na rovnaku vysku? |
|
Návrat hore |
|
|
Stanohlohovec Hifista
Založený: 07 máj 2017 Príspevky: 110
|
Zaslal: St október 03, 2018 12:33:22 Predmet: |
|
|
mno, prilozil som tych 5 gramov a je to nad rozsah zariadenia. Tych 5 gramov je strop... ale idem skusit premerat s nejakou mincou, ktorej hmotnost si zistim a uvidime... |
|
Návrat hore |
|
|
Stanohlohovec Hifista
Založený: 07 máj 2017 Príspevky: 110
|
Zaslal: St október 03, 2018 12:41:01 Predmet: |
|
|
prevazil som 5 a 10 centovku a su takmer na chlp presne. Tam je rozdiel na druhom desatinnom mieste, teda v ramci tolerancie samotnej vahy. Asi idem poobzerat na internete po overenej vahe. Ja to vidim tak, ze problem bude fakt v tej vyske meracej dosticky... Dakujem vam za rady, ak mate doma overenu dobru vahu, nevahajte a napiste. Vdaka. |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11502 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St október 03, 2018 13:02:45 Predmet: |
|
|
Presuval si gramofon odvtedy, co ti pan z Hlohovca meral pritlak? Ak ano, tak uz ten pritlak moze byt iny. Ak nie, tak to mohol nastavit zle, i ked mal superpresnu vahu. |
|
Návrat hore |
|
|
Stanohlohovec Hifista
Založený: 07 máj 2017 Príspevky: 110
|
Zaslal: St október 03, 2018 13:13:22 Predmet: |
|
|
miero - nepresuval som. Akurat som to nastavil presne na 2,4 gramu podla mojej vahy a z ebay-u som si objednal inu vahu, myslim, ze ak mi to ukaze na oboch to iste, tak to bude spravne. Ak nie.. tak nooo, neviem;))))) ale verim, ze teraz to bude lepsie. Pan z Hlohovca to krutil dost dlho a aj ked tvrdil ze to bolo len o trochu, tak mne sa zda, ze to asi presvihol. Horsie, ze som rok pocuval a odieral chuda prenosku z takmer 2-nasobnou silou... |
|
Návrat hore |
|
|
vajnorhifista Hifista - zaslúžilec
Založený: 19 september 2008 Príspevky: 543 Bydlisko: Vajnory
|
|
Návrat hore |
|
|
Stanohlohovec Hifista
Založený: 07 máj 2017 Príspevky: 110
|
Zaslal: So október 06, 2018 06:46:27 Predmet: |
|
|
Presne to som spravil. Si mi čítal myšlienky. Objednal som mechanickú originál Clearaudio, porovnám a uvidíme. A dik za radu. Pekný deň. |
|
Návrat hore |
|
|
bubuxin Hifi expert
Založený: 01 marec 2007 Príspevky: 2885 Bydlisko: Žiar nad Hronom
|
Zaslal: So október 06, 2018 09:23:44 Predmet: |
|
|
Akú váhu použil p. Nemček? |
|
Návrat hore |
|
|
Stanohlohovec Hifista
Založený: 07 máj 2017 Príspevky: 110
|
Zaslal: So október 06, 2018 10:09:22 Predmet: |
|
|
Neviem typ ani vyrobcu. Bola to digitalna vaha, vraj ju pouziva dlho a spolahlivo. |
|
Návrat hore |
|
|
ja-kub Hifista - zaslúžilec
Založený: 30 december 2007 Príspevky: 506 Bydlisko: Dolný Kubín
|
Zaslal: Ne október 07, 2018 09:17:51 Predmet: |
|
|
k takýmto digi váham býva i kalibračné 5g závažie. Čiže je dobré si váhu nakalibrovať pomocou závažia a zmerať potom prenosku.... _________________ Ubuntu 22.04->JRiver MC27 (64bit)->USB Diy ->Topping E50-> BVAudio PRE1 -> BVAudio PA300SSE -> BVAudio PA300SE ->BVAudio F3B
3kW oddeľovák á la BUBUXIN
Sony CDP-XA30ES mod. by Casea, Pro-Ject Xtension 9 Evolution |
|
Návrat hore |
|
|
Stanohlohovec Hifista
Založený: 07 máj 2017 Príspevky: 110
|
Zaslal: Ne október 07, 2018 09:24:04 Predmet: |
|
|
ja-kub - toto sme tu uz riesili. Jasne, ze tam mam 5g zavazie a vaha je nakalibrovana. Ale jedna vec je polozit na vahu zavazie a druha vec polozit ramienko s prenoskou, ktore je spojene pakou s gamofonom. Potom zalezi na vyske vahy od teoretickej hladiny platne, pretoze sa pri inej vyske musi dostavit ina hodnota. A toto nemam ako overit, ked nastavim mojou elektronickou vahou tak ako ma byt, mam dojem, ze je to prilahke, ked mi to nastavil pan z predajne, tak mu to vyslo uplne inac a mam dojem, ze to bolo zase az pritazke... |
|
Návrat hore |
|
|
jasnap Hifista
Založený: 13 jún 2011 Príspevky: 225 Bydlisko: Česká Třebová
|
Zaslal: Ne október 07, 2018 09:44:48 Predmet: |
|
|
Stano, děláš z toho vážení raketovou vědu - úplně zbytečně. Pokud vážíš raménko přenosky vychýlené od roviny LP o pár milimetrů, odchylka hmotnosti je úplně zanedbatelná. Představ si to takhle: při vodorovné poloze raménko váží 100 procent, při svislé poloze tedy o 90 stupňů, váží 0 procent.Jaká odchylka ve stupních je při tvém měření? Podle mne max několik stupňů tedy pár procent ze 2-3 gramů. _________________ NAD 5120+Sumiko BP2+OpenAmp 1, Marantz CD 65 DX, NTB-USB-CA DacMagic Plus, Hypa 1, Hypa 17, VMA III, Sub. |
|
Návrat hore |
|
|
Stanohlohovec Hifista
Založený: 07 máj 2017 Príspevky: 110
|
Zaslal: Ne október 07, 2018 09:44:51 Predmet: |
|
|
ja-kub - toto sme tu uz riesili. Jasne, ze tam mam 5g zavazie a vaha je nakalibrovana. Ale jedna vec je polozit na vahu zavazie a druha vec polozit ramienko s prenoskou, ktore je spojene pakou s gamofonom. Potom zalezi na vyske vahy od teoretickej hladiny platne, pretoze sa pri inej vyske musi dostavit ina hodnota. A toto nemam ako overit, ked nastavim mojou elektronickou vahou tak ako ma byt, mam dojem, ze je to prilahke, ked mi to nastavil pan z predajne, tak mu to vyslo uplne inac a mam dojem, ze to bolo zase az pritazke... |
|
Návrat hore |
|
|
dustin Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 4857 Bydlisko: Plzeň
|
Zaslal: Ne október 07, 2018 10:31:03 Predmet: |
|
|
Pořád nechápu, proč by naklonění ramene o jeden dva stupně mělo zásadně změnit sílu, jakou působí přenoska. Je to triviální trigonometrie. |
|
Návrat hore |
|
|
bubuxin Hifi expert
Založený: 01 marec 2007 Príspevky: 2885 Bydlisko: Žiar nad Hronom
|
Zaslal: Ne október 07, 2018 14:37:11 Predmet: |
|
|
Veď si to môžeš jednoducho overiť. Prvé váženie na tanieri, druhé na tanieri + pod váhou podložené jedno (dve) CD. Aký bude rozdiel ? |
|
Návrat hore |
|
|
Stanohlohovec Hifista
Založený: 07 máj 2017 Príspevky: 110
|
Zaslal: Ne október 07, 2018 20:20:31 Predmet: |
|
|
Máte pravdu, skúsim ťa na tanieri a potom tam podlozim platnu a zistím rozdiel. Len to mi vŕta v hlave, ako mohol s podobnou váhou dosiahnuť rozdiel 1,5gramu??!!!!!??? |
|
Návrat hore |
|
|
Stanohlohovec Hifista
Založený: 07 máj 2017 Príspevky: 110
|
Zaslal: Ne október 07, 2018 20:53:13 Predmet: |
|
|
Takže, chlapci!! Nameral som si na prázdnom tanieri 2.5g. Keď som potom pod váhu dal platnu, hrúbka cca 2mm, tak váha ukázala 3.15g¡!!!!!! Takže sa fakt nebavíme o nejakých percentách. Ono je to vlastne logické, pretože ramienko je dosť dlhé a tie 2 mm sa musia pri takejto nízkej hmotnosti prejaviť. Kým dojdemdruha váha, tak spravil to, že som, keďže tá moja váha je akurát o také 2mm vyššia, tak som na prázdnom tanieri nastavil tých 3.15gramu, čo pravdepodobne odpovedá oveľa lepšie správnej sile. Na hrot. Veď kto máte doma gramec a váhu, tak si to skúste... |
|
Návrat hore |
|
|
Sendy Hifi expert
Založený: 29 november 2008 Príspevky: 1540 Bydlisko: Severný Moravistan
|
Zaslal: Ne október 07, 2018 21:43:42 Predmet: |
|
|
Buď měříš blbě, nebo měříš blbosti, nebo je některé horizont. ložisko v ramínku špatné, či jiný problém - třeba následek hovadského rekáblingu.
Různé malé elektronické váhy mohou měřit nesmysly, mohou být ovlivněné mag. polem přenosky atd. Doporučuji sehnat siloměr a opatrně změřit sílu na hrot v rozsahu vert. pohybu, který přichází do úvahy.
dustin napísal: | Pořád nechápu, proč by naklonění ramene o jeden dva stupně mělo zásadně změnit sílu, jakou působí přenoska. Je to triviální trigonometrie. |
|
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11177 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ne október 07, 2018 22:48:32 Predmet: |
|
|
Bacha na jednu zradu. Levné elektronické váhy nedrží příliš dobře nulu. Výrobci to vědí a protože by to vypadalo blbě, váha se v nějakém malém rozsahu kolem nuly stále periodicky nuluje. Dobře to jde vyzkoušet, když váhu znulujete a pomaličku přisypáváte na misku třeba obyčejnou sůl. Za chvíli je tam hromádka a váha ukazuje pořád nulu. Odpomoc lehká, dát tam nějaké závaží (nenulovat !) a měřenou váhu odečítat jako rozdíl oproti samotnému závaží. Ale chce to vážit rychle, než se projeví offset.
Ale jestli v tom ramínku něco drhne nebo jsou tam tuhé dráty, tak je každá rada drahá.
Výška hrotu nad deskou v rozmezí několika mm nehraje roli. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
dustin Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 4857 Bydlisko: Plzeň
|
Zaslal: Po október 08, 2018 07:14:50 Predmet: |
|
|
Stanohlohovec napísal: | Ono je to vlastne logické, pretože ramienko je dosť dlhé a tie 2 mm sa musia pri takejto nízkej hmotnosti prejaviť. |
Mně to logické nepřipadá. Logické je, že čím delší rameno, tím menší změna svislé síly (tíhy) při otočení konce o stejnou vzdálenost.
A vlastní hmotnost nemá na velikost změny vůbec žádný vliv, to je v tom výpočtu lineární parametr. |
|
Návrat hore |
|
|
dustin Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 4857 Bydlisko: Plzeň
|
|
Návrat hore |
|
|
|
|
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra. Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre. Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete hlasovať v tomto fóre. Môžete pripojiť súbory do tohto fóra. Môžete sťahovať súbory z tohto fóra.
|
|