| Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
| Autor |
Správa |
miero
Hifi inventar
Založený: 08 september 2010
Príspevky: 11503
Bydlisko: Praha
|
 Zaslal: Ut január 29, 2019 09:55:30 Predmet: |
 |
|
Meranie do 8 Ohm bolo myslene na porovnanie s tymi davno publikovanymi...
A je to este pred nastupom makkej limitacie? Resp. nie je to lepsie o Volt nizsie? |
|
| Návrat hore |
|
 |
roberto
Hifi expert
Založený: 03 marec 2007
Príspevky: 2632
Bydlisko: Brno
|
| Zaslal: Ut január 29, 2019 09:59:41 Predmet: |
|
|
V limitaci to neni když je to měřeno při 100W a zesilovač dá přes 200W. Zajimavejsi by bylo mereni při 5W ap.
_________________
LutaDAC, SPX2010, DPA330 modif.Danhard, Shan E520
Naposledy upravil roberto dňa Ut január 29, 2019 10:07:26, celkom upravené 1 krát. |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20456
|
|
| Návrat hore |
|
|
roberto
Hifi expert
Založený: 03 marec 2007
Príspevky: 2632
Bydlisko: Brno
|
| Zaslal: Ut január 29, 2019 10:49:28 Predmet: |
|
|
Jaký je klidový proud koncáků? V návodu je 270mA na pojistce ..
_________________
LutaDAC, SPX2010, DPA330 modif.Danhard, Shan E520 |
|
| Návrat hore |
|
|
BV
Hifi inventar
Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5941
Bydlisko: Trnava
|
| Zaslal: Ut január 29, 2019 11:39:12 Predmet: |
|
|
..EDIT.. aby to bolo k "téme"
| citácia: | | V "elektrike" sú dva druhy závad. Alebo nie je kontakt tam kde má byť, alebo je tam kde nemá byť |
Naposledy upravil BV dňa Ut január 29, 2019 12:02:28, celkom upravené 3 krát. |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20456
|
| Zaslal: Ut január 29, 2019 11:52:23 Predmet: |
|
|
| BV napísal: | | citácia: | Nebo někdo jiný má spektra do 4ohm? 100W/4ohm? Aby se srovnávalo srovnatelné.
|
Napríklad..A pri malých výkonoch sa nedeje nič mimoriadne, ten sweep je do 0V RMS (cca 25W/4ohm) na 1kHz záťaž 4ohm a bez nej. V ochrane je SSR relé. A kľudový prúd na jeden pár koncov (použité 2páry) cca 15-20mA... |
Ale pane Bunto, oceňuji Vaši sebeprezentaci, ale já jsem se ptal na výsledky DPA380 do 4ohm, možná jste si i všiml, že vlákno je o DPA380.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
ZbynekB
Hifi obsluha
Založený: 16 máj 2009
Príspevky: 32
|
| Zaslal: Ut január 29, 2019 19:42:21 Predmet: |
|
|
| Dobrý mohu doporučit výměnu relátek za ssr provedl jsem výměnu 4páryů a budu objednávat další nedělám reklamu ale opravdu je to nutnost ten posun ve zvuku je dost znát oproti starým kontaktním relé. |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20456
|
| Zaslal: Ut január 29, 2019 22:21:56 Predmet: |
|
|
Pořád se snažím namodelovat, co se děje s těmi odpory 10R. Tenhle zesilovač má na kostře PE, ale vnitřek plave. I to není bez problémů, viz kapacitní peak odporem 10R při připojení preampu ve třídě I.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20456
|
| Zaslal: St január 30, 2019 07:52:43 Predmet: |
|
|
Tak ještě pár měření do 4ohm pro různé výkony.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20456
|
| Zaslal: St január 30, 2019 07:55:20 Predmet: |
|
|
A 5kHz a THD vs. frekvence pro 15W/4ohm.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
gnat
Hifista - pokročilec
Založený: 06 jún 2012
Príspevky: 381
|
| Zaslal: St január 30, 2019 10:58:42 Predmet: |
|
|
| Co je to za A/D převodník že má vlastní šum pod -140 dB ? |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20456
|
| Zaslal: St január 30, 2019 11:59:15 Predmet: |
|
|
| gnat napísal: | | Co je to za A/D převodník že má vlastní šum pod -140 dB ? |
Cirrus Logic CS5351. Podle katalogu má typicky 108dB(A) a 105dB bez váhy, mně to měří -106.6dBFS bez váhy a -113.2dBFS(A) při Fs = 48kHz. Nezapomínat, že těch -150dBFS "šumové dno" (viz příloha) je spektrální hustota při Fs = 48kHz a 65536 vzorků FFT.
Ty nejlepší převodníky budou ještě o cca 10-12dB níž.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20456
|
| Zaslal: St január 30, 2019 13:03:57 Predmet: |
|
|
| PMA napísal: | | Pořád se snažím namodelovat, co se děje s těmi odpory 10R. Tenhle zesilovač má na kostře PE, ale vnitřek plave. I to není bez problémů, viz kapacitní peak odporem 10R při připojení preampu ve třídě I. |
Chtěl bych docela důrazně zmínit, že to opravdu není legrace. Záleží na okamžiku, kdy se ten komponent ve třídě 1 připojí. Proudová špička může být klidně přes 10A. Je sice velmi krátká, ale metal rezistory 10R ji rády nemají a postupně degradují - zvyšuje se jim odpor. Konkrétně dnes jsem při ráno postnutých měřeních toho konkrétního DPA380 naměřil na PGND proti PE stabilně 96Vrms. Nekope to, je to měkké. Ale při propojení na PE přes ten 10R proudová špička proteče. Chápu, že si to asi většina čtenářů nepředstaví.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
BV
Hifi inventar
Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5941
Bydlisko: Trnava
|
| Zaslal: St január 30, 2019 13:40:45 Predmet: |
|
|
| V tej schéme simulácie chýbajú parazitné indukčnosti v každej ceste, kade sa môže ten impulzný prúd cez C3 uzatvárať (prívod siete,trafo, diody, zdrojové elyty,spoj od pgnd až po vstupný konektor..) a asi to bude viac ako pár uH...A tie indukčnosti prúdovú špičku dosť výrazne ovplyvnia. Ale je fakt, že medzizemný odpor je nešťastné "riešenie".. |
|
| Návrat hore |
|
|
miero
Hifi inventar
Založený: 08 september 2010
Príspevky: 11503
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: St január 30, 2019 13:51:47 Predmet: |
|
|
| A co tak ten 10R nahradit napr. 3W dratovym rezistorom? |
|
| Návrat hore |
|
|
BV
Hifi inventar
Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5941
Bydlisko: Trnava
|
| Zaslal: St január 30, 2019 13:58:08 Predmet: |
|
|
| Na tej (sériovej) indukčnosti dráťaku pri tom pulznom prúde vznikne napäťová špička aj 100-150V medzi agnd a pgnd. To sa koncu nemusí páčiť. Radšej ten 10R premostiť kapacitou 10n-33n. |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20456
|
| Zaslal: St január 30, 2019 14:14:21 Predmet: |
|
|
| BV napísal: | | Radšej ten 10R premostiť kapacitou 10n-33n. |
To by se mi taky zamlouvalo. V normálním případě. Ale když DjRix experimentoval se změnou zemí na DPA330MkIV, tak se podle změn v 10R a zemích objevovaly oscilace, se kterými se IMO zcela nepopral. Je to tu někde popsané, nebo na hififóru sk. Myslím, že tady. Tenhle kus DPA380 je, naštěstí a zaplaťpánbůh, stabilní. Já jsem u hrátek s touto koncepcí sakra opatrný. Před asi 5-ti lety (nebo víc?) jsem tu měl na stole TYA a při měření, resp. při odpojení kabelu od osciloskopu, víc než polovina výkonových prvků v příslušném kanálu vyhořela. Přitom žádný zkrat, nic. Jen změna zemí a zřejmě změna přes 10R. Chytlo to nějaké šílené oscilace a v tu ránu celé v tahu .......
Takže jsem při měření těchto zesilovačů velmi, opravdu velmi konzervativní. Osciloskop na oddělováku, notebook z baterky. Měření zkreslení na výstupu symetricky na impedancích 23kohm. Žádný zkrat přes 10R. Kdepak, chodí, modul ochrany vyměněný a takhle to vrátím. Nehodlám pokoušet osud, mě totiž párání se v deskách s pájkou a odsávačkou absolutně nebaví.
P.S.: s přidanou indukčností v simulaci je sice proudová špička menší, ale oboustranná a širší, moc se to namáhání nezlepší.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
BV
Hifi inventar
Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5941
Bydlisko: Trnava
|
| Zaslal: St január 30, 2019 14:26:04 Predmet: |
|
|
| Tie nestability neboli nikdy spoľahlivo doriešené.. Topológia DPS (indukčnosti a vedenie zemných spojov?),slučka EC( v celkovej NFB), možno lokálna nestabilita tých mosfetov, "ladenie" kompenzácií na maximálnu" rýchlosť (všelijaké "fast" verzie..), resp. na "krásu" impulznej odozvy..Možností je viac ako dosť..Zosilňovač musí byť bezpodmienečne stabilný, nemôže sa "explozívne" rozkmitať dotykom alebo odpojením sondy. |
|
| Návrat hore |
|
|
gnat
Hifista - pokročilec
Založený: 06 jún 2012
Príspevky: 381
|
| Zaslal: St január 30, 2019 15:31:12 Predmet: |
|
|
| PMA napísal: | Cirrus Logic CS5351. Podle katalogu má typicky 108dB(A) a 105dB bez váhy, mně to měří -106.6dBFS bez váhy a -113.2dBFS(A) při Fs = 48kHz. Nezapomínat, že těch -150dBFS "šumové dno" (viz příloha) je spektrální hustota při Fs = 48kHz a 65536 vzorků FFT.
Ty nejlepší převodníky budou ještě o cca 10-12dB níž. |
Díky, to mě nedošlo. Já už myslel, že ty ADC šly tak dopředu. |
|
| Návrat hore |
|
|
gnat
Hifista - pokročilec
Založený: 06 jún 2012
Príspevky: 381
|
| Zaslal: St január 30, 2019 15:35:08 Predmet: |
|
|
| Jaký je vlastně důvod toho rozdělení PGND a PE a spojení přes 10R? Tuším, že to P.D. někde vysvětloval, ale nedaří se mi to najít. |
|
| Návrat hore |
|
|
miero
Hifi inventar
Založený: 08 september 2010
Príspevky: 11503
Bydlisko: Praha
|
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20456
|
| Zaslal: Št január 31, 2019 07:52:31 Predmet: |
|
|
Pokud by se někdo chtěl pokochat větší fotkou vnitřku této neoriginální verze DPA380 a PCB, tak zde:
http://pmacura.cz/dpa_foto.jpg
Mimochodem, zesilovač má zde na slovanetu vlákno, z roku 2009.
Přeji majiteli, po všech těch dosavadních peripetiích, alespoň nějaký čas klidného a nepřerušovaného poslechu.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
roberto
Hifi expert
Založený: 03 marec 2007
Príspevky: 2632
Bydlisko: Brno
|
| Zaslal: Št január 31, 2019 11:27:12 Predmet: |
|
|
| PMA napísal: | | fotkou vnitřku této neoriginální verze DPA380 a PCB |
Návrh PCB je originál od P.D., jen nastrikany na cerno.
Jinak trochu nechápu neochotu vyřešit ten 10R mezizemní odpor, bud zkratováním (lze i ze strany součástek) nebo přemostěním antiparalelními diodami nebo varistorem.
_________________
LutaDAC, SPX2010, DPA330 modif.Danhard, Shan E520 |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20456
|
| Zaslal: Št január 31, 2019 13:39:30 Predmet: |
|
|
Inu, čím méně jeden ví, tím je odvážnější. Důvody nezasahování už jsem popsal.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
roberto
Hifi expert
Založený: 03 marec 2007
Príspevky: 2632
Bydlisko: Brno
|
| Zaslal: Št január 31, 2019 14:43:01 Predmet: |
|
|
Tu náchylnost na "odpálení" potvrzuju, taky se mi to stalo. Pokud se např. vytahuje cinch kde se nejdrive odpoji zem a az pak kolík, zesilovač se muze rokmitat a dojit az k odpaleni koncaku..
_________________
LutaDAC, SPX2010, DPA330 modif.Danhard, Shan E520 |
|
| Návrat hore |
|
|
opa
Hifi inventar
Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11177
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: Št január 31, 2019 14:46:47 Predmet: |
|
|
No jo, holt je to nějaká nepovedená kopie. Originály ve stovkách kusů běží dlouhá léta bez závad.
_________________
Cui bono ? |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20456
|
| Zaslal: Št január 31, 2019 14:55:20 Predmet: |
|
|
| opa napísal: | | No jo, holt je to nějaká nepovedená kopie. Originály ve stovkách kusů běží dlouhá léta bez závad. |
Obávám se, že nemáš moc informací. Mimochodem, co by měla "nepovedená kopie" společného s tak častými problémy s výstupním relé 30A (které si, bohužel, autor odmítá připustit)?
Roberto už asi ví, který je toto kus. No zatím link na vlákno nedávám.
OPA, četl jsi tento příspěvek?
http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?p=321545#321545
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
roberto
Hifi expert
Založený: 03 marec 2007
Príspevky: 2632
Bydlisko: Brno
|
| Zaslal: Št január 31, 2019 15:01:08 Predmet: |
|
|
opa to myslí ironicky 
_________________
LutaDAC, SPX2010, DPA330 modif.Danhard, Shan E520 |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20456
|
| Zaslal: Št január 31, 2019 18:53:12 Predmet: |
|
|
| roberto napísal: | | opa to myslí ironicky |
Aha, tak dneska jsem naletěl já
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
alfa
Nádejný hifista
Založený: 01 február 2009
Príspevky: 84
Bydlisko: Milovice nad Labem
|
| Zaslal: Št január 31, 2019 20:09:18 Predmet: |
|
|
I já jsem zkoušel v dobách, když jsem vlastnil DPA330, zrušit 10R odpory přemostěním, neboť se to zde doporučovalo. Nebylo to ale vůbec možné. Pokud jsem je přemostil, hned při zapínání trafa bručela, odpor v boucherotu čoudil. Pokud jsem přemostil odpor pouze v jednom kanálu, tak nebyl problém. Pokud k přemostění v obou kanálech došlo až po zapnutí zesilovače, taky to fungovalo bez problémů. Nakonec jsem se rád vrátil k původnímu zapojení s proklínaným 10R odporem, jinak se to provozovat nedalo.
_________________
Topping D90SE - HYPA1 - HYPA17 - Elac FS248 |
|
| Návrat hore |
|
|
|
FAQ
Hľadať
Zoznam užívateľov
Užívateľské skupiny
Registrácia
Nastavenia
Súkromné správy
Prihlásenie
