Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
http://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Original vs MP3 320 kb - je mozne ich sluchom rozoznat ?

 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Digitál
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
BK
Hifista


Založený: 16 december 2016
Príspevky: 244

PríspevokZaslal: Po október 29, 2018 17:02:21    Predmet: Original vs MP3 320 kb - je mozne ich sluchom rozoznat ? Odpovedať s citátom

Online priatelia a kamarati Wink

ak mate zaujem prosim realne popocuvajte vzorky ktore su uvedene dolu v prispevku a do sukromnej spravy mi postnite vysledok zistenia ktory subor je original a ktory je vyrobeny uz z MP3 suboru.

Nejde tu o ziadnu sutaz tak prosim najprv si vzorky realne popocuvajte (nepozerat na analyzer), poslite mi vysledok a az potom si ich pripadne testujte a skumajte cez nejaky analyzer a podobne.

Ja po nazbierani dostatku hlasov vyhodnotim vysledok a anonymne postnem.
Tj nikto nebude ani hluchy ani superman, ide tu fakt len o zistenie realneho dopadu stratoveho kodovania Wink

https://uloz.to/tam/_3hmSidUqnKWG
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19593

PríspevokZaslal: Po október 29, 2018 18:05:23    Predmet: Odpovedať s citátom

Lze rozeznat.

kód:
foo_abx 2.0.2 report
foobar2000 v1.3.7
2018-10-29 18:02:19

File A: 1.wav
SHA1: e9da9451823736219a00f341a2ff31df73c5fd7d
File B: A.wav
SHA1: 4bce739322943de0680c354b019bccdff967093a

Used DSPs:
Resampler (PPHS)

Output:
WASAPI (event) : OUT (DUO-CAPTURE EX), 24-bit
Crossfading: NO

18:02:19 : Test started.
18:02:36 : 01/01
18:02:48 : 02/02
18:02:58 : 03/03
18:03:06 : 04/04
18:03:14 : 05/05
18:03:22 : 06/06
18:03:30 : 07/07
18:03:38 : 08/08
18:03:38 : Test finished.

 ----------
Total: 8/8
Probability that you were guessing: 0.4%

 -- signature --
98a23e83dc8ed6cff9b18c6c9a459f9120e70f4f


Jinak je to klasický moderně dynamicky zkomprimovaný hnus, obávám se, že mladší generace už nic jiného nezná.

DR = 5. Fuj.

_________________
Sympre2 preamp, Bridged power amp, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
BK
Hifista


Založený: 16 december 2016
Príspevky: 244

PríspevokZaslal: Po október 29, 2018 20:45:02    Predmet: Odpovedať s citátom

A na com konkretne si to spoznal ? Shocked
Dat 8 z 8 znamena ze vies presne co mas pocuvat.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BK
Hifista


Založený: 16 december 2016
Príspevky: 244

PríspevokZaslal: Po október 29, 2018 21:10:20    Predmet: Odpovedať s citátom

Druhy test:

https://uloz.to/tam/_y3DUtbgUScqV
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BK
Hifista


Založený: 16 december 2016
Príspevky: 244

PríspevokZaslal: Po november 12, 2018 20:47:44    Predmet: Odpovedať s citátom

Treti test:

https://uloz.to/tam/_6w3x9v0VyJUD

Od 16 kHz mp3 zacina "padat" a pri 20 kHz je to az -5dB takze ti mladsi a menej hluchi (nie ja) by to mohli aj rozoznat. Nepozerat na analyzer pri teste ! Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9302
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: So august 31, 2019 07:13:23    Predmet: Odpovedať s citátom

Zaujimavost:
citácia:
MP3 compression destroys the phase relationships between fundamental tones and harmonics. When this processing is applied to music, percussive sounds tend to become bursts of noise instead of identifiable actions.

Zdroj: https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/review-and-measurements-of-benchmark-ahb2-amp.7628/post-180492
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
ipyks
Hifista - pokročilec


Založený: 17 október 2008
Príspevky: 470

PríspevokZaslal: So august 31, 2019 12:15:59    Predmet: Odpovedať s citátom

miero napísal:
Zaujimavost:
citácia:
MP3 compression destroys the phase relationships between fundamental tones and harmonics. When this processing is applied to music, percussive sounds tend to become bursts of noise instead of identifiable actions.

Zdroj: https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/review-and-measurements-of-benchmark-ahb2-amp.7628/post-180492


Jj, jen to raději nedávej na takovej hifiroom, nebo jak si tam někdo přečte, co tam píše Siau o kabelech, tak tam někomu praskne cévka...
Nebo pojistka.. Wink
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BK
Hifista


Založený: 16 december 2016
Príspevky: 244

PríspevokZaslal: Po september 02, 2019 18:48:26    Predmet: Odpovedať s citátom

Osobne som v schopnosti rozoznat nahravku v MP3 320 kBit v max. prepocitacej kvalite iba ludskym uchom, dost skepticky ale nikdy nehovor nikdy.

Ked to uvidim nazivo tak uverim Cool

A co sa tyka fazoveho posuvu tak komplet "elektronika" sa da vyrobit s relativne zanedbatelnym fazovym posunom ale reproduktor momentalne isto nie Wink

Kazda reprosustava znie preto jedinecne a ma svoju "farbu" zvuku.
Tym chcem poukazat na to ze kvalitna kompresia zvuku je nic skreslenie oproti reprosustave.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
tatko Tom
Hifi expert


Založený: 21 február 2016
Príspevky: 1467
Bydlisko: Prievidza

PríspevokZaslal: Po september 02, 2019 19:12:04    Predmet: Odpovedať s citátom

Leda tak vo veľmi tichých pasážach pri VEĽMI veľkom zosilnení.
Až sa budem nudiť, skúsim si to sám pre seba.
Predsa len komprimovaná nahrávka neobsahuje "podprahové" časti pôvodného záznamu Smile

_________________
AKAI AM-69, AKAI CD-62, Thorens TD 115, Philips 70fs363, FiiO E09K QOGIR + FiiO E07K ANDES, Stĺpové dvojpásmo (appolito) s 2x PSB600-1 + DT300 vo WG300 made in "TLU"
______
Rozdiely vo zvuku, ktoré nepočujem, mám - áno, presne tam...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BK
Hifista


Založený: 16 december 2016
Príspevky: 244

PríspevokZaslal: Po september 02, 2019 19:53:54    Predmet: Odpovedať s citátom

Chlapi ale aky to ma zmysel zamerne znasobovat-zosilnovat chybu v audio systeme a potom tuto chybu analyzovat ludskym sluchom ze ci ju pocujem alebo nie ?!

Ved normalny audio system je navrhnuty tak aby tu chybu nebolo pri "standardnom" chode systemu vobec pocut.

Niekto tu apeloval ze 16-bit ma pocutelne skreslenie.
Zistil to tak ze si umelo zosilnil extra tichu pasaz vysamplovanu do malo bitov.

Ano, skreslenie max 6-bitoveho rozlisenia uz pocuje bezne trenovane hifi ucho.
Ked to chcete v cislach tak 6-bit rozlisenie ma skreslenie 0,78 % a to uz je naozaj pocut pri solidnom posudzovani nahravok.

Kvalitna kompresia tiez generuje rozne artifakty ale su zamaskovane silnym uzitocnym signalom tak ze ludske ucho ich proste nezachyti ani keby chcelo.

Ano, ked si date vyfiltrovat tieto artifakty a zosilnite ich tak to bude riadny humus.
Aky ale toto ma vyznam ? Laughing
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
tatko Tom
Hifi expert


Založený: 21 február 2016
Príspevky: 1467
Bydlisko: Prievidza

PríspevokZaslal: Po september 02, 2019 19:57:29    Predmet: Odpovedať s citátom

Za mňa žiadny.
Neraz som skúšal prepínať, porovnávať, posledné roky hoci Foobarom - praktický zmysel "rozdiely" pod hranicou možností ľudského sluchu nemajú. No niektorým to robí dobre...

_________________
AKAI AM-69, AKAI CD-62, Thorens TD 115, Philips 70fs363, FiiO E09K QOGIR + FiiO E07K ANDES, Stĺpové dvojpásmo (appolito) s 2x PSB600-1 + DT300 vo WG300 made in "TLU"
______
Rozdiely vo zvuku, ktoré nepočujem, mám - áno, presne tam...


Naposledy upravil tatko Tom dňa Po september 02, 2019 20:45:23, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BK
Hifista


Založený: 16 december 2016
Príspevky: 244

PríspevokZaslal: Po september 02, 2019 20:43:44    Predmet: Odpovedať s citátom

tatko Tom napísal:
... No niwktorým to robí dobre...


Ved kazdy nech sa bavi po svojom Smile

Aj ja som nahanal kedysi percenta ale pochopil som ze hudba skryva v sebe v skutocnosti ovela viac ako je potreba super kvalitneho prehravania.

Nehovorim ze sa nepotesim nad cistym cinkotom, super "priestorovym" zvukom a podobne. Nakoniec ale vzdy aj tak vyhra hudobnicke podanie nahravky Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
bandy
Hifi obsluha


Založený: 20 august 2019
Príspevky: 12

PríspevokZaslal: St september 11, 2019 00:27:58    Predmet: Odpovedať s citátom

BK napísal:


Niekto tu apeloval ze 16-bit ma pocutelne skreslenie.
Zistil to tak ze si umelo zosilnil extra tichu pasaz vysamplovanu do malo bitov.

Ano, skreslenie max 6-bitoveho rozlisenia uz pocuje bezne trenovane hifi ucho.
Ked to chcete v cislach tak 6-bit rozlisenie ma skreslenie 0,78 % a to uz je naozaj pocut pri solidnom posudzovani nahravok? Laughing


Suhlasim skoro zo vsetkym co hovoris... len, nozaj pocujes 0.78% ked tvoje bedne specialne basak ma 10%+ skreslenie?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PítrsPraha
Hifista - zaslúžilec


Založený: 20 august 2014
Príspevky: 729

PríspevokZaslal: St september 11, 2019 07:45:39    Predmet: Odpovedať s citátom

Slyšitelnost 44.1/16 vs 320 mp3 viz např. tady.

Někteří poznají zřetelně, jiní tak tak, další nepoznají. Záleží především na vytrénovanosti ucha a schopnosti poslouchat. Kvalita aparátku nehraje hlavní roli, ale může v identifikaci rozdílů pomoci.

Jinak teorie o tom, že komponent se zkreslením o řád větším než jiný komponent, spolehlivě skryje všechna zkreslení komponentu s menším zkreslením, je nesmysl. To by všechny reprosoustavy, zesilovače, DACy, hrály v akusticky průměrné místnosti shodně, jelikož taková místnost vnese zkreslení výrazně větší než všechny ty komponenty dohromady. Ale to neplatí.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9302
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: St september 11, 2019 08:00:30    Predmet: Odpovedať s citátom

V tom teste mali MP3 enkoder nastaveny aby orezaval zvuk nad 16kHz i pri 320kbps. Navyse MP3 je stary kodek a novsie kodeky (napr. OPUS ktory pouziva teraz youtube) je v kvalite kompresie vyrazne lepsi.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PítrsPraha
Hifista - zaslúžilec


Založený: 20 august 2014
Príspevky: 729

PríspevokZaslal: St september 11, 2019 09:01:02    Predmet: Odpovedať s citátom

Zvuky nad 16 kHz se většiny z nás nejspíše už netýkají - mě tedy určitě ne Smile. 15 kHz ještě jakž takž dávám, 15.5 kHz už ne. Natož nad 16 kHz.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BK
Hifista


Založený: 16 december 2016
Príspevky: 244

PríspevokZaslal: So október 12, 2019 12:27:45    Predmet: Odpovedať s citátom

[quote="bandy"]
BK napísal:

Suhlasim skoro zo vsetkym co hovoris... len, nozaj pocujes 0.78% ked tvoje bedne specialne basak ma 10%+ skreslenie?


Bol tu na fore taky test a nad 0,5% som sa uz ako tak chytal.
Samozrejme nie na basoch ale na vyskach.

Basak + mala miestnost je nekonecne mnozstvo skreslenia, uz neriesim vobec Smile
Hlavne aby bol bas uderny a dostatocne hlboky Razz
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BK
Hifista


Založený: 16 december 2016
Príspevky: 244

PríspevokZaslal: So október 12, 2019 12:33:39    Predmet: Odpovedať s citátom

PítrsPraha napísal:
Zvuky nad 16 kHz se většiny z nás nejspíše už netýkají - mě tedy určitě ne Smile. 15 kHz ještě jakž takž dávám, 15.5 kHz už ne. Natož nad 16 kHz.


Ono ide o to ze clovek priblizne od 35 roku zivota poznatelne hluchne vdaka starobe.
Na druhej strane ale nemame v uchu digitalny filter co zrazu odsekne vsetko nad 15 KHz. Tym chcem povedat ze vysky vnimame stale ale uz nie tak citlivo.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Digitál Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Môžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Môžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist