|
hifi.slovanet.sk
Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
|
|
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
MaG Hifi expert
Založený: 11 január 2014 Príspevky: 1474
|
Zaslal: Po október 29, 2018 10:03:58 Predmet: |
|
|
Soaron napísal: | Zozadu to znieť v žiadnom prípade nebude. To by tam musel byť nejaký divný odraz, ktorý by bol silnejší, ako zvuk, ktorý sa dostáva k poslucháčovi priamo. |
Silnejší ten odraz byť nemusí. Stačí, že nie je rovnomerný - frekvenčne, fázovo, intenzitne... vyrovnaný.
Vráťme sa k testu s mono zvukom s kanálmi v protifáze. Ak sú reprosústavy voči miestu posluchu správne umiestnené, v mieste posluchu zvuk nebude mať žiadnu lokalizáciu. Bude znieť ako keby "odvšadiaľ". Stačí však jednu reprosústavu posunúť, alebo pootočiť, a zvuk získa lokalizáciu. Nebude to presná - bodová lokalizácia, ale objaví sa smer, odkiaľ zvuk (akože) prichádza.
To isté platí pre zvuk zozadu. Stačí, že odrazy zozadu nie sú rovnomerné - na jednej strane je presklená plocha, voľný priestor (kuchyňoobývačka), nábytok..., a vznikne tam náznak lokalizácie, ktorú sluch vyhodnotí ako zvuk zozadu. |
|
Návrat hore |
|
|
MaG Hifi expert
Založený: 11 január 2014 Príspevky: 1474
|
Zaslal: Po október 29, 2018 10:14:50 Predmet: |
|
|
Soaron napísal: | Inak zmena fázy posúva scénu nie dozadu za poslucháča, ale práveže väčšinou zväčšuje stereobázu. |
Tu sa už ale posúvame inam. Doteraz sme hovorili o testovaní s mono zvukom v protifáze, pri ktorom sa lokalizácia "stratí". Ak sa nestratí, detekuje to nevhodné rozmiestnenie reprosústav, nevhodnú akustiku...
Stereo zvuk v protifáze zasa vytvára rôzne "efekty". To sa využívalo pri lacných "vežiach", či rádiomagnetofónoch, ako rozšírené (wide) stereo. To vytvára efekt väčšieho priestoru (zväčšuje stereobázu), ale stráca sa pri tom lokalizácia jednotlivých hudobných nástrojov.
To by mohol byť aj ten "spatial" efekt, ktorý spomína TLU. Tie "lepšie veže" menili fázu len v určitom frekvenčnom spektre. |
|
Návrat hore |
|
|
tatko Tom Hifi expert
Založený: 21 február 2016 Príspevky: 2952 Bydlisko: Prievidza
|
Zaslal: Po október 29, 2018 11:34:36 Predmet: |
|
|
Osciloskop nemám.
Na doplnenie - na "vežičke" mám jej EQ nastavený zvuk čo najviac podobný zvuku z AKAI, jedno (obe...) zrejme nemá lineárny priebeh frekvencií.
Teraz som skúsil (bedne mám cez prepínače I-0-II) nejaké rádiá, kde viac rozprávajú, skúsil som aj na striedačku jeden kanál cez vežičku, druhý z AKAI - stred je
Teda fázový posun zrejme malý alebo žiadny. Z kompu to neviem bezprostredne prepnúť, lebo AKAI mám napojený optikou, vežičku z DAC.
Vďaka za objasnenie možných príčin. "Presnosť" stredového vnemu zrejme najviac ovplyvňuje (ne)kvalita zdrojového zvuku.
Z niečoho to hraje rovnako, z niečoho aj dosť odlišne.
Zodpovedá to tomu, čo ste viacerí popísali vyššie.
AKAI má "neisté" prepínače teda ich kontakty, zrejme aj prechodový odpor v nich.
Rád ho dám niekomu prečistiť, premerať ak sa na to podujme
Ďakujem. _________________ AKAI AM-69, AKAI CD-62, Thorens TD 115, Philips 70fs363, Topping D10s, UMM380 "TLU"
______
Rozdiely vo zvuku, ktoré nepočujem, mám - áno, presne tam... |
|
Návrat hore |
|
|
JHradec Hifista - zaslúžilec
Založený: 29 január 2007 Príspevky: 998
|
Zaslal: Po október 29, 2018 11:37:48 Predmet: |
|
|
zkuste s tím ten můj starý test. Posluchač se zvedne z ideálního bodu poslechu a jde vpřed. v určitém bodě se virtuální prostor roztrhne. uprostřed je nic, zvuky jdou z beden, případně lokalizace přeskakuje zprava doleva a naopak.
Některé zesilovače ( třeba elektronkové) to neudělají- zvukový prostor se neroztrhne ani s hlavou mezi bednama.
mám AKAI AM35 - zvuk se trhá. Co dělá ta věžička ??- předpokládám, že fyziologie je vypnutá . |
|
Návrat hore |
|
|
tatko Tom Hifi expert
Založený: 21 február 2016 Príspevky: 2952 Bydlisko: Prievidza
|
Zaslal: Po október 29, 2018 11:40:15 Predmet: |
|
|
Nenašiel som dodnes "fyziolog" na mojom AM-69
Mám buď DIRECT a ak nie - maličkú korekciu výšky+, basy-
Ak sa posúvam k mbedniam, priestor sa akosi "rozíde" - medzi nimi akoby všetko hralo kdesi vovnútri hlavy
Nemám bedne "predpisovo" a nemám zatlmený priestor - je to obývačka. _________________ AKAI AM-69, AKAI CD-62, Thorens TD 115, Philips 70fs363, Topping D10s, UMM380 "TLU"
______
Rozdiely vo zvuku, ktoré nepočujem, mám - áno, presne tam... |
|
Návrat hore |
|
|
Honza63 Hifista
Založený: 02 september 2007 Príspevky: 174 Bydlisko: Blansko
|
Zaslal: Po október 29, 2018 14:39:33 Predmet: |
|
|
tatko Tom: přiměl jsi mě k návratu do historie. Prohledal jsem desky a našel jsem asi ze šedesátých let - Supraphon Úvodní deska pro poslech stereo. Je tam procházení a mluvení a odkud by to mělo být slyšet a na závěr Janáčkova Synfonieta. To už by měl mít každý starší hifista(já 74). Zkus to poslechnout, je tam to stereo, a směrové rozlišení parádně slyšet. A nemusíš řešit co máš se zesilovačem. Podle mě- slyším prostor OK, ne, něco je špatně. A nemusíš mít z prosby o pomoc hádačku(také ji nemusím). _________________ JTC |
|
Návrat hore |
|
|
tatko Tom Hifi expert
Založený: 21 február 2016 Príspevky: 2952 Bydlisko: Prievidza
|
Zaslal: Po október 29, 2018 18:24:47 Predmet: |
|
|
Testovacie LP aj CD som mal prig no nevratili sa mi...
Mam LP stiahnute z YT - nekvalitne.
Bezne nemam cas/sily na to len teraz marodim. _________________ AKAI AM-69, AKAI CD-62, Thorens TD 115, Philips 70fs363, Topping D10s, UMM380 "TLU"
______
Rozdiely vo zvuku, ktoré nepočujem, mám - áno, presne tam... |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20452
|
Zaslal: Po október 29, 2018 18:31:32 Predmet: |
|
|
Jenže bez nějaké slušnější analýzy je to jen do vzduchu nahozená otázka, bez skutečné snahy najít příčinu eventuálního rozdílu. Tu práci musíš udělat Ty, ne někdo jiný. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
E001 Hifi obsluha
Založený: 06 jún 2015 Príspevky: 26 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Ut november 13, 2018 22:35:16 Predmet: |
|
|
Tatko tom - podobný problém mám aj ja. Napríklad mám televízor, zabudované repráky asi 60 cm od seba, na ktorom si viem zapnúť "spartial". Pri niektorých programoch lokalizujem zvuk možno aj jeden meter bokom od televízora. A to sedím cca 2 metre od obrazovky. Ale zasa iný program mi pripadá skoro ako mono. Predpokladám, že celé je to v rukách zvukárov, teda takzvaný mastering. Signál zmixujú tak, aby to počúvateľne zahralo každé chrastítko, prípadne aby sa to dalo počúvať aj v aute, kde sú repráky v inom priestorovom pomere, ako v obývačke. Akurát dnes som v aute počúval cez rádio Beatelsovskú pesničku, na začiatku solo gitara z ľava, až som sa zľakol, že mi vypadol pravý kanál.) Jednoducho predpokladám, že to bolo nahraté a zmixované na mnohokanálovom magnetofóne každý nastroj samostatne a potom upravené, aby bolo možné ďalej mixovať. Predpokladám, že tá malá vežička má v sebe čosi, ako ten môj televízor a umelo rozšíri stereobázu. Tiež som špekuloval doplniť zosík o obvod na reguláciu šírky sterea, no upustil som od toho, lebo kto by behal po každej pesničke k zosíku nastavovať to optimálne stereo. |
|
Návrat hore |
|
|
tatko Tom Hifi expert
Založený: 21 február 2016 Príspevky: 2952 Bydlisko: Prievidza
|
Zaslal: Ut november 13, 2018 22:47:48 Predmet: |
|
|
Tak v PC si viem kaziť zvuk vrátane rozšírenia stereobázy
Jednak nemám 100% sluch - nepočujem nad 12kHz, tiež mám jedno ucho polohluché na spodné basy, druhé mierny pokles v čerovom pásme
Zaujímavé na tom celom je, že niečo hraje presnejšie z jedného zosiku - druhé z iného.
Zrejme rôznym prenosom - SPDIF do AKAI, DAC-analog do vežičky.
Ono je to v podstate jedno, bežne málokedy počúvam sústredene - len teraz "kudy z nudy" (marod)
Spatial ma neláka, skôr ma zaujalo mierne zníženie stereobáze, vhodné je občas pre slúchadlá.
No a "Loudness" síce vežička má no ak hraje z kompu mám hlasitosť nad poklou...ak manželke z toho chrchle RádioExprd - aj bez Suroundu pripchávam BR molitanovými loptičkami (a ten zvuk toho rádia ma znervózňuje - akoby z neho boli vyhryzené niektoré frekvencie) _________________ AKAI AM-69, AKAI CD-62, Thorens TD 115, Philips 70fs363, Topping D10s, UMM380 "TLU"
______
Rozdiely vo zvuku, ktoré nepočujem, mám - áno, presne tam... |
|
Návrat hore |
|
|
|
|
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra. Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre. Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete hlasovať v tomto fóre. Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra. Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.
|
|