Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
PítrsPraha Hifista - zaslúžilec
Založený: 20 august 2014 Príspevky: 930
|
Zaslal: Pi január 18, 2019 22:12:45 Predmet: |
|
|
citácia: | A koniec nemá podľa meraní PE na krabici |
Konec MÁ ochranný vodič na krabici - vede tam přímo od zástrčky. Už jsem to zmiňoval.
Streamer při obou polohách zástrčky taky dává vůči ostatním krabicím řádově jednotky V.
Ten primární problém, od kterého se vše odvíjelo, bylo zapojení koncáku na zásuvku s primární zemí a zbytku do zásuvek se sekundární zemí. |
|
Návrat hore |
|
|
jasnap Hifista
Založený: 13 jún 2011 Príspevky: 225 Bydlisko: Česká Třebová
|
Zaslal: Pi január 18, 2019 22:20:53 Predmet: |
|
|
Sekundární zem je jenom propojení krabic ve třídě I (tady i II) a není uzeměna. Takže je to nezem. _________________ NAD 5120+Sumiko BP2+OpenAmp 1, Marantz CD 65 DX, NTB-USB-CA DacMagic Plus, Hypa 1, Hypa 17, VMA III, Sub. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20458
|
Zaslal: Pi január 18, 2019 22:29:24 Predmet: |
|
|
PítrsPraha napísal: |
Ten primární problém, od kterého se vše odvíjelo, bylo zapojení koncáku na zásuvku s primární zemí a zbytku do zásuvek se sekundární zemí. |
Coz je blbe a nekde to prorazilo, I kdyz by nemuselo. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5941 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Pi január 18, 2019 22:35:37 Predmet: |
|
|
Pitrs
Áno, napísal som to blbo, myslel som že koniec nemá signálovú zem ( pin1 na XLR a zem RCA) spojenú s krabicou, takže to pláva proti krabici..
A vôbec nie som si istý, že príčinou havárie bolo zapojenie konca na primárnu stranu oddeľováka. Zhorieť to mohlo len prúdom, po signálovej zemi nemal kam tiecť a zhorelo to až po zapnutí zdroja DACu, , ktorý bol schopný taký prúd dodať.... Ale nie do signálovej zeme, lebo ten zdroj (powerbanka) bol plávajúci.. |
|
Návrat hore |
|
|
bacil2 Hifi expert
Založený: 29 marec 2013 Príspevky: 1429
|
Zaslal: Pi január 18, 2019 23:10:12 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | A nauc se nerelativni jednotky, bacile. |
... aha, Ty si asi myslíš že neviem, že čomu sa presne rovná jeden Macura _________________ Suchý ňúter mokrý ven
želáme vám dobrý den |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11177 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: So január 19, 2019 01:15:50 Predmet: |
|
|
Panenko Skákavá, co to je, co to je ? Co má jako bejt v tý dřevěný krabici ? _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
Kozousch Hifi inventar
Založený: 09 máj 2009 Príspevky: 4168
|
Zaslal: So január 19, 2019 07:48:11 Predmet: |
|
|
Směs hlíny a kovových pilin? |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12764
|
Zaslal: So január 19, 2019 09:27:21 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | ... No nebo vyrobky Batik + his boys. |
V životě jsem nic tak citlivého nepřipojil přímo na zesilovač. Když už si tu musíš léčit mindráky, aspoň u toho nelži. |
|
Návrat hore |
|
|
Kozousch Hifi inventar
Založený: 09 máj 2009 Príspevky: 4168
|
Zaslal: So január 19, 2019 09:53:53 Predmet: |
|
|
Asi to měla být na narážka na jednoho ze "tvých chlapců", který to napřímo během stavby beden dočasně provozoval:
http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?t=26573
Jenom doufám, že kukin nemá nějaké Dispre - aby ještě nebyla hádka o to, čí je to vlastně kluk... |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12764
|
Zaslal: So január 19, 2019 10:34:24 Predmet: |
|
|
Uvádět moje jméno v téhle souvislosti je obyčejná drzá lež. Naopak jsem to všem vždy rozmlouval, z mnoha důvodů. |
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3897 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Ne január 20, 2019 09:52:49 Predmet: |
|
|
Dva 1000W vývody 5 a 6 sú podľa obrázku (linknutého nižšie) pripojené na sekundárnu stranu oddelovacieho trafa rovnako, ako aj tie ostatné 100W výstupy 1-4 a 7-10. Akurát 5 a 6 majú predpokladám prúdovo zaťažitelnejší filter ako ostatné vývody.
Keďže sa jedná o oddelovák, tak je neprípustné aby, hociktorý tento vývod 1-10 bol nejako vodivo spojený s čím koľvek s prívodom zo siete, teda ani s PE ochranným privodom. Zároveň všetky výstupy 1-10 z oddelováku musia mať ochranný neživý vyvod vzájomne medzi 1-10 vodivo prepojený tzv. pospojovaný.
Je nezmyselne nebezpečné , ak aby na zadnej strane oddelováku boli vyvedené nejaké zásuvky vývody spojené kompletne s privodom zo siete a neboli by oddelené. Na rozvod siete slúžia zásuvkové krabice, ľudovo povedané zlodejky rozdvojky, predlžovačky, psy a pod, nie však krabica oddelováku.
https://www.hifionline.cz/hifibazar/fotografie/74705_2.jpg/
https://ibb.co/h1RV51t |
|
Návrat hore |
|
|
djrix Hifi expert
Založený: 15 marec 2010 Príspevky: 1833
|
Zaslal: Ne január 20, 2019 10:05:58 Predmet: |
|
|
Zasuvky 5 a 6 maji L a N ze sekundaru trafa, ale PE z privodu, tedy primaru. Proc, je otázka na vyrobce. |
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3897 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Ne január 20, 2019 10:20:56 Predmet: |
|
|
Z fotografie vnútorného zapojenia vidieť, že živý čierny vodič s dvojitou izoláciou len do 1/3 dĺžky vodiča vedie k vypínaču v strede a späť k svorke aj s modrým živým vodičom už je vedený čiernym vodičom predpokladám s jednoduchou izoláciou.
PE spojené s prepojením neživých výstupov za oddeľovaním si myslím, že nie je dovolené a je nebezpečné. |
|
Návrat hore |
|
|
Kozousch Hifi inventar
Založený: 09 máj 2009 Príspevky: 4168
|
Zaslal: Ne január 20, 2019 10:59:35 Predmet: |
|
|
PítrsPraha to "propísknul" Ohmmetrem a zjistil, že:
- zásuvky 5 a 6 mají kolíky propojené s přívodní zemí a se svorkou označenou GND Primary
- ostatní zásuvky (1 až 4 a 7 až 10) mají kolíky propojené mezi sebou a také se svorkou označenou s GND Secondary |
|
Návrat hore |
|
|
djrix Hifi expert
Založený: 15 marec 2010 Príspevky: 1833
|
Zaslal: Ne január 20, 2019 11:03:00 Predmet: |
|
|
jmd napísal: |
PE spojené s prepojením neživých výstupov za oddeľovaním si myslím, že nie je dovolené a je nebezpečné. |
Myslím si to taky, ale je to tak.
PítrsPraha napísal: |
citácia: | Moje doměnka je 1-4+7-10 s GND Secondary a 5+6 s GND Primary. |
Ano, je to tak.
|
|
|
Návrat hore |
|
|
50MHz Hifista
Založený: 02 apríl 2012 Príspevky: 162
|
Zaslal: Ne január 20, 2019 18:52:01 Predmet: |
|
|
Já osobně bych takový oddělovák hodil z okna. Možná by padl aj světový rekord, protože takovým přístrojem jisto jistě ještě nikdo neházel. |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11177 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ne január 20, 2019 20:29:57 Predmet: |
|
|
Tak to trafo a filtry nejspíš budou v pořádku. Možná by stačilo, aby to někdo s patřičnou kvalifikací předrátoval tak, aby to nikoho neohrožovalo. Vlastní funkce oddělováku může zůstat zachovaná. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
Kozousch Hifi inventar
Založený: 09 máj 2009 Príspevky: 4168
|
Zaslal: Ne január 20, 2019 21:01:31 Predmet: |
|
|
Asi tak. Pro začátek by stačilo zabránit tomu, aby někdo omylem nepoužil zásuvky 5 a 6. Např. do těch zásuvek vrazit "dětské záslepky" nebo uvnitř pračky odpojit příslušné dráty od svorkovnice. |
|
Návrat hore |
|
|
WaVe_99 Hifista - zaslúžilec
Založený: 12 december 2006 Príspevky: 688
|
Zaslal: Po január 21, 2019 00:48:45 Predmet: |
|
|
No, ale je mi naprosto jasný, kolik lidí, co má třeba silnější koncáky použilo zásuvky 5 a 6.... _________________ Omlouvám se, jsem hifitele
Když se na světe objeví opravdový génius, pozná se podle toho znamení,že se všichni hlupci proti němu spolčí. JONATHAN SWIFT |
|
Návrat hore |
|
|
blesk666 Hifi expert
Založený: 18 jún 2012 Príspevky: 1500
|
Zaslal: Po január 21, 2019 00:57:17 Predmet: |
|
|
...no pouzil ich aj Pitrs a keby len to, hralo to tak dobre ze to musel mat.
Tento oddeloval ma pokial viem minimalne aj Pytel - unho preverit ci to ma zapojene rovnako |
|
Návrat hore |
|
|
WaVe_99 Hifista - zaslúžilec
Založený: 12 december 2006 Príspevky: 688
|
Zaslal: Po január 21, 2019 02:19:41 Predmet: |
|
|
Mam ho taky... 5 a 6 jsem nastesti nepouzil... _________________ Omlouvám se, jsem hifitele
Když se na světe objeví opravdový génius, pozná se podle toho znamení,že se všichni hlupci proti němu spolčí. JONATHAN SWIFT |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5941 Bydlisko: Trnava
|
|
Návrat hore |
|
|
PítrsPraha Hifista - zaslúžilec
Založený: 20 august 2014 Príspevky: 930
|
Zaslal: Po január 21, 2019 09:25:07 Predmet: |
|
|
BVa, nech prosím toho urýpanýho pitomce s potřebou leštit si ego dál spát (alespoň v tomhle zatím převážně věcném a přínosném vlákně).
Praktická zkušenost od lidí, kteří tenhle oddělovák bezproblémově ve své sestavě používají mnoho let, má rozhodně svou váhu, zvlášť pro mě. Stejně tak, jako že Pytell může a je ochoten proměřit, jestli je jeho trafo zapojeno stejně jako moje a vyloučit / potvrdit tím, že s mým trafem je něco ouvej.
Rytí a výsměch k tématu nepřinesou nic. |
|
Návrat hore |
|
|
Odar Hifi inventar
Založený: 14 december 2009 Príspevky: 3180
|
Zaslal: Po január 21, 2019 09:37:41 Predmet: |
|
|
Komu nie je rady, tomu nie je pomoci. Pitrs, ty si aspon uzatvor dobru poistku, keby sa nedaj boze cosi zle stalo, ked mas odvahu "riesit" s ludmi zo samanskeho fora . . . |
|
Návrat hore |
|
|
PítrsPraha Hifista - zaslúžilec
Založený: 20 august 2014 Príspevky: 930
|
Zaslal: Po január 21, 2019 09:43:39 Predmet: |
|
|
Mám, protože mohou vzít jiný kus toho samého modelu trafa a proměřit, jestli je zapojeno stejně, jako to moje. Což pomůže víc než třeba tenhle tvůj komentář s nulovým přínosem k tématu.
A "cosi zle" se už bohužel stalo, přestože rada nepřišla ze šamanského fóra.... |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11507 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po január 21, 2019 09:46:31 Predmet: |
|
|
Pitrs, neozval sa ti nahodou konstrukter oddelovaku? |
|
Návrat hore |
|
|
merhaut Hifi expert
Založený: 12 október 2006 Príspevky: 2646
|
Zaslal: Po január 21, 2019 10:10:30 Predmet: |
|
|
"Oddělovák" se vstupním PE vytaženým na dvou zásuvkách sekundáru plus extra svorce, jak jednoznačně vyplývá z propísknutí i fotografií, je životu nebezpečný zmetek a ne oddělovák.
V určité konfiguraci zapojení: kdy se sešlo hw třídy I s L´ a N´ za oddělovákem a krabicí na PE primary - s hw tříd I/II připojeným komplet za oddělovákem (L´/N´/PE´) - a ke všemu s různě zapojenými signálovými zeměmi (tu společnými s krabicí, tam ne), bylo zaděláno na průser, stačila k tomu jinak běžná porucha, zde s nejvyšší pravděpodobností v napájení DAC.
To vše zde již zaznělo a bylo doloženo. A žádná dlouholetá spokojenost na faktu, že jde o zmetek, a ne oddělovák, nic nezmění. Tím tuplem neustálé křivácké "nenápadné" podsouvání, že úraz DAC způsobila rada BVa. _________________ --- |
|
Návrat hore |
|
|
ombik Nádejný hifista
Založený: 28 september 2015 Príspevky: 88
|
Zaslal: Po január 21, 2019 10:51:33 Predmet: |
|
|
Proč BVA neporadil "odnes to do opravny" ? _________________ Ombik aka kychtax |
|
Návrat hore |
|
|
merhaut Hifi expert
Založený: 12 október 2006 Príspevky: 2646
|
Zaslal: Po január 21, 2019 11:10:28 Predmet: |
|
|
Kychtaxi, co a proč do opravny? Povídej, přeháněj, pusť svou fantazii na špacír, čerpej z hlubin svých znalostí:-) _________________ --- |
|
Návrat hore |
|
|
ombik Nádejný hifista
Založený: 28 september 2015 Príspevky: 88
|
Zaslal: Po január 21, 2019 11:19:13 Predmet: |
|
|
Proč BVA neporadil "odnes to do opravny" ?
Nechápu to. _________________ Ombik aka kychtax |
|
Návrat hore |
|
|
|