Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
http://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Magnat Monitor Supreme 2002 - stredy ako s nejakym efektom ?

 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Reprosústavy
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
BK
Hifista


Založený: 16 december 2016
Príspevky: 202

PríspevokZaslal: Po november 05, 2018 21:03:28    Predmet: Magnat Monitor Supreme 2002 - stredy ako s nejakym efektom ? Odpovedať s citátom

Kupil som si tieto "uchvatne" 3-pasmove reproduktory Smile

Basy a vysky su celkom v pohode. Relativne ciste a dorazne.

Stredy ale hraju akoby mali stale pusteny nejaky priestorovy efekt.
Kazda skladba je tak divne ziva v tom zmysle ze akoby tam boli stale nejake tony.
T.j. ked idu len samotne vokaly napriklad tak stale mate pocit ze ten spevak spieva s nejakym fazovym efektom alebo co.
Jednoducho akoby sa mu uplne "nevypinal" hlas medzi slovami ale stale tam nieco bolo v pozadi.

Moze to byt zlou vyhybkou (slaby utlm + fazovy posuv) alebo cim inym ?
Neznie to ako nejake skreslenie ale skor mate pocit ze hlas spevaka je nejak zvlastne zafarbeny.
Napriklad Aliciu Keys som ledva spoznal pritom ona ma dost jednoznacny hlas.

Je vobec mozne postavit 3-pasmo bez fazoveho posunu na deliacom kmitocte ?
Myslim fazovy posuv medzi bas-stred a potom stred-vyska.
Bas a vysku dofazujeme o 180 cez prepolarizovanie vyskaca.
Ale stred zostane stale o 90 bud napred alebo nazad nie ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Unicorn
Hifi obsluha


Založený: 27 október 2007
Príspevky: 21

PríspevokZaslal: Po november 05, 2018 23:05:38    Predmet: Odpovedať s citátom

V prvom rade polemizuješ nad niečím, čomu vôbec nerozumieš. Fázové posuvy dofázujeme výhybkou tak, aby nám vyšla čo najlepšia amplitúdová charakteristika. Samotná fáza ako taká nie je až tak podstatná. Že bude stále niekde niečo o 90° napred alebo nazad je blbosť.
Laughing
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BK
Hifista


Založený: 16 december 2016
Príspevky: 202

PríspevokZaslal: Ut november 06, 2018 06:44:15    Predmet: Odpovedať s citátom

Rovna amplitudova charakteristika nie je vsetko pri 3 pasmovej sustave.
Faza urcuje farbu tonu. Nakreslim v Tina-TI a postnem.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 8793
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ut november 06, 2018 07:46:33    Predmet: Odpovedať s citátom

BK, a nechces tie repro najprv poriadne akusticky pomerat, nez zacnes nieco simulovat?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BK
Hifista


Založený: 16 december 2016
Príspevky: 202

PríspevokZaslal: Ut november 06, 2018 07:53:56    Predmet: Odpovedať s citátom



Tu je ten obrazok i ked teraz musim sam pochopit co znamena Laughing

Ved podla fazoveho posuvu to vyzera ze na deliacich frekvenciach by malo dojst k extremnemu utlmu nakolko bas-stred a stred-vyska menice by mali hrat v proti faze.
Aha a ked stred menic prepolarizujeme tak uz to bude hrat OK ale +3db SPL som sa docital, haluz Wink

Tak preco tie moje repraky hraju tak divne ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
RedBaron
Hifista


Založený: 30 apríl 2015
Príspevky: 193

PríspevokZaslal: Ut november 06, 2018 08:10:39    Predmet: Odpovedať s citátom

Předpokládám, že nemáš přefázovaný jeden reprokabel nebo něco takového... Wink
_________________
SPaudio D1 > P1 > A400 > JBL 250Ti Jubilee
iFi Nano LE > NAD 2600 > VMA-III
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BK
Hifista


Založený: 16 december 2016
Príspevky: 202

PríspevokZaslal: Ut november 06, 2018 08:14:20    Predmet: Odpovedať s citátom

To som kontroloval viac krat a basy by nebolo v strede pocut.
To uz poznam Wink
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
RedBaron
Hifista


Založený: 30 apríl 2015
Príspevky: 193

PríspevokZaslal: Ut november 06, 2018 08:27:34    Predmet: Odpovedať s citátom

No pokud to jsou nové repro se zjevnou zvukovou vadou, pak bych je vrátil nebo reklamoval a pokud jsou jeté, pak je úplně klidně možný, že se v nich někdo hrabal a zapojil jeden reprák obráceně.
_________________
SPaudio D1 > P1 > A400 > JBL 250Ti Jubilee
iFi Nano LE > NAD 2600 > VMA-III
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Unicorn
Hifi obsluha


Založený: 27 október 2007
Príspevky: 21

PríspevokZaslal: Ut november 06, 2018 08:34:11    Predmet: Odpovedať s citátom

Tak ešte raz: Sfázovanie je dôležité, ale kvôli požadovaným amplitúdovým vyžarovacím charakteristikám, nie samo pre seba. Ak je na deličke prepad, tak asi logicky nebude amplitúdová charakteristika dobrá. A tá určuje farbu zvuku, nie samotná fáza. A ak nerozumieš ani obrázku, ktorý si sem postol, bolo by vhodné o tom nepoúčať ostatných.
Postav tú bedňu pred mikrofón a uvidíš, prečo je to divné. Wink
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BK
Hifista


Založený: 16 december 2016
Príspevky: 202

PríspevokZaslal: Ut november 06, 2018 08:34:29    Predmet: Odpovedať s citátom

Tie repraky nie su ziadne zazraky ale nieco relativne lacne na to kolko zeleza a dreva(pilin) obsahuju. Maju ale plnohodnotnu 3 cestnu vyhybku 12dB/octava.
Citlivost 92 dB.

Len sa mi nechce verit ze by az tak extremne skreslovali ze mam pocit ze z nejakeho stredoveho tonu urobia doslova hned dva. Proste zvuk je extremne zafarbeny. Tie repraky akoby nepoznali tichu pasaz.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Unicorn
Hifi obsluha


Založený: 27 október 2007
Príspevky: 21

PríspevokZaslal: Ut november 06, 2018 10:17:03    Predmet: Odpovedať s citátom

No a práve preto je dobré ich postaviť pred ten mikrák. Neurobíš tým nijaký invazívny zásah (kvôli prípadnej reklamácii) a pomocou zmeranej impedančky (na to ani mikrák netreba), fekvenčky a skreslenia prídeš veľmi ľahko na to, či nie je niektorý menič prepólovaný alebo vadný...alebo či je problem vo výhybke.
Inak neostáva nič iné, len tie bedne rozobrať a všetko vizuálne skontrolovať.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BK
Hifista


Založený: 16 december 2016
Príspevky: 202

PríspevokZaslal: Ut november 06, 2018 15:44:33    Predmet: Odpovedať s citátom

Mozu byt vo vyhybke indukcne cievky namotane na tej istej kostre ?
T.j. ked vybudim jednu cievku tak sa nabudi aj druha a naopak.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10053
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ut november 06, 2018 16:00:40    Predmet: Odpovedať s citátom

BK napísal:
Mozu byt vo vyhybke indukcne cievky namotane na tej istej kostre ?
T.j. ked vybudim jednu cievku tak sa nabudi aj druha a naopak.

Cievky namotané na jedné kostře nejsou indukčnosti, ale transformátor. To by asi nedělalo dobrotu, ale neumím si představit, že by někdo byl takový dement, aby to takhle udělal. Není to jenom cívka s odbočkami, aby se dala zvolit indukčnost ?

_________________
Qui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19305

PríspevokZaslal: Ut november 06, 2018 16:02:33    Predmet: Odpovedať s citátom

opa napísal:

Cievky namotané na jedné kostře nejsou indukčnosti, ale transformátor.


Třeba pro tlakový reproduktor.

_________________
Dispre2-JFET preamp, CFA-ACCE3 zesilovač, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
BK
Hifista


Založený: 16 december 2016
Príspevky: 202

PríspevokZaslal: Ut november 06, 2018 16:19:25    Predmet: Odpovedať s citátom

Moja chyba s tou kostrou.
Pozeral som predtym video na youtube kde to vyzeralo ako dve cievky na jednej kostre.
Je to ale len stahovacia paska. Nedalo mi, musel som to rozrobit Laughing

Ale aj tak podla poctu cievok (3 ks) musi byt jeden menic iba s vyhybkou 6 dB/oktava.

Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BK
Hifista


Založený: 16 december 2016
Príspevky: 202

PríspevokZaslal: St november 07, 2018 14:24:42    Predmet: Odpovedať s citátom

Napadlo ma ze si kupim lacny 6-kanalovy receiver a urobim si tri-amp zapojenie.

Myslite ze ma zmysel ist do 3-ampu s investiciou nejakych 200€ spolu ?
T.j. ci je to pocutelny rozdiel oproti pasivnej vyhybke ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaG
Hifista - zaslúžilec


Založený: 11 január 2014
Príspevky: 875

PríspevokZaslal: St november 07, 2018 20:15:21    Predmet: Odpovedať s citátom

BK, riešiš úplné hlúposti. Keď Ti tie reprosústavy nevyhovujú, tak načo si ich kupoval?
Ak chceš investovať ďalšie peniaze, tak potom radšej do ich výmeny.

Myslíš si, že ten "tri-amp" Ti bude hrať bez výhybky ? Idea
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BK
Hifista


Založený: 16 december 2016
Príspevky: 202

PríspevokZaslal: Pi november 09, 2018 08:10:07    Predmet: Odpovedať s citátom

Ved vyhybku vynecham a dam aktivnu pred zosilnovace.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Kozousch
Hifi inventar


Založený: 09 máj 2009
Príspevky: 3066

PríspevokZaslal: Pi november 09, 2018 08:25:28    Predmet: Odpovedať s citátom

A jaký levný AV receiver se šesti a navíc zcela shodnými koncáky chceš pořídit? Drtivá většina AV receiverů je 5.1 a má koncáků 5. AV receivery 7.1 jsou dražší. Navíc je u levných AV receiverů typické, že koncáky pro přední pár beden jsou jiné než koncáky pro efektové kanály. Např. jsem koukal do servisního manuálu jednoho levného Sony. Pro přední bedny měl dvoukanálový monolit 2x75W. Pro center a surroundy měl tříkanálový monolit 3x15W. "Papírový" výkon měl samozřejmě 5x100W.

Nebylo by lepší pořídit v Kauflandu 3 mikrověže? To by byl tri-amp přesně odpovídající těm atrapám reprobeden... Laughing

_________________
Jsem diskutující, ale léčím se.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Unicorn
Hifi obsluha


Založený: 27 október 2007
Príspevky: 21

PríspevokZaslal: Pi november 09, 2018 11:43:04    Predmet: Odpovedať s citátom

Mně by hlavně zajímalo, co v tomhle případě vyřeší aktivní výhybka a kdo ji odladí, když tazatel si neumí poradit ani s tou pasivní. Nebo se domnívá, že pro aktivní vexli platí jiné zákonitosti, než pro tu pasivní? Já tomu jaksi přestávám rozumět...
Co tak to prostě přivézt k někomu kompetentnímu, co se tomu podívá na zub a udělá z toho trochu normální bedny a za levněji, než bude stát aušusový receiver s nějakými pochybnými aktivními filtry a absolutně nejistým výsledkem?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BK
Hifista


Založený: 16 december 2016
Príspevky: 202

PríspevokZaslal: Ut november 13, 2018 18:57:06    Predmet: Odpovedať s citátom

Uz to neriesim. Rozmyslam na druhymi reprosustavami Wink

Viete o nejakych pasivnych 3-pasmach ktore su maximalne mozne vyrovnane na spodnych basoch (nieco ako studiove monitory ale samozrejme pasivne). Cena za par do 1000 €.

Vopred vdaka za info.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
tatko Tom
Hifi expert


Založený: 21 február 2016
Príspevky: 1063
Bydlisko: Prievidza

PríspevokZaslal: Ut november 13, 2018 21:53:12    Predmet: Odpovedať s citátom

Hľadaj mdzi "projektami" tu aj na Reprománii.
Občas niekto odpredá.

_________________
AKAI AM-69, AKAI CD-62, Thorens TD 115, Philips 70fs363, FiiO E09K QOGIR + FiiO E07K ANDES, Stĺpové dvojpásmo (appolito) s 2x PSB600-1 + DT300 vo WG300 made in "TLU"
______
Rozdiely vo zvuku, ktoré nepočujem, mám - áno, presne tam...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaG
Hifista - zaslúžilec


Založený: 11 január 2014
Príspevky: 875

PríspevokZaslal: Ut november 13, 2018 22:48:22    Predmet: Odpovedať s citátom

Aj "maximálne možne vyrovnané" reprosústavy Ti na basoch zvlní akustika miestnosti. Nízke frekvencie vytvárajú v miestnosti módy, v každom bode je niektorá frekvencia zvýraznená a niektorá potlačená. Ide len o to, nájsť (subjektívne) optimum vhodným výberom reprosústav, ich vhodným umiestnením a výberom optimálneho miesta posluchu.

A čo tak si reprosútavy postaviť, keď už si chcel modifikovať?
Reprosútavy Totem sa dajú kúpiť ako stavebnice bez ozvučníc. Keby si si ozvučnice aj nechal vyrobiť, pod 1000 EUR sa dostaneš.
Totem 100B je nízko delené dvojpásmo s tlakovým výškovým reproduktorom so zvukovodom a s 10" basovým reproduktorom. A konštantne smerujúce.
http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?t=25631&highlight=totem+100b
Tu je (asi) posledná verzia 100B a píše sa tu aj o TWR:
http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?t=17167&postdays=0&postorder=asc&start=180
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BK
Hifista


Založený: 16 december 2016
Príspevky: 202

PríspevokZaslal: Pi november 16, 2018 07:55:33    Predmet: Odpovedať s citátom

Dal som bassreflexy napredok a naspodok.
Silnejsie basy mozno su ale nizsie ani nie podla pocuvacich testov . Crying or Very sad
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
tatko Tom
Hifi expert


Založený: 21 február 2016
Príspevky: 1063
Bydlisko: Prievidza

PríspevokZaslal: Pi november 16, 2018 09:18:19    Predmet: Odpovedať s citátom

"Nižšie basy" - čo presne tým myslíš?
Z ilúzie 20Hz u nás doma ma vyviedli - informácie ľudí z fór aj vlastné pokusy.
Najnižší zvukový kmitočet závisí od rozmerov miestnosti.
Do androidmobilu je viac aplikácií na "meranie" - mne potvrdili, že pod určitý kmitočet to neide - prejavia sa vyššie harmonické (násobky pôvodného...), ktoré sú podstatne silnejšie Smile

_________________
AKAI AM-69, AKAI CD-62, Thorens TD 115, Philips 70fs363, FiiO E09K QOGIR + FiiO E07K ANDES, Stĺpové dvojpásmo (appolito) s 2x PSB600-1 + DT300 vo WG300 made in "TLU"
______
Rozdiely vo zvuku, ktoré nepočujem, mám - áno, presne tam...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
RedBaron
Hifista


Založený: 30 apríl 2015
Príspevky: 193

PríspevokZaslal: Pi november 16, 2018 10:42:07    Predmet: Odpovedať s citátom

Bývá to tak, že těch 20Hz pokud nemáš obývák 10x15 tak díky vlnové délce uslyšíš slabým odrazem někde v přízemí v komoře když dáš ucho do rohu, u repro prakticky vůbec.
_________________
SPaudio D1 > P1 > A400 > JBL 250Ti Jubilee
iFi Nano LE > NAD 2600 > VMA-III
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BK
Hifista


Založený: 16 december 2016
Príspevky: 202

PríspevokZaslal: Pi november 16, 2018 10:48:30    Predmet: Odpovedať s citátom

V male obyvke 4x4 metre pocut pri stene v rohu vsetko Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Unicorn
Hifi obsluha


Založený: 27 október 2007
Príspevky: 21

PríspevokZaslal: Pi november 16, 2018 11:21:03    Predmet: Odpovedať s citátom

Možno tak všetko, o čom sa hádajú susedia. Inak si napísal nezmysel - ako obvykle. Laughing
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 8850

PríspevokZaslal: Pi november 16, 2018 11:35:36    Predmet: Odpovedať s citátom

Stojatiny obecně mají v koutech kmitny tlaku, takže se to tak může jevit. Slyšíš tam všechny naplno a subwoofer tam umístěný je taky všechny naplno vybudí.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BK
Hifista


Založený: 16 december 2016
Príspevky: 202

PríspevokZaslal: St november 21, 2018 18:35:23    Predmet: Odpovedať s citátom

Tak nakoniec som zvazil plusy a minusy a rozhodol som sa ze vypnem "PURE DIRECT" mode na zosiku a otocim potenciometer BASS doprava Wink
Zatial pohoda ale ta hlbka basov mi trochu chyba.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Reprosústavy Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist