hifi.slovanet.sk

[mrba]

Ak si nemenil aj iné parametre, tak sa mi zdá zvýšenie o 6 dB na basoch celkom dosť.
A aj celková krivka sa zmenila.

Ale najlepšie to bude porovnať až pri meraní, to je istejšie.
Simulácia je len simulácia a nemôže vedieť skutočné podmienky v miestnosti.

O ukladaní simulácií neviem, tiež mi to chýba. Ukladám si obrazovky.
A ak si uložíš tie 2 rozdielne konfigurácie repro a obrázky budeš potom cez seba preklikávať, uvidíš celkom veľké rozdiely
Okolo 75 Hz dokonca až 12 dB.

[opa]

[mrba]

Myslím, že ani ja-kubovi to nebude vadiť a ono to spolu dosť súvisí.

Môj názor je (ale nemusí byť správny), že čo sa dá efektívne vyriešiť akusticky, je vhodné spraviť tak, a až ostatné potom riešiť ekvalizáciou (príp. ešte lepšie aj multisubom) či DRC.

Či to ladiť aj v bedniach, je už asi dosť individuálne a silne závisí od okolností (znalosti majiteľa, častosť zmien v miestnosti, ...)

[ja-kub]

Mne to nevadí ba naopak.. Viem kde mieri Opa, proste chce prispôsobit repro konkrétnej miestnosti. Jednoduchšie je mať "rovné bedne" akusticky sa snažiť upraviť miestnosť a malé nedostatky riešiť cez DRC. Ale to je ideálny prípad...
Trochu som riešil iné veci, zatial nemám dac ale budem riešiť akustiku boomkiller a laksum od cheka a nasledne aj DRC tak sa podelím i o merania v REW a pod....ale až po lete......

[mrba]

Ak sa Ti podarí spraviť meranie miestnosti bez zmeny miesta mikrofónu bez akustických úprav a s umiestnenými boomkillermi a laksummi, tak to bude veľmi zaujímavé a porovnateľné. Z tohoto pohľadu sa už celkom teším na jeseň

[mrba]

Nová verzia REW 5.17 sa celkom pekne vyvíja:

http://www.roomeqwizard.com/beta.html

[mrba]

Vývoj verzie 5.17 ukončený, začali práce na verzii 5.19

http://www.roomeqwizard.com/changehistory.html

[mrba]

Už 8. doplnenie beta verzie 5.19.

[opa]

Na netu je celá řada obrázků, na kterých je závislost zkreslení na frekvenci.
Jak se dá k takovému grafu dostat ve verzi REW 5.19 ?
Když spustím program, vůbec se nedá najít to okno, ve kterém by byla záložka distortion.
Umím spustit generátor a v okně RTA zobrazit spektrum včetně vyhodnocení THD a harmonických složek, jenomže to je pro jeden kmitočet a já bych rád dostal závislost na frekvenci, jako to v Artě umí Steps.
V nápovědě taky nic není, jak se to dělá ?

[opa]

Jedno takové měření je například i tady:
http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?p=273358#273358

[michal mishek]

Meriaš to "ako repráky" - čiže tlačidlo "measure" v ľavom hornom rohu - prebehneš to sweepom, po zmeraní ti to ukáže fr.char, a v hornej ponuke nad jej grafom si vyberieš distortion.

[opa]

A jó, jsem trouba. Taky jsem našel návod v pdf. Ale je tam i tohle:
The plots are derived either from analysis of the impulse response or from stepped sine measurements.

Although much, much slower than a log sweep the stepped sine measurement can measure low distortion levels much more accurately than a sweep, particularly at high frequencies and for higher harmonics.

Ale jak to změřit tím krokovaným sinusem jsem už při nejlepší vůli neobjevil.

[michal mishek]

..priznávam, že o takej možnosti neviem, vždy som to meral postupom, ktorý popisujem. :-) ..aj merania, ktoré si postol sú imho takto spravené.

Pozerám sem: https://www.roomeqwizard.com/betahelp/help_en-GB/html/spectrum.html
a "When the Stepped Sine Measurement button is pressed" (takže nejaký butón by tam mal byť - nikdy som si taký nevšimol - pozriem večer doma).

Upozorňujem ešte na jednu vec, ktorú sme riešili na susednom fóre - ak sa meria sweepom, tak to na nízkych frekvenciách "vytvorí" vysokú druhú harmonickú - u mňa začína rásť asi pod 100 Hz, a vytvoria sa tam rádovo desatiny. Nechápem mechanizmus vzniku tejto veci (ak by sa sweepu ako takému dalo niečo pripisovať, tak skôr na vysokých frekvenciách) - vec ale úspešne vyrieši nastavenie čo najpomalšieho priebehu sweepu - 2H potom pekne klesne, a už sa imho dá merať aj elektronika.

[BV]

Otvoriť okno RTA, hore je ponuka, je tam aj "stepped sine measurement"...

[michal mishek]

[PMA]

[dustin]

Dialog pro zadání parametrů pro stepped-sine měření + texty v návodu k REW - řeší to úplně stejně, jako mi vyšlo v kalibraci pro digitální kompenzaci. Na jedné straně pustí generování určité frekvence, počkají, až se jim na druhé straně z průběžné FFT ustálí fundament na dané frekvenci a stabilním levelu, nasnímají hodnoty pro vypočtení průměru (v políčku mají jako default 8 ) a pak jdou na další frekvenci. Ono se toho jinak moc vymyslet nedá

[PMA]

Chyba klesa s delkou sweepu. Uz se to resilo, je to dokola. Ta chyba tam je a je inherentni.

[dustin]

Sweep samozřejmě, mluvil jsem o stepped-sine, kde to lze změřit "přesně".

[opa]

[michal mishek]

..a ak ti ostane chvíľka nazvyš, sprav pls s tým istým DUT aj jedno meranie pomalým sweepom, a postni z toho dva printscreeny (overlay zrejme spraviť nepôjde).
Keď to doma rozložím, spravím si porovnanie aj u mňa..
..nech viem, čo mám zhruba čakať.

Pri reprákoch sa už k stepped sinu určite nechcem vracať (kto zažil celé pásmo s "dostatočne jemným krokom" v nejakej takej 90-100dB úrovni, vie o čom píšem), ale pri elektronike ten dlhší čas vadiť nebude.

[BV]

loopback zvukovky, sweep/step, fs 192kHz (pri step nastavená šírka pásma do 80kHz). Sweep opakovaný 8x pri dĺžke 1M.

[opa]

To vypadá dost reálně, ale horší výsledek je tedy u vyšších kmitočtů, nikoliv u nízkých. Jak to tedy je ?

[opa]

Pěkně prosím, uměl by mi někdo polopaticky vysvětlit, proč se v konfiguraci zvukovky v programu REW vyskytují dva vstupy a dva výstupy a jak to má být správně nastaveno ?

[dustin]

REW nepoužívám, ale dle dialogu lze předpokládat, že jde o loopback pro referenci času, kterým se eliminuje vliv celkové latence smyčky. Timing Reference Output se zavede do Loopback Inputu a nepotřebuješ pak znát přesně celkovou latenci, protože měříš časový posun jednoho kanálu oproti druhému.

[opa]

Dík, to vypadá pravděpodobně. Pokud by to někdo věděl najisto, nebo přesněji, může se pořád zapojit, věc není uzavřená.

[BV]

Okrem časovej referencie pri meraní (fáza) je druhý vstup potrebný pri meraní impedancie. Všetko je to popísané v HELPe..

[michal mishek]

DUT ide medzi output/input v hornom riadku, a medzi out/in v spodnom dáš "káblovú spojku". Funguje to ako napísal Dustin.

Chcem ešte preskúšať či/aký robí rozdiel ak dám na zvukovke loopback medzi "line out do line in" vs. "line out do mic in (s -20dB pad-om)". Nemám teraz ale zvukovku, lebo je na nekonečnej kalibrácii aj s mikrofónom. :-/

Pri meraní impedancie zadávaš ako výstup "slúchadlá" a do inputov dávaš linky podľa schémy v manuále.

[opa]

[michal mishek]

Zatiaľ by som to nerád rozoberal.. ..ale budem rád, ak sa mi zvukovka a mikrofón vôbec niekedy vrátia domov! ..a s tým, že to chlapčisko vôbec niekedy skalibruje som sa už prakticky rozlúčil.
Neodpisuje na emaily, nedvíha telefón.. ..jednoducho ZLÝ VÝBER KALIBRÁTORA.

Poznáme ho tu všetci.

+ pre teba ako metrológa dopĺňam, že to nie je žiadna oficiálna cesta s krásnym certifikátom, kalibračným protokolom, kalibračným protokolom etalónu, podpismi a guľatými pečiatkami..
Technicky ale imho ok, lebo etalónom v tomto prípade je (resp. mal byť) B&K 4133 - čo je mikrák na kalibrácie bežne v profi používaný (s kalibráciou do 40kHz).