Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
http://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Low End 1000W Alan Kraus
Choď na stránku 1, 2, 3, 4  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Zosilňovače
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
ickx
Nádejný hifista


Založený: 12 december 2009
Príspevky: 76

PríspevokZaslal: St október 10, 2018 09:19:38    Predmet: Low End 1000W Alan Kraus Odpovedať s citátom

Zdravím, pro svou domácí karaoke diskotéku stavím tento zesilovač.

Mám už postaveny výkonové bloky, kde každý se skládá ze čtyř chladičů CHL255E/250 z EZK http://www.ezk.cz/e-shop/select.php?sad … 0174#10174 na každém z chladičů se nachází 8ks MJ15003/04 a jsou propojené DPS od Bučka J612 A120013 * Low End zesilovač 1 kW - tranzistory A99338-2 Amaterské rádio A 12/00 str.13 http://www.bucek.name/dps/dpsj.dat.htm . Emitorové odpory jsou od Vishay G202 0R15 https://www.ecom.cz/rd4-0r15-5-g202/?sR … RfbGlzdDs= . To vše je dáno k sobě jako chladící tunel a ofukováno vysokootáčkovou vrtulí 92x92mm.

Teď předělávám budící desku. Upravil jsem vývody transistorů T5,T6,T7,T8 MJE340/350 , které měly na DPS přehozené vývody. Dále jsem DPS upravil na pořádné relé ochran 30A. Jeden bývalí člen zdejšího fóra mi kdysi psal že: Chybí v hlavní smyčce nfb dvojice antisériových elektrolytů, překlenutá svitkem - je tam už poměrně vysoké napětí, takže buď bipolár na 100V, nebo dva antisériové elyty asi 220uF/63V, překlenuté MKP svitkem typu R82 100n/250V. Jeden obyčejný elyt na 100V to tam neustojí a bouchne, zvlášť když zesilovač zaženete do limitace. Ovšem já v hlavní smyčce nfb žádný elyt na 100V nevidím. Autor už mi dál přestal psát.
Je tedy někdo znalý dalších chyb a poradil by mi co upravit nebo předělat byl bych mu moc vděčný. Když už jsem se do toho pustil chci to udělat funkční a bez chyb. Díky

schéma: https://cdn.picoodle.com/i193co/LowEnd1 … 0f7b8e.jpg

osazovák: https://www.slideshare.net/amaterskerad … esentation str.9

_________________
Tímto všem velice děkuji


Naposledy upravil ickx dňa St október 10, 2018 12:05:43, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
check
Martin Vitvar


Založený: 10 júl 2007
Príspevky: 1451
Bydlisko: Horní Počernice

PríspevokZaslal: St október 10, 2018 10:15:12    Predmet: Odpovedať s citátom

Rád bych to někdy slyšel, protože 1000W je 1000W. A co těch 220µF vyskládat v bezindukčních svitcích? Vyšlo by to odhadem na 500 Kč. Potíž bude akorát s velikostí, muselo by se to v podstatě do desky přidělat externě.
_________________
http://vmaudio.cz/
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
djrix
Hifi expert


Založený: 15 marec 2010
Príspevky: 1690

PríspevokZaslal: St október 10, 2018 10:48:50    Predmet: Odpovedať s citátom

Odkazy nefungují Sad Jinak překlenování elytů svitkem je častý audiofilský mýtus, který nic nepřinese.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19560

PríspevokZaslal: St október 10, 2018 10:53:28    Predmet: Odpovedať s citátom

Taky žádné schema nevidím, přesto:

1) Elyty bývají v NFB větvi z -IN k zemi a bývá na nich max. pár desítek milivoltů. Rozhodně nebudou ve FB z výstupu na vstup s plným napětím.

2) pokud to "pořádné relé ochran 30A" je onen zde klasicky používaný Finder, tak to je pěkný krám, dohledatelné na fóru a i Rix ví svoje.

_________________
Dispre-JFET mod. preamp, ExtremA power buffer, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
ickx
Nádejný hifista


Založený: 12 december 2009
Príspevky: 76

PríspevokZaslal: St október 10, 2018 12:13:07    Predmet: Odpovedať s citátom

Nevím proč mi to mrší odkazy, když je opravím zase mi je to zmrší Sad Nicméně stačí do googlu zadat low end 1kw a dát obrázky - první je hned schéma.
_________________
Tímto všem velice děkuji
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
roberto
Hifi expert


Založený: 03 marec 2007
Príspevky: 2342
Bydlisko: Brno

PríspevokZaslal: St október 10, 2018 12:22:34    Predmet: Odpovedať s citátom

Krausův Low End 1000W

https://cdn.picoodle.com/i193co/LowEnd1000Wm_c0f7b8e.jpg

vycházelo to na pokračování v AR 8-12/2000 a dodatek v AR 5/2001

Ten VAS s paralelnim razenim MJE340/350 je zajimavy..jako budic by asi taky mohlo byt neco lepsiho.

_________________
LutaDAC, SPX2010, DPA330 modif.Danhard, Shan E520


Naposledy upravil roberto dňa St október 10, 2018 12:31:42, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19560

PríspevokZaslal: St október 10, 2018 12:26:58    Predmet: Odpovedať s citátom

Az na ty obstarozni tranzistory v konci a budici to muze byt OK.
16 V elyty OK.

_________________
Dispre-JFET mod. preamp, ExtremA power buffer, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
roberto
Hifi expert


Založený: 03 marec 2007
Príspevky: 2342
Bydlisko: Brno

PríspevokZaslal: St október 10, 2018 12:41:48    Predmet: Odpovedať s citátom

check napísal:
A co těch 220µF vyskládat v bezindukčních svitcích?


Kvalitni bipolar a pripadne premostit svitkem..

_________________
LutaDAC, SPX2010, DPA330 modif.Danhard, Shan E520
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19560

PríspevokZaslal: St október 10, 2018 12:44:21    Predmet: Odpovedať s citátom

To vyskládání ve svitcích by byla úplná blbost. Pomalu větší, než celý zesilovač a navíc skvělá anténa.
_________________
Dispre-JFET mod. preamp, ExtremA power buffer, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
check
Martin Vitvar


Založený: 10 júl 2007
Príspevky: 1451
Bydlisko: Horní Počernice

PríspevokZaslal: St október 10, 2018 12:54:08    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA: Indukčnost by to mělo odhadem až v jednotkách Mhz a velké jako zesilovač by to rozhodně nebylo. Zavřít do kovové krabice to jde také. Nevím jak jsou v zesilovači nastavené chybové režimy a co se bude dít, když nějaká část např. ochran selže. Nabízel jsem možné řešení, ptal se na kondíky na vyšší napětí... S bipoláry je opruz, ačkoliv to technicky vypadá nějak tak OK, tak se mi to nelíbí a nepoužívám je, pokud je místo na svitky a to se většinou najde. Indukčnost bipolárů je cca o jeden-dva řády větší.
_________________
http://vmaudio.cz/
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
ickx
Nádejný hifista


Založený: 12 december 2009
Príspevky: 76

PríspevokZaslal: St október 10, 2018 13:02:20    Predmet: Odpovedať s citátom

BV napsal: Svitok paralelne k C5, C6 je "povera", nič nezlepší. Pre prípad poruchy stačí dať paralelne k sériovo zapojeným C5, C6 dve "antiparalelne" zapojené 1N4148. Normálne je na tých kondenzátoroch pár mV DC ofsetu, diody sa neuplatnia. Pri poruche koncov sa diody otvoria a cez delič R17, R16 sa napätie na elytoch obmedzí na cca 0,7V.
_________________
Tímto všem velice děkuji
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
djrix
Hifi expert


Založený: 15 marec 2010
Príspevky: 1690

PríspevokZaslal: St október 10, 2018 13:12:22    Predmet: Odpovedať s citátom

Pavle,je to marný,je to marný, je to marný Headbang
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19560

PríspevokZaslal: St október 10, 2018 13:15:23    Predmet: Odpovedať s citátom

ickx napísal:
BV napsal: Svitok paralelne k C5, C6 je "povera", nič nezlepší. Pre prípad poruchy stačí dať paralelne k sériovo zapojeným C5, C6 dve "antiparalelne" zapojené 1N4148. Normálne je na tých kondenzátoroch pár mV DC ofsetu, diody sa neuplatnia. Pri poruche koncov sa diody otvoria a cez delič R17, R16 sa napätie na elytoch obmedzí na cca 0,7V.


To napsal dobře. Ani ty diody nejsou potřeba.

F(-3dB) 680R+110uF je cca 2Hz. Kondenzátory na audio přenosovou fci nemají vliv. DC zisk je 1x.
Je možné dát paralelně přes kondenzátory velký odpor třeba 10M na odvedení ev. zbytkového náboje.

_________________
Dispre-JFET mod. preamp, ExtremA power buffer, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19560

PríspevokZaslal: St október 10, 2018 13:15:48    Predmet: Odpovedať s citátom

djrix napísal:
Pavle,je to marný,je to marný, je to marný Headbang


To vím už dávno.

_________________
Dispre-JFET mod. preamp, ExtremA power buffer, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
djrix
Hifi expert


Založený: 15 marec 2010
Príspevky: 1690

PríspevokZaslal: St október 10, 2018 13:22:05    Predmet: Odpovedať s citátom

Jinak ten vstup je takový oholený na kost, na můj vkus, možná by stálo za to tam vrazit kaskodu, moc tranzistorů co snesou to napětí na výběr není, ale otázka je, zda to něco přinese. Tochle je očividně dělané hlavně na to aby to mělo moc wattůch.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
ickx
Nádejný hifista


Založený: 12 december 2009
Príspevky: 76

PríspevokZaslal: St október 10, 2018 13:22:19    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
ickx napísal:
BV napsal: Svitok paralelne k C5, C6 je "povera", nič nezlepší. Pre prípad poruchy stačí dať paralelne k sériovo zapojeným C5, C6 dve "antiparalelne" zapojené 1N4148. Normálne je na tých kondenzátoroch pár mV DC ofsetu, diody sa neuplatnia. Pri poruche koncov sa diody otvoria a cez delič R17, R16 sa napätie na elytoch obmedzí na cca 0,7V.


To napsal dobře. Ani ty diody nejsou potřeba.

F(-3dB) 680R+110uF je cca 2Hz. Kondenzátory na audio přenosovou fci nemají vliv. DC zisk je 1x.
Je možné dát paralelně přes kondenzátory velký odpor třeba 10M na odvedení ev. zbytkového náboje.


Díky za vysvětlení. Ještě by mě zajímal váš názor na toto tvrzení:

Důležité je, že je třeba upravit zdroje proudu pro vstupní diferák, jinak to s ofsetem vandruje od zdi ke zdi, je potřeba použít zdroje proudu a podobné degenerační odpory, jako má například DPA880.

_________________
Tímto všem velice děkuji
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4972
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: St október 10, 2018 13:25:43    Predmet: Odpovedať s citátom

citácia:
Ani ty diody nejsou potřeba.

Pri prieraze koncov sa na tie elyty môže cez odpor NFB deliča z výstupu dostať plné Ub, diody to obmedzia, ich otvorením sa vytvorí DC delič 27K/680R. A pomôže to aj vstupným tranzistorom pred prekročením Ube v závernom smere pri poruche konca. Fungovať to bude samozrejme aj bez nich.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19560

PríspevokZaslal: St október 10, 2018 13:26:33    Predmet: Odpovedať s citátom

ickx, zdroje proudu: To nedokážu bez simulace potvrdit. Odpory 6k8 pro Iee se opírají o stabilizační zenerky 15V, na první pohled bych si nemyslel, že to bude nějak dramaticky cestovat, po nastavení offsetu.
_________________
Dispre-JFET mod. preamp, ExtremA power buffer, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
djrix
Hifi expert


Založený: 15 marec 2010
Príspevky: 1690

PríspevokZaslal: St október 10, 2018 13:31:45    Predmet: Odpovedať s citátom

Ty diody zachrání jen ty elyty od případného výbuchu. Asi je otázka, zda je tam cpát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19560

PríspevokZaslal: St október 10, 2018 13:32:58    Predmet: Odpovedať s citátom

Ještě je otázka, jestli ten elyt přes odpor 27k může bouchnout, proud bude pár mA.
_________________
Dispre-JFET mod. preamp, ExtremA power buffer, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4972
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: St október 10, 2018 13:33:27    Predmet: Odpovedať s citátom

Ale ten delič funguje aj pre DC (pri poruche..) iba vtedy, keď sú elyty premostené.. Inak je DC zisk=1, na elyty (a invertujúce vstupy) sa "tlačí" plné poruchové napätie z výstupu. Prúd je obmedzený, takže asi nevybuchnú, ale zhoršia sa ich vlastnosti. A ani vstupným tranzistorom nesvedčí "zenerov" režim prechodu B-E. A zvod elytov (teda obmedzenie napätia) nastane až pri výraznejšom prekročení tých 16V (a jeden elyt bude prepólovaný), na ktoré sú elyty dimenzované.
Ad ofset - vybrať vstupné tranzistory na rovnaké h21e a tepelne zviazať. A R3 dať 27k "devil is in detail" Smile


Naposledy upravil BV dňa St október 10, 2018 13:45:41, celkom upravené 6 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19560

PríspevokZaslal: St október 10, 2018 13:35:25    Predmet: Odpovedať s citátom

To jo, ale přes 27k teče do elytu pár mA - může bouchnout? Při svodu z toho bude zase dělič.
_________________
Dispre-JFET mod. preamp, ExtremA power buffer, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
ickx
Nádejný hifista


Založený: 12 december 2009
Príspevky: 76

PríspevokZaslal: St október 10, 2018 13:47:50    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
ickx, zdroje proudu: To nedokážu bez simulace potvrdit. Odpory 6k8 pro Iee se opírají o stabilizační zenerky 15V, na první pohled bych si nemyslel, že to bude nějak dramaticky cestovat, po nastavení offsetu.


Kdyby někdo kdo dělá s LTSpice nebo podobným simulátorem,si dal tu práci a skusil jak se to bude chovat v simulaci, vysloužil by si mé uznání. Nerad bych nakoupil součástky,nechal udělat desky,postavil to a pak zjistil že to blbne.

_________________
Tímto všem velice děkuji
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
djrix
Hifi expert


Založený: 15 marec 2010
Príspevky: 1690

PríspevokZaslal: St október 10, 2018 14:08:39    Predmet: Odpovedať s citátom

Osobně bych to udělal tak, že to rozdělíš v místě mezi diferákem a VASem a předek bude jako modulek na konektoru. Pak si s tím můžeš hrát donekonečna. AK tak některé slabší zesy měl udělané.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 4961
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Št október 11, 2018 06:29:04    Predmet: Odpovedať s citátom

Počet konců je 2x předimenzovaný, stačí 4 paralelně.
Lepší topologie s tímto materiálem je můstek.
Odbuzovat 7 konců přes 100R je výsměch.
VAS je líný a navíc zatížený kapacitně předimenzovaným budičem, 20mA tomu moc nepomůže.
Nastavení klidového proudu je diletatnské.

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 4961
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Št október 11, 2018 06:32:19    Predmet: Odpovedať s citátom

roberto napísal:
check napísal:
A co těch 220µF vyskládat v bezindukčních svitcích?


Kvalitni bipolar a pripadne premostit svitkem..


Jeden LowESR 120uF/16V, nic víc Very Happy

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
ickx
Nádejný hifista


Založený: 12 december 2009
Príspevky: 76

PríspevokZaslal: Št október 11, 2018 06:44:06    Predmet: Odpovedať s citátom

danhard napísal:
Počet konců je 2x předimenzovaný, stačí 4 paralelně.
Lepší topologie s tímto materiálem je můstek.
Odbuzovat 7 konců přes 100R je výsměch.
VAS je líný a navíc zatížený kapacitně předimenzovaným budičem, 20mA tomu moc nepomůže.
Nastavení klidového proudu je diletatnské.


Navrhni úpravy a já je zakomponuju do dps. Můstek ne, je podmínka aby to umělo jet i do 2Ohm.

_________________
Tímto všem velice děkuji
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9193
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Št október 11, 2018 07:18:55    Predmet: Odpovedať s citátom

Len aby to potom neskoncilo ako High End 1000W Danhard...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19560

PríspevokZaslal: Št október 11, 2018 07:20:04    Predmet: Odpovedať s citátom

danhard napísal:
Počet konců je 2x předimenzovaný, stačí 4 paralelně.


Na 1000W a při uvažování všech případů existujících beden a komplexní zátěže není předimenzovaný ani omylem. Propad na 2 ohm + fázový posuv je u řady beden realita. 4 páry mi vyšly jako akorát na 300W zesilovač.

_________________
Dispre-JFET mod. preamp, ExtremA power buffer, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
kazzatel
Hifi inventar


Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6913

PríspevokZaslal: Št október 11, 2018 07:25:55    Predmet: Odpovedať s citátom

Ja, ja...hlavně všichni ukažte Alanovi, jací VY jste borci, na rozdíl od něho.... Laughing
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Zosilňovače Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku 1, 2, 3, 4  Ďalšia
Strana 1 z 4

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist