Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
http://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

"něco k zamyšlení" :-)
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Dokumentácia - How to ...
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  

která varianta je lepší s ohledem na RF
s trafem
55%
 55%  [ 5 ]
bez trafa
44%
 44%  [ 4 ]
Celkom hlasov : 9

Autor Správa
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19650

PríspevokZaslal: Ne január 13, 2008 10:33:39    Predmet: Odpovedať s citátom

Jinak výsledek hlasování, než jsem ukázal fotky, byl 4 : 2 pro trafo, takže už prosím nehlasujte a nevylepšujte si skóre Laughing
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19650

PríspevokZaslal: Ne január 13, 2008 11:00:21    Predmet: Odpovedať s citátom

Ještě poznámu - podobných výsledků, jako s trafem, se docílí i bez něj v případě, že se nechají kovové krabice přístrojů volně plavat (nespojí se se zemí), v přístroji je dlouhá nestíněná signálová kabeláž atd. U komerční sestavy jsou to v podstatě záležitosti mimo kontrolu uživatele, a jsou jedním z důvodů toho, proč si některé komponenty vzájemně takzvaně "sednou" a jiné ne. Totéž platí v určité míře pro signálové kabely. Obsah VF rušení ovlivňuje vnímání prostoru, detailů, basů, zrnitost, závoj atd., a je zdrojem nekonečných sporů při subjektivním posuzování zvuku.

Měřením THD a IMD se obsah VF rušení nezjistí, tedy přesněji zjistí se až tehdy, kdy začne ovlivňovat měřitelné šumové pozadí FFT v audiopásmu, a to už je velmi pozdě. Z tohoto důvodu, a z důvodu zjištěných korelací mezi obsahem VF rušení a zvukem v průběhu posledních cca 5 let, nepřikládám valný význam sporům o THD 0.002% nebo 0.0004%, stejně jako pokusům o vysvětlování zvukových rozdílů pomocí podobných čísel (pozor, brát v úvahu hodnoty, které jsem napsal, a nepodsouvat mi, že zcela bagatelizuji zkreslení).
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
frakan
Hifista


Založený: 16 máj 2007
Príspevky: 158
Bydlisko: Nové Mesto n/V

PríspevokZaslal: Ne január 13, 2008 11:11:46    Predmet: Odpovedať s citátom

Mysleli ste kovová skriňka nespojená so signálovou zemou, ale prepojená s PE, ano?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19650

PríspevokZaslal: Ne január 13, 2008 11:19:52    Predmet: Odpovedať s citátom

frakan napísal:
Mysleli ste kovová skriňka nespojená so signálovou zemou, ale prepojená s PE, ano?


Záleží to na tom, jestli jsou všechny přístroje třídy II (skříň nespojená s PE), nebo ne.

Vůbec nejhorší případ, z hlediska VF rušení, jsou všechny přístroje ve třídě II a současně u všech plovoucí skříňky, tj. nespojené se sig zemí.

Pokud je skříňka spojená s PE a nikoliv se signálovou zemí, je situace o něco lepší, zejména tehdy, je-li některý přístroj ve třídě I (a s propojenou sig. zemí a PE).

Slušné výsledky jsou v případě, kdy všechny přístroje jsou ve třídě II a všechny mají skříňky spojené se sig. zemí (skříňky se ale nesmějí vodivě dotýkat), a ještě lepší je, když jeden jediný z nich má skříňku spojenou s PE. I potom záleží na místě propojení skříňly se sig. zemí, na vnitřní i vnější kabeláži, na provedení napájecích zdrojů a na činiteli potlačení rušení ze zdroje. Pro uživatele je to skoro neřešitelné, a je otázka "štěstí", jaký je výsledek.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
frakan
Hifista


Založený: 16 máj 2007
Príspevky: 158
Bydlisko: Nové Mesto n/V

PríspevokZaslal: Ne január 13, 2008 11:27:15    Predmet: Odpovedať s citátom

OK. Díki za odpoveď. Aj za toto vlákno.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10697
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ne január 13, 2008 12:45:51    Predmet: Odpovedať s citátom

Zajímavé měření, díky. Rád bych se zeptal na dvě věci.
1. Jaké bylo "zesílení" řetězce (hlasitost) jestli naplno nebo na nule.
2. Jestli se nějak projevil vliv toho, že osciloskop má zem připojenu na PE, nebo jestli byl od PE odpojen.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10697
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ne január 13, 2008 12:56:47    Predmet: Odpovedať s citátom

A ještě něco. 600 kHz reproduktor nezahraje a ucho neslyší. Musí dojít k nějaké transformaci do slyšitelného pásma (intermodulace, zhoršení linearity posunem pracovních bodů atd.) Toto by se ovšem již mělo objevit při spektrální analýze. Pokud tomu tak není, existuje nějaká hypotéza, jak ono rušení ovlivňuje výsledný poslechový dojem? Nepolemizuji o výsledku, ten je jasný, zamýšlím se nad mechanismem ovlivnění poslechového dojmu. Navíc když se ukazuje, že stačí poměrně nízká úroveň rušení (změřená úroveň vydělená ziskem koncového zesilovače).

Jestli dobře počítám, tak 20mV rms /20= 1mV rušení na vstupu.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19650

PríspevokZaslal: Ne január 13, 2008 13:16:36    Predmet: Odpovedať s citátom

opa napísal:
Zajímavé měření, díky. Rád bych se zeptal na dvě věci.
1. Jaké bylo "zesílení" řetězce (hlasitost) jestli naplno nebo na nule.
2. Jestli se nějak projevil vliv toho, že osciloskop má zem připojenu na PE, nebo jestli byl od PE odpojen.


1) potenciometr je na vstupu aktivní výhybky. Na jeho natočení neměl obsah RF žádný vliv.

2) použitý osciloskop nemá zem připojenou na PE. Měření bylo provedeno i s USBscope, která má izolované rozhraní USB, s notebookem napájeným z AKU. Výsledek pro případ s trafem byl prakticky shodný s osciloskopem, pro měření bez trafa se USBscope s max. citlivostí 30mV/d nehodil, jelikož jeho chyba v klidu byla vyšší, než úroveň na výstupu zesilovače.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19650

PríspevokZaslal: Ne január 13, 2008 13:19:35    Predmet: Odpovedať s citátom

opa napísal:
A ještě něco. 600 kHz reproduktor nezahraje a ucho neslyší. Musí dojít k nějaké transformaci do slyšitelného pásma (intermodulace, zhoršení linearity posunem pracovních bodů atd.) Toto by se ovšem již mělo objevit při spektrální analýze. Pokud tomu tak není, existuje nějaká hypotéza, jak ono rušení ovlivňuje výsledný poslechový dojem? Nepolemizuji o výsledku, ten je jasný, zamýšlím se nad mechanismem ovlivnění poslechového dojmu. Navíc když se ukazuje, že stačí poměrně nízká úroveň rušení (změřená úroveň vydělená ziskem koncového zesilovače).

Jestli dobře počítám, tak 20mV rms /20= 1mV rušení na vstupu.


To podle mě není dobrá úvaha, co se týče výsledku v FFT, ani není správná úvaha o úrovni rušení na vstupu.

Jelikož velmi podobný zvukový vliv byl dříve i bez traf, v závislosti na signálovém propojení a připojení skříní na sig. zem a PE, přikládám tyto subjektivní/poslechové změny VF rušení. Bude záviset i na obvodové struktuře, ale projevuje se podobně s různým HW.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10697
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ne január 13, 2008 15:53:12    Predmet: Odpovedať s citátom

Fotky jsou z analogového osciloskopu. Mám tomu rozumět tak, že výsledek měření je shodný pro osciloskop izolovaný (USBscope), tak i s připojeným PE (analog) ?

Úvaha o FFT je špatná v čem? Rušení je jedním diskrétním kmitočtem 600kHz, pokud se nějak transformuje do slyšitelného pásma, mělo by to být vidět. Zkusil bych projíždět sinusovým signálem s úrovní tak -20 dB akustické pásmo, jestli se někde neobjeví nějaké nežádoucí produkty.

Pokud rušení nejde už od vstupu, asi bych zkoušel postupně odpojovat komponenty (zkratovat vstupy) a vyhledat místo, ve kterém se rušení dostává do řetězce.

Pokud rušení není nachytané na reproduktorové kabely, ale prochází zesilovačem, nepomohlo by omezení šířky pásma koncového zesilovače ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 4965
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Ne január 13, 2008 16:44:51    Predmet: Odpovedať s citátom

K demodulaci dojde na prvnim prechodu bipolarniho tranzistoru Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10697
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ne január 13, 2008 18:51:21    Predmet: Odpovedať s citátom

Danhard - ano, to se často stává. Projeví se to tak, že z repráků začne hrát rádio. Ale to je slyšet, a koneckonců i FFT by to ukázala.
Jenomže tady je řeč a narušení poslechového dojmu, které se ovšem neprojeví při FFT analýze akustického spektra.

PMA - vracím se k úvodním obrázkům:
Čím je dáno, že rušení vstupuje do systému právě mezi výstupní zemí a spodním vývodem transformátoru?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10697
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ne január 13, 2008 21:10:48    Predmet: Odpovedať s citátom

Nebo ještě jiná formulace:
V určitých konfiguracích lze zaznamenat zhoršený poslechový dojem a zároveň změřit vf. rušení. Protože se to opakuje ve více případech, lze se domnívat, že to spolu souvisí. Za vyřešený tento problém budu považovat tehdy, pokud se stejně objektivní metodou podaří změřit změnu nf. signálu způsobenou rušením, protože jedině tu lze zaznamenat sluchem. Teprve pak lze stanovit korelaci těchto dvou jevů. Jsem přesvědčen, že tato souvislost existuje a časem přijdeme na to, jak to změřit.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 4965
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Ne január 13, 2008 22:49:31    Predmet: Odpovedať s citátom

Taky tu mezizavitovou kapacitu 1n bych videl spise mezi vyvody toho idealniho trafa, ne az za jeho ohmickym odporem.
Je videt, ze bifilarni trafo sice zajisti velmi dobrou magnetickou vzajemnou vazbu, produkty 50Hz potlaci velmi dobre, ale pro vf ruseni to neni optimalni konstrukce.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19650

PríspevokZaslal: Po január 14, 2008 08:14:35    Predmet: Odpovedať s citátom

OPA: FFT se nehodí i proto, že rušivý RF signál je AM modulovaný, jak správně poznamenává Danhard.

Z výstupu nelze prostým dělením ziskem počítat rušení na vstupu z mnoha důvodů - zisk pro 640kHz není stejný jako pro 1kHz, k výstupním svorkám jsou připojené nezanedbatelně krátké reprokabely, zesilovač má na vstupu jakýsi RF filtr, RF obsah je i otázka zemních impedancí kdekoliv v obvodu, a to i v zesilovači.

Co se týče bodu "vstupu rušení", přesné náhradní schéma se bude hledat obtížně, jelikož se to váže třeba na plochy krabic (a nakonec i do modulu s trafem, který není ohledně průniku RF nijak chráněný). Pokud krabice vůči sobě plavou a mezi nimi je pofidérní impedance, což z hlediska RF je, tak se situace jen zhoršuje.

Jak píše Danhard, bifilárně vinuté trafo má své výhody - těsnou vazbu, malé zkreslení. rozruší smyčku na nízkých kmitočtech, ale i své nevýhody, a ty ilustruje tento příspěvek.

Situace může být, v závislosti na kabeláži a připojení skříně, ještě mnohem horší - tady je výsledek pro jiný zesilovač:
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19650

PríspevokZaslal: Po január 14, 2008 08:39:42    Predmet: Odpovedať s citátom

danhard napísal:
Taky tu mezizavitovou kapacitu 1n bych videl spise mezi vyvody toho idealniho trafa, ne az za jeho ohmickym odporem.


Zkusil jsem to, na výsledek simulace to prakticky nemá vliv.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19650

PríspevokZaslal: Po január 14, 2008 08:49:38    Predmet: Odpovedať s citátom

Knihovna Microcapu obsahuje jeden velmi zajímavý prvek - viz X2 ve schématu:
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10697
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Po január 14, 2008 08:49:58    Predmet: Odpovedať s citátom

Pro mě z toho všeho vyplývá, že asi nezbyde, než zvolit velmi pragmatický přístup. Pokusit se navrhovat konstrukce odolné proti rušení, důsledně dodržovat příslušná pravidla, výsledek kontrolovat měřením a metodou pokus-omyl nalézt najlepší variantu. Měřením v tomto případě myslím osciloskop, pokud možno izolovaný od PE, aby nezanášel další spojení se zemí.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19650

PríspevokZaslal: Po január 14, 2008 08:59:09    Predmet: Odpovedať s citátom

OPA: ano, to je velmi rozumný příspěvek Wink
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
kryton
Hifi expert


Založený: 26 január 2007
Príspevky: 1001
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Po január 14, 2008 10:30:42    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
Slušné výsledky jsou v případě, kdy všechny přístroje jsou ve třídě II a všechny mají skříňky spojené se sig. zemí (skříňky se ale nesmějí vodivě dotýkat), a ještě lepší je, když jeden jediný z nich má skříňku spojenou s PE. I potom záleží na místě propojení skříňly se sig. zemí, na vnitřní i vnější kabeláži, na provedení napájecích zdrojů a na činiteli potlačení rušení ze zdroje. Pro uživatele je to skoro neřešitelné, a je otázka "štěstí", jaký je výsledek.


Přesně k tomuto jsem došel metodou pokus a omyl na mé domácí aparatuře (zhruba před 2 roky). Dodatečné připojení skříňky zesilovač (třída II) s PE způsobilo pronikavé zlepšení zvuku, přičemž míra zlepšení závisí nejen na tom, kde PE ke skříňce připojím, ale také na průřezu propojovacího kabelu (k PE). Dokonce se to liší zásuvku od zásuvky (kolík od kolíku Smile ).

Každopádně výsledné zlepšení bylo tak zásadní, že žádnou testovanou "pračkou" se mi ho předtím nepodařilo ani zdaleka dosáhnout. Od té doby se dívám na diskuse o tom, co hraje a co ne s rezervou.

Každému doporučuji si s tímto pohrát a teprve potom začít uvažovat o výměně komponentů za nové. Vede to k cíli s větší pravděpodobností, výsledky mohou být pro nezasvěcené až šokující a přitom je to zadarmo. Smile

_________________
Linux/MPD/Brutefir (DRC via convoler), klient MAFA -> ALSA(32b) -> USB3.0 (NEC) -> DAC ADI 2 Pro (XLR) -> BVA PRE1/PA300SSE (XLR) -> VMA I Evo, Kabeláž: Belkin Premium USB, Sommer Cable Albedo XLR, reprokabel RG213
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19650

PríspevokZaslal: Po január 14, 2008 10:58:28    Predmet: Odpovedať s citátom

kryton: díky za zajímavé zkušenosti.

Jinak, přátelé, proč ještě hlasujete, když tajenka byla vyluštěna, a zejména proč dáváte další hlas variantě s trafem, která při měření měla odstup RF horší o 21,6dB?? Vždyť jsou tu obrázky s výsledky.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Franta
Hifista


Založený: 15 október 2006
Príspevky: 206

PríspevokZaslal: Po január 14, 2008 11:09:28    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
...?? Vždyť jsou tu obrázky s výsledky.


Omlouvám se, asi jsem ... , ale žádné obrázky jsem nikdy tady neviděl, kliknul jsem od pasu! Kde to najdu?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19650

PríspevokZaslal: Po január 14, 2008 11:15:23    Predmet: Odpovedať s citátom

Tady, musíš být přihlášený. Na straně 1.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Franta
Hifista


Založený: 15 október 2006
Príspevky: 206

PríspevokZaslal: Po január 14, 2008 11:22:29    Predmet: Odpovedať s citátom

Jo, jasně! Nebyl jsem přihlášený.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Franta
Hifista


Založený: 15 október 2006
Príspevky: 206

PríspevokZaslal: Po január 14, 2008 11:28:41    Predmet: Odpovedať s citátom

A jedná se o signálové trafo, bez obrázků jsem dumal nad průnikem přes oddělovací trafo Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19650

PríspevokZaslal: So január 26, 2008 10:45:46    Predmet: Odpovedať s citátom

To nejhorší (nachytávání VF) je vyřešené, bylo nutné propojit sig. země v jednom kanálu traf, jinak se toho nelze zbavit. Též bylo nutné uchytit Al panely, které drží XLR, na tuto zem. Čímž trafo přestalo plnit funkci kompletního galvanického oddělení, ale alespoň rozruší smyčku, vzniklou spojením stínění L a P kanálů. Zleoší to odstup 50-ky a násobků o 10Hz, ale mírně vyroste celkové pozadí. VF je pryč, ale je tu jistá náchylnost např. na nachytání rušení z mobilu, když se dá přímo k trafům. Byla by nutná kompletně stíněná krabička.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
FILIPAUDIO
Hifista - pokročilec


Založený: 10 február 2007
Príspevky: 395

PríspevokZaslal: Pi február 01, 2008 11:18:30    Predmet: PMA Odpovedať s citátom

Z literatury od RANE jesti jsem to dobře pochopil (angličtinu neovládám) je jako nejlepší řešení spojit dva přístroje symetricky, tak, že stínění kabelu nebude propojovat signálové země, ale pouze skříňky přístrojů.Signálová zem v tomto případě je lepší plovoucí nebo spojená v jednom bodě se skříňkou?
V případě vstupu mi to přijde logické tam je buďto transformátor nebo přístrojový zesilovač.
Ale na výstupu může být také transformátor tam zem nemusí být a v případě symetrického výstupu se dvěma bufery je tedy také vhodné signálovou zem na konektor XLR nepřipojit?
Také mi v tom případě vychází sympatické v případě koncového zesilovače ho udělat jako můstkový, aby byla zachována symetrie až k reproduktoru a aby se netahal signál po zemi a zem netahala rušení do přístroje.
Je možné, že proto a nejen proto KV2 používá ve svých zesilovačích výstupní transformátory?
Děkuji za případnou odpověď.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19650

PríspevokZaslal: Pi február 01, 2008 11:44:59    Predmet: Odpovedať s citátom

Pin 1 na kostru (skříň) v místě vstupu do bedny. Netahat stínění, tj. bordel, na signálovou zem PCB.
Sig. zem PCB je v 1 místě spojená s kostrou (musí být ground return, plavat to nemůže).

Sig. trafo musí být ve stíněné skříňce, a optimálni je i za ním sym. vstup.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 4965
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Pi február 01, 2008 12:00:28    Predmet: Odpovedať s citátom

Myslel jsem, ze tyhle veci se vznikem ruseni, a jeho potlacenim jsou kazdemu nad slunce jasne ? Very Happy
Pro asymetricke propojeni je jednim z reseni pouziti triaxialu, bezne se to pouziva v profesionalni videotechnice, kde je videt primo prave prosaky v pasmu az do 10MHz.
Na pripojeni je zapotrebi 3-pin konektor, takze asi XLR, zapojeni bych stadartizoval k symetrickemu pouziti XLR, takze + signal je stredni zila, - signal je signalova zem tj. 1. stineni a stineni odpovida vnejsimu 2. stineni.
Protoze triaxialni kabely nejsou zcela bezne, tak muzete vzit prislusny kousek RG62 (cca 0,5m), vytahnete stredni zilu a vymezovaci spiralu (tu na obe strany, pouzijete ji na protazeni nove zily) a do prostred natahnete nejaky odlehceny tenky signalovy koaxial, nejlepe s 75R nebo vyssi impedanci, pripadne zbaveny vnejsi izolace.
Vznikne vam Danhard-kabel a pouziti tohoto knowhaw je zpoplatneno jednim plzenskym za jeden kabel az pujdem spolu na pivo.
Prespolni muzou zaslat lahvace.
Uz se tesim, jak se zmatlam Very Happy
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19650

PríspevokZaslal: Pi február 01, 2008 12:14:26    Predmet: Odpovedať s citátom

Vašku, sranda začíná, když začneš v SE propojení honit potlačení síťových složek pod -100dBVrms, tam ani koax s více stíněními moc nepomáhá.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Dokumentácia - How to ... Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3  Ďalšia
Strana 2 z 3

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist