Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
http://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Zvukovody STH - teorie a praxe
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3 ... 42, 43, 44
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Reprosústavy
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  

Měli byste zájem o nabídku hotových STH zvukovodů?
Měl bych zájem o menší verzi (k basáku 8" - 10")
20%
 20%  [ 6 ]
Měl bych zájem o větší verzi (k basáku 12" - 15")
36%
 36%  [ 11 ]
Měl bych zájem o nějakou formu stavebnice (menší rozměr)
13%
 13%  [ 4 ]
Měl bych zájem o nějakou formu stavebnice (větší rozměr)
10%
 10%  [ 3 ]
Nemám zájem.
13%
 13%  [ 4 ]
Nemám zájem a věřím, že horny zkreslují jako pr... a samozřejmě velmi slyšitleně.
6%
 6%  [ 2 ]
Celkom hlasov : 30

Autor Správa
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9190

PríspevokZaslal: Št január 31, 2019 19:03:37    Predmet: Odpovedať s citátom

velky bobo napísal:
... Osobně mi na tom všem okolo různých rozdělení vadí, že se všechno naráží na kopyto Gaussova rozdělení, a to i v případech, kdy argument je z principu pouze nezáporný.

To se mi tu naštěstí nikde neděje, Gaussovo rozdělení se tu aplikuje vesměs tam, kde jde o chyby, které mohou být kladné i záporné. Ovšem tam, kde jde o pravděpodobnosti, že něco nastane nebo nenastane, a související četnosti získané z nějakých měření, nastupuje přirozeně binomické. Nakonec jde o to kvalifikovaně rozhodnout, jestli třeba přehledový radar funguje podle specifikace/normy, nebo ne, na základě nějakého souboru měření. A teď se musí uvažovat pravděpodobnosti, za prvé, že se prohlásí za dobrej, a on není, nebo naopak, že dobrej není a on je... (prostě testování hypotéz, ono je to v každý úvodní učebnici, ale pochopte to z toho). Vymýšlí se nové standardy a metodiky ověřování, kde na to jdou takhle zgruntu a kde se to musí nějak nastavit, tak jsem na to zvědavý. Ale myslím, že třeba zpracování výsledků lékařských studií musí být nemlich to samé. (A nakonec možná i slepé testy v audiu.)

Nakonec to ovšem stejně vede na rozhodnutí podle nějaké ostré hranice, což na tom zase vadí mně - to mi přijde úplně absurdní. Bohužel na to, abych to byl schopen řádně rozporovat, se to musím nejdřív naučit.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10238
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Št január 31, 2019 21:09:09    Predmet: Odpovedať s citátom

Ta ostrá hranice je blbá, ale vyplývá z podstaty problému. Když zjistíš, že nějaké zařízení funguje na 90%, nemůžeš z něho 10% sešrotovat a koupit si 10% nového modelu (tedy pokud nepomůže nějaká modernizace nebo upgrade). Pokud je požadavek, aby chybovost byla (například) menší, než 1%, musíš to hodit ze skály a pořídit nový komplet, který tu specifikaci splňuje.
_________________
Qui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9190

PríspevokZaslal: Št január 31, 2019 21:26:25    Predmet: Odpovedať s citátom

Ty ale nikdy nezjistíš, že funguje na 90%, právě z podstaty problému... Zjistíš to jen s nějakou pravděpodobností. Což je samozřejmě ryze abstraktní a spíš filozofický problém, než nějaká matematika. To je jako ptát se, od jaké výšky se dá člověk označit za vysokého. Nebo která opice porodila prvního člověka Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10238
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Št január 31, 2019 21:40:07    Predmet: Odpovedať s citátom

Ber to prakticky, nakonec nějak se rozhodnout musíš. Těch 90% dostaneš ze statistiky po dostatečném počtu pokusů. Z toho Ti taky vypadne Sigma a jenom si nadefinuješ o kolik Sigma toleranční pole rozšíříš a na jakou stranu, podle toho, jestli jsi dodavatel nebo odběratel. Samozřejmě záleží i na závažnosti rizika, jestli při špatném odhadu bude kukuřice na poli vysázená nakřivo a nebo jestli spadne letadlo.
_________________
Qui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10238
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Št január 31, 2019 21:46:14    Predmet: Odpovedať s citátom

MaBat napísal:
To je jako ptát se, od jaké výšky se dá člověk označit za vysokého.

Na špatnou otázku se těžko hledá odpověď.
Tady je řešením histogram četnosti výšek pro dostatečně velký a reprezentativní vzorek.
A né jeden histogram, ale více, rozdělené podle pohlaví, data narození, regionu nebo výživy atd.
Statistika je silný nástroj, ale musí se používat a né zneužívat, jako to třeba dělají novináři u grafů s potlačenou nulou, kde se změní nějaký ukazatel o tři procenta a oni z toho vyblejou graf jako Tatry.

_________________
Qui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9190

PríspevokZaslal: Št január 31, 2019 21:56:10    Predmet: Odpovedať s citátom

opa napísal:
Tady je řešením histogram četnosti výšek pro dostatečně velký a reprezentativní vzorek. ...

No to právě není. Nebo ty jsi do něj potom schopen nakreslit čáru a říct, že tenhle je už opravdu vysoký, ale tenhle měřící o 0,5 cm míň ještě ne?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 8962
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Št január 31, 2019 22:03:04    Predmet: Odpovedať s citátom

clovek je vysoky prave vtedy, ak si naraza hlavu na miestach, kde ostatni v pohode prejdu... ;)
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10238
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Št január 31, 2019 22:04:51    Predmet: Odpovedať s citátom

MaBat napísal:
opa napísal:
Tady je řešením histogram četnosti výšek pro dostatečně velký a reprezentativní vzorek. ...

No to právě není. Nebo ty jsi do něj potom schopen nakreslit čáru a říct, že tenhle je už opravdu vysoký, ale tenhle měřící o 0,5 cm míň ještě ne?


Nikoliv, protože to je věc názoru, vkusu, subjektivního hodnocení.
Proto ten histogram, protože obsahuje mnohem komplexnější informaci a každý si z něj může udělat jasný obrázek o rozložení výšek. Pak už tu ostrou hranici nepotřebuju, protože vím mnohem víc.

Je to obecný problém snahy všechno nacpat do jednoho kritéria, jednoho čísla.
Například jak se pořád politici dohadují, jaký je průměrný plat ve školství.
Ať ukážou histogramy. Opět podle pohlaví, jestli je to v Praze nebo na vsi atd.
O tom pak má cenu diskutovat, o jednom čísle se bavit je nesmysl.

_________________
Qui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 8962
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Št február 07, 2019 07:09:00    Predmet: Odpovedať s citátom

MaBat, k meraniu tych skusobnych zvukovodov si sa este nedostal?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9190

PríspevokZaslal: Št február 07, 2019 16:53:20    Predmet: Odpovedať s citátom

To je momentálně u ledu.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Bartoli
Hifi inventar


Založený: 24 jún 2008
Príspevky: 3995

PríspevokZaslal: Pi február 08, 2019 15:26:26    Predmet: Odpovedať s citátom

MaBate jde udelat i simulace na monstr veliky rozmer zvukovodu a jestli to ma nejaky (pozitivni) efekty?

Mam na mysli bedny o kterych uvazuje napr. casem michal250jubilee. jde mi o neco co nebude omezeno ani financne ani rozmerove, zkratka bedny kde by i sirka 80cm nebyla problemem?

Predstavuji si ze by takovy monstr zvukovod pak mohl vypadat i sloziteji, protoze osova vzdalenost stredaku a osy zvukovodu uz by pak mohla byt mensi nez vertikalni rozmery zvukovodu, nevim jak by to vychazelo s 21" stredakem?

BTW jake jsou rozmerove limity CNC stroju co tady mame pro DIY k dispozici? Je uz problem frezovat dilec monstr zvukovodu cca 80x80x40cm?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
velky bobo
Big Audio Druid


Založený: 04 február 2007
Príspevky: 2672
Bydlisko: U mně doma

PríspevokZaslal: Pi február 08, 2019 18:57:40    Predmet: Odpovedať s citátom

Bartoli napísal:
MaBate jde udelat i simulace na monstr veliky rozmer zvukovodu a jestli to ma nejaky (pozitivni) efekty?

Mam na mysli bedny o kterych uvazuje napr. casem michal250jubilee. jde mi o neco co nebude omezeno ani financne ani rozmerove, zkratka bedny kde by i sirka 80cm nebyla problemem?

Predstavuji si ze by takovy monstr zvukovod pak mohl vypadat i sloziteji, protoze osova vzdalenost stredaku a osy zvukovodu uz by pak mohla byt mensi nez vertikalni rozmery zvukovodu, nevim jak by to vychazelo s 21" stredakem?

BTW jake jsou rozmerove limity CNC stroju co tady mame pro DIY k dispozici? Je uz problem frezovat dilec monstr zvukovodu cca 80x80x40cm?


21" střeďák není střeďák.

_________________
Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19444

PríspevokZaslal: Pi február 08, 2019 19:05:17    Predmet: Odpovedať s citátom

Asi preklep.
_________________
Dispre-JFET mod. preamp, ExtremA power buffer, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9190

PríspevokZaslal: Pi február 08, 2019 19:27:17    Predmet: Odpovedať s citátom

Bartoli: Jistě, PMA ti možná konečně vysvětlí, proč střeďák není ani 15" - http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?p=291313#291313
Mně to nikdy nevysvětlil.

- Otázka je, jestli to má smysl dělat. Dostali jsme se s dolním rozsahem toho horního pásma celkem bez problémů na 600 - 700 Hz, což bych osobně považoval za takovou ještě únosnou hodnotu a pořád užitečnou. Níž, pokud se tím myslí dosažení vyššího DI do nižších frekvencí (což nemusí nutně být), už to bude opravdu velké a taky hodně drahé, kvůli driveru - napadá mě snad Celestion Axi2050. Není ovšem zodpovězeno, jestli to má smysl. Dá se jít cestou DSP a vícezdrojové-vícereprákové bedny, to je koneckonců trend, pak se dá jít i na podstatně menší rozměry. Pořád ale není zodpovězeno, jestli to má smysl, získat tím třeba ještě jednu oktávu navíc (už v poměrně zvukově "tupém" pásmu), za ty obrovské náklady nebo složitost. Osobně bych do toho už asi nešel. Ten samotnej zvukovod je tam nakonec ještě to nejmenší.

Zvětšovat zvukovod má smysl skoro vždycky, už kvůli hladkosti vyústění. Klidně bych to udělal ještě větší, ale driver nechal kvalitní 1,4" použitý od těch cca 700 Hz. Tím neříkám, že bych si s Axi2050 nepohrál rád, ale je mojí morální povinností zkusit to nejdřív rozmluvit Wink
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9190

PríspevokZaslal: Pi február 08, 2019 20:47:37    Predmet: Odpovedať s citátom

Off topic !
Tak co, chystá si někdo šrajtofli?

https://www.christies.com/features/David-Gilmour-legendary-Black-Strat-comes-to-auction-9637-3.aspx
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaG
Hifista - zaslúžilec


Založený: 11 január 2014
Príspevky: 891

PríspevokZaslal: So február 09, 2019 19:54:50    Predmet: Odpovedať s citátom

Nezmyselné snobstvo.
Bez Gilmoura je to len bazárová gitara Very Happy
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
JeF111
Hifi expert


Založený: 01 jún 2008
Príspevky: 1158
Bydlisko: ČR - Olomoucko/Prostějovsko

PríspevokZaslal: Ne február 10, 2019 13:47:02    Predmet: Odpovedať s citátom

Tak nějak, v mejch rukách by to znělo stejně jak otlučená jolana Laughing
_________________
Martin www.sigmaphon.cz
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Bartoli
Hifi inventar


Založený: 24 jún 2008
Príspevky: 3995

PríspevokZaslal: Ut február 12, 2019 07:50:42    Predmet: Odpovedať s citátom

MaBat napísal:
Bartoli: Jistě, PMA ti možná konečně vysvětlí, proč střeďák není ani 15" - http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?p=291313#291313
Mně to nikdy nevysvětlil.

- Otázka je, jestli to má smysl dělat. Dostali jsme se s dolním rozsahem toho horního pásma celkem bez problémů na 600 - 700 Hz, což bych osobně považoval za takovou ještě únosnou hodnotu a pořád užitečnou. Níž, pokud se tím myslí dosažení vyššího DI do nižších frekvencí (což nemusí nutně být), už to bude opravdu velké a taky hodně drahé, kvůli driveru - napadá mě snad Celestion Axi2050. Není ovšem zodpovězeno, jestli to má smysl. Dá se jít cestou DSP a vícezdrojové-vícereprákové bedny, to je koneckonců trend, pak se dá jít i na podstatně menší rozměry. Pořád ale není zodpovězeno, jestli to má smysl, získat tím třeba ještě jednu oktávu navíc (už v poměrně zvukově "tupém" pásmu), za ty obrovské náklady nebo složitost. Osobně bych do toho už asi nešel. Ten samotnej zvukovod je tam nakonec ještě to nejmenší.

Zvětšovat zvukovod má smysl skoro vždycky, už kvůli hladkosti vyústění. Klidně bych to udělal ještě větší, ale driver nechal kvalitní 1,4" použitý od těch cca 700 Hz. Tím neříkám, že bych si s Axi2050 nepohrál rád, ale je mojí morální povinností zkusit to nejdřív rozmluvit Wink


Me by ten Michaluv projekt s 21" stredakem a zvukovodem cca 700mm zajimal, samozrejme bych jen slepil MDF. No uvidime co Michal a jeho plany na barak.

Jinak smysluplna cesta delat neco tak nakladneho a velkeho to neni, to souhlasim, je to uz cele jen o radosti z velke veci, mit radost z toho ze ho ma Michal nejvetsi Laughing
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9190

PríspevokZaslal: Pi február 15, 2019 10:54:30    Predmet: Odpovedať s citátom

Udělat se dá ledacos a nemusí to hrát špatně. Z dostupných informací mě celkem zaujaly taky drivery Celestion CDX14-3040, ale momentálně jsem plně vytížený úplně jinde, takže na nějaké další laborování nemám ani myšlenky.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9190

PríspevokZaslal: Pi február 15, 2019 11:01:43    Predmet: Odpovedať s citátom

Nicméně už před časem se mi zrodila myšlenka na takovou dost neortodoxní konstrukci, ovšem už nutně dělanou z části jako aktivní (pravděpodobně analogově, všechno v bedně, tři pásma, dva aktivní kanály na bednu). V té souvislosti mě dost zaujalo tohle: https://www.audiophonics.fr/en/amplifier-boards/connex-tda8954smpsv2-amplifier-module-class-d-with-power-supply-2x90w-1x340w-8-ohm-p-8242.html
Do aktivní bedny by mi to přišlo super. Nemá s tím někdo zkušenost?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
velky bobo
Big Audio Druid


Založený: 04 február 2007
Príspevky: 2672
Bydlisko: U mně doma

PríspevokZaslal: Pi február 15, 2019 20:12:30    Predmet: Odpovedať s citátom

Co takhle Hypex ? Je k tomu i DSP modul - velmi šikovný.
_________________
Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9190

PríspevokZaslal: So február 16, 2019 13:03:14    Predmet: Odpovedať s citátom

Vlastně bych si docela rád zkusil zrealizovat ten analogový filtr. Měl by to být jednoduchý obvod s pár operáky, samozřejmě ryze jednoúčelový. DSP používám už řadu let během vývoje, to je k nezaplacení, ale pro finál je pak často zbytečně krkolomné používat celou tu digitální mašinerii. Hypex by taky jistě šel, mě tyhle déčka ani SMPS nijak neuráží, tím míň do aktivu. Tohle má i pomocné výstupy +-15 V...

Pokud by se to povedlo, uvažoval bych pak o takovém (analogovém) řešení aktivního filtru i pro Tritonii, pak dost možná i bez toho akustického bandpassu. Tam by taky stačil dvoukanál na bednu, nakonec by nejspíš mohla zůstat i základní topologie.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Reprosústavy Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3 ... 42, 43, 44
Strana 44 z 44

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Môžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Môžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist