|
hifi.slovanet.sk
Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
|
|
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
merhaut Hifi expert
Založený: 12 október 2006 Príspevky: 2646
|
Zaslal: St marec 06, 2019 01:18:50 Predmet: |
|
|
A důkaz pro tvrzení :"Tím, že lze naměřit rozdíly mezi různými kabely, které navíc, jako na potvoru, odpovídají tomu, co mnozí na základě poslechu věděli dávno." by nebyl?
Já to naopak čtu tak, že PMA/BVa dokážou změřit i neslyšitelné jevy v signálu, jinými slovy, že kvalitní měření je dokonalejší než sluch, čili, že objektivní "vítězí" nad subjektivním.
_________________ --- |
|
Návrat hore |
|
|
Soaron Hifi expert
Založený: 27 december 2015 Príspevky: 1920
|
Zaslal: St marec 06, 2019 07:18:55 Predmet: |
|
|
kryton napísal: | merhaut napísal: | Uzavřenej kruh se nějak bortí |
To, že něco není slyšet je subjektivní tvrzení a proti subjektivnímu tvrzení nelze nic namítat už ze samotné podstaty subjektivnosti.
Mimochodem, VF koax je vhodný nejen na linkový nesymetrický spoj, jak píše PMA, ale i na připojení repro (samozřejmě s dostatečným průřezem). |
Veď kryton sám píše, že táto "počuteľnosť" je subjektívna. Namerať sa to nedá, takže žiadna objektivita u tvrdenia "toto hrá lepšie" tu nie je. Dobre, že to priznal.
Naopak, jeho tvrdenie:
kryton napísal: | ... Tímto vláknem se prolamuje tabu, které tu bylo dlouhé roky, a na jehož budouvání se i PMA v různých svých obdobích podílel. Tím, že lze naměřit rozdíly mezi různými kabely, které navíc, jako na potvoru, odpovídají tomu, co mnozí na základě poslechu věděli dávno. ... |
Je ničím nepotvrdené a všetci sme už určite videli "kabelofilov", ktorí tvrdia, že ten ktorý krútený/plochý kábel hrá veľmi dobre a jedno, či je to signálový, alebo repro kábel.
_________________ PC - DIY silver USB - Denafrips Pontus II - DIY silver XLR - BVa PA300SSE - DIY silver XLR - BVa PRE 1 - Atohm Zef Max - STH12
PC - Drop SDAC balanced - Drop THX AAA™ 789 - HE-560
Sony WH-1000XM4 |
|
Návrat hore |
|
|
Kozousch Hifi inventar
Založený: 09 máj 2009 Príspevky: 4168
|
Zaslal: St marec 06, 2019 07:48:17 Predmet: |
|
|
Hlavně při tom testu kabelů PMA do měřených kabelů "pere" rušení uměle simulované generátorem. Takto se sice dá porovnat odolnost jednotlivých kabelů vůči VF rušení, ale rozhodně se nedá říct, že na reálné sestavě vystavené "přirozenému" rušení budou případné vlivy na signál měřitelné a/nebo slyšitelné. Natož aby se dalo říct, jak velké rozdíly ve "zvuku" kabelů budou a/nebo jak se kabely projeví na "krémovosti", "jiskrnosti" a dalších pocitech...
|
|
Návrat hore |
|
|
kryton Hifi expert
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 1022 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St marec 06, 2019 07:56:52 Predmet: |
|
|
Soaron napísal: | ... táto "počuteľnosť" je subjektívna. Namerať sa to nedá, takže žiadna objektivita u tvrdenia "toto hrá lepšie" tu nie je. Dobre, že to priznal. |
ad 1) Počuteľnosť je rovnako subjektívna ako nepočutelnost.
ad 2) Zmerat sa niečo dá, ako ukázal PMA a bolo by možné zmerať aj ďalšie veci, keby niekto chcel.
ad 3) O to, čo hrá lepšie, sa už dlho nikto nepre. Diskusia sa vedie o tom, či je alebo nie je rozdiel.
ad 4) Meranie bez jasného určenia korelácie se subjektívnym počúvaním je len neužitočná hra s číslami
Konec hlášení v slovenském jazyce.
_________________ Roon server (DRC) - Roon Bridge (Allo USBBridge Signature, Shanti LPS) -> Topping E70 (XLR) -> Topping Pre90 (XLR) - BVAudio PA300SSE (XLR) -> Revel Performa F208, Supra USB, Supra EFF I XLR, QED Genesis Silver Spiral. DRC via Rephase/REW. |
|
Návrat hore |
|
|
dustin Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 4857 Bydlisko: Plzeň
|
Zaslal: St marec 06, 2019 08:10:38 Predmet: |
|
|
kryton napísal: |
ad 1) Počuteľnosť je rovnako subjektívna ako nepočutelnost.
|
To není tak docela pravda. Pokud třeba s konfidenčním intervalem 99% ve slepém testu prokážeš, že jsi správně určit variantu, může se poměrně objektivně říct, že jsi to slyšel. Bez slyšení bys tolikrát správný výsledek netrefil.
Neslyšitelnost takto dokázat nelze, protože můžeš záměrně v odpovědích lhát.
citácia: |
ad 4) Meranie bez jasného určenia korelácie se subjektívnym počúvaním je len neužitočná hra s číslami |
Neužitečná hra je to pro toho, koho ta čísla nezajímají. Čísla jsou pro všechny stejná. Uši má každý jiné.
|
|
Návrat hore |
|
|
kryton Hifi expert
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 1022 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St marec 06, 2019 08:23:02 Predmet: |
|
|
2 dustin: No to už jsem kdesi jinde psal, že neslyšitelnost prokázat vůbec nelze. Prokázat lze jen slyšitelnost (ale nikdy ne na 100%), ale vždy s platností jen pro osoby zúčastněné v testu a ještě navíc jen pro technický setup, který byl při testu použit, zvolené nahrávky a zvolenou metodiku. Pokud se cokoliv z toho změní, výsledky se mohou změnit oběma směry.
Navíc nikde jsem neviděl studii, která by zkoumala rozlišovací schopnosti (vhodnost) slepého ABX testu jako metody vzhledem ke způsobu vyhodnocování slyšeného lidským mozkem. Pokud použiješ mikroskop, který disponuje jen dvojnásobným zvětšením, tak existenci mikroorganismů neprokážeš, což ovšem neznamená, že neexistují.
Prostě subjektivní je a zústane subjektivním, přičemž nezávislé shody v subjektivním vnímání ve velkých skupinách posluchačů se běžně dějí.
_________________ Roon server (DRC) - Roon Bridge (Allo USBBridge Signature, Shanti LPS) -> Topping E70 (XLR) -> Topping Pre90 (XLR) - BVAudio PA300SSE (XLR) -> Revel Performa F208, Supra USB, Supra EFF I XLR, QED Genesis Silver Spiral. DRC via Rephase/REW. |
|
Návrat hore |
|
|
dustin Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 4857 Bydlisko: Plzeň
|
Zaslal: St marec 06, 2019 08:33:20 Predmet: |
|
|
kryton napísal: | 2 dustin: No to už jsem kdesi jinde psal, že neslyšitelnost prokázat vůbec nelze. Prokázat lze jen slyšitelnost (ale nikdy ne na 100%), ale vždy s platností jen pro osoby zúčastněné v testu a ještě navíc jen pro technický setup, který byl při testu použit, zvolené nahrávky a zvolenou metodiku. |
S tím samozřejmě souhlasím. Lze i odvodit, že když to z 1000 ve slepém testu uslyší 999, je šance 999/1000, že to uslyší i 1001. posluchač. Tedy že s pravděpodobností 0.999 to je obecně slyšitelné.
citácia: | Pokud použiješ mikrsokop, který disponuje jen dvojnásobným zvětšení, tak existenci mikroorganismů neprokážeš, což ovšem neznamená, že neexistují |
Ano, a proto se měří, aby se poznaly/studovaly i jevy, které jsou pod obecně akceptovatelnou hranicí slyšitelnosti. To je přece samozřejmé.
|
|
Návrat hore |
|
|
N.A. Hifi expert
Založený: 01 marec 2007 Príspevky: 1226 Bydlisko: Ústí nad Labem
|
Zaslal: St marec 06, 2019 09:31:05 Predmet: |
|
|
Kryton poukázal na výborný fakt:
Navíc nikde jsem neviděl studii, která by zkoumala rozlišovací schopnosti (vhodnost) slepého ABX testu jako metody vzhledem ke způsobu vyhodnocování slyšeného lidským mozkem. „
Pro mozek je totiž problém desetkrát za sebou opakovat, proto ABX nefunguje korektně. Chápu nutnost velkého počtu opakování pro zrušení náhody, ale je potřeba slepý test udělat jinak.
Jsou dvě možnosti jak zrušit problém s vnímáním při klasickém ABX. Jedna je aby se testu účastnilo 10 účastníků a každý hodnotil jednou, ne jeden účastník 10x. A nebo jeden účastník 10x, ale se značnými časovými odstupy, a ne stále na stejné hudební ukázce. Jedině tyto změny mohou učinit ABX metodu opravdu funkční a vypovídající o reálném slyšení za podmínek blízkým běžném poslechu hudby za reálných podmínek života.
_________________ Buď vždycky trpělivý k chybám druhých, sám jich máš mnoho, které potřebují také shovívavost.
A neumíš-li udělat sám sebe dokonalým, jak to můžeš očekávat u druhých?
Noble Audio
http://noble-audio.webnode.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
RedBaron Hifista - pokročilec
Založený: 30 apríl 2015 Príspevky: 298
|
Zaslal: St marec 06, 2019 09:39:50 Predmet: |
|
|
To je pořád dokola, zlatoušci opakujou jak se při dosazení nožiček pod zesík a výměně kabelu zlepšil zvuk o dva levely, výšky zkrémověly, basy se ohraničily a středy jsou výraznější, ale neumí spolehlivě rozlišit desetkrát puštěnou skladbu. Fakt divný
_________________ Doma: Synology DS920+ > NUC8i5Beh+Akasa+Foobar2000+REW > SPaudio D1 > P1 > A400 > JBL 250Ti Jubilee |
|
Návrat hore |
|
|
merhaut Hifi expert
Založený: 12 október 2006 Príspevky: 2646
|
Zaslal: St marec 06, 2019 09:59:26 Predmet: |
|
|
Proč má N.A. problém pochopit o čem je vlákno? Má něco k provedenému měření?
_________________ --- |
|
Návrat hore |
|
|
Kozousch Hifi inventar
Založený: 09 máj 2009 Príspevky: 4168
|
Zaslal: St marec 06, 2019 10:14:17 Predmet: |
|
|
N.A.: On ale přece nikdo netvrdí, že ABX test musí probíhat stylem jeden účastník 10x na téže krátké ukázce. Klidně to může být formou "putovní sada kabelů", kterou bude každý účastník testu dlouhodobě testovat doma na své sestavě - samozřejmě slepě - tedy přehazovat mu to bude třeba manželka. Jenže pro získání dostatečného počtu vzorků bude takový test trvat několik let a nebude zajištěna odolnost proti podvádění.
Ale klidně můžeš navrhnout nějakou neprůstřelnou a proveditelnou variantu vyhovující i pocitářům - pokud taková existuje. Můžeš se inspirovat třeba u spolku Sisyfos. Ten taky s každým "psychotronikem" dohaduje konkrétní podobu každého testu tak, aby s ní mohly souhlasit obě strany:
https://www.sisyfos.cz/clanek/613-milionova-cena-skoncila-jenom-jeden-z-uchazecu-podstoupil-test-neuspel
|
|
Návrat hore |
|
|
seas Hifi expert
Založený: 25 október 2006 Príspevky: 1236
|
Zaslal: St marec 06, 2019 11:54:54 Predmet: |
|
|
Pfizer Spolu UA forum
Naposledy upravil seas dňa So december 31, 2022 00:54:40, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
BlackBerry Hifi inventar
Založený: 14 máj 2012 Príspevky: 3237 Bydlisko: nedaleko od Trenčína
|
Zaslal: St marec 06, 2019 12:32:06 Predmet: |
|
|
RedBaron napísal: | To je pořád dokola, zlatoušci opakujou jak se při dosazení nožiček pod zesík a výměně kabelu zlepšil zvuk o dva levely, výšky zkrémověly, basy se ohraničily a středy jsou výraznější, ale neumí spolehlivě rozlišit desetkrát puštěnou skladbu. Fakt divný |
Kdo to takto píšeš stále okrem Teba?
|
|
Návrat hore |
|
|
Kozousch Hifi inventar
Založený: 09 máj 2009 Príspevky: 4168
|
Zaslal: St marec 06, 2019 14:07:55 Predmet: |
|
|
Přečti si poslední příspěvek od N.A.
|
|
Návrat hore |
|
|
BlackBerry Hifi inventar
Založený: 14 máj 2012 Príspevky: 3237 Bydlisko: nedaleko od Trenčína
|
Zaslal: St marec 06, 2019 15:23:37 Predmet: |
|
|
Kozousch napísal: | Přečti si poslední příspěvek od N.A. |
Kde to píše? To je pořád dokola, zlatoušci opakujou jak se při dosazení nožiček pod zesík a výměně kabelu zlepšil zvuk o dva levely, výšky zkrémověly, basy se ohraničily a středy jsou výraznější.
A tých 10X su pusti tu istu pesničku za sebou a zistíš to sám.
A asi aj to že 11tý krát za sebou už ju nebudeš chcieť znova počuť.
|
|
Návrat hore |
|
|
BlackBerry Hifi inventar
Založený: 14 máj 2012 Príspevky: 3237 Bydlisko: nedaleko od Trenčína
|
Zaslal: St marec 06, 2019 16:24:09 Predmet: |
|
|
Nadpis je " Velký neposlechový test nesymetrických linkových kabelů"
Takže zmeral PMA 6 či 7 roznych " lacných " CINCH káblov a zistil nameral sa rozdiel medzi nimi.
Aj to že vplyv maju rozne konektory a hlavne ako je napojené na ten konektor tienenie.
To je asi tak všetko.
|
|
Návrat hore |
|
|
BlackBerry Hifi inventar
Založený: 14 máj 2012 Príspevky: 3237 Bydlisko: nedaleko od Trenčína
|
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20444
|
Zaslal: St marec 06, 2019 19:45:44 Predmet: |
|
|
BlackBerry napísal: | Nadpis je " Velký neposlechový test nesymetrických linkových kabelů"
Takže zmeral PMA 6 či 7 roznych " lacných " CINCH káblov a zistil nameral sa rozdiel medzi nimi.
Aj to že vplyv maju rozne konektory a hlavne ako je napojené na ten konektor tienenie.
To je asi tak všetko. |
To bude tím, že tu drahé kabelové nesmysly nemám. V průběhu cca 15-ti let se jich tu ale vystřídalo na zápůjčku dost. Pokud něco hrálo "jinak", tak to vždy mělo v měření velké anomálie. Asi je zbytečné opakovat, že hledáme buď co nejméně ovlivněný přenášený signál, nebo "líbivost" (= je to jiné, změněné). Kdo je kdo už za ty roky dost dobře víme.
V těch recenzích konektorů, co jsi nalinkoval, nikdo nic neměřil, nebo se pletu? Mně vyšel WBT RCA konektor hůř, než bižuterie za cca 20,- Kč. Cena toho WBT je kolem 500,- Kč/ks.
_________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Naposledy upravil PMA dňa St marec 06, 2019 19:56:59, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
BlackBerry Hifi inventar
Založený: 14 máj 2012 Príspevky: 3237 Bydlisko: nedaleko od Trenčína
|
Zaslal: St marec 06, 2019 19:53:58 Predmet: |
|
|
Nemerali ,,,načuvali v tom prvom.
Nikdo nemá ani nebude mať taký zvuk ako na živo.
Jedine ak mu doma bude hrať tá kapela.
|
|
Návrat hore |
|
|
N.A. Hifi expert
Založený: 01 marec 2007 Príspevky: 1226 Bydlisko: Ústí nad Labem
|
Zaslal: St marec 06, 2019 20:06:11 Predmet: |
|
|
Kozousch napísal: | N.A.: On ale přece nikdo netvrdí, že ABX test musí probíhat stylem jeden účastník 10x na téže krátké ukázce. Klidně to může být formou "putovní sada kabelů", kterou bude každý účastník testu dlouhodobě testovat doma na své sestavě - samozřejmě slepě - tedy přehazovat mu to bude třeba manželka. |
Jediné ABX testy tady realizované a na nich dělaných závěrech vím v podobě nahraných záznamech od PMA které tady a na diyAudiu šíří.
A to Tvé „on to nikdo netvrdí“, ale dělá se to přesně takto nevyhovujícím způsobem, ha.
A k tomu návrhu putovní sada kabelů, když ty kabely budou navenek naprosto stejné, jen označené písmeny, proč by to musela přehazovat manželka? Když nevím o vzorku zhola nic, co je uvnitř tak nemůžu být ovlivněn cenou, značkou, technickým řešením, tak si je může každý přehazovat a porovnávat mezi sebou. Pak napíše jestli slyšel rozdíl a pokud ano, popíše přesně jaké ( Třeba, že A měl nápadné basy, bylo jich u něj nejvíce, B měl naopak zvýrazněné výšky, tahalo mě to za uši, C byl někde mezi, zdál se vyvážený.) A když mi stejný popis dají 3-4 lidi tak je naprostá jistota, že rozdíly museli slyšet jinak by se nemohli jejich popisy shodovat, ne?
_________________ Buď vždycky trpělivý k chybám druhých, sám jich máš mnoho, které potřebují také shovívavost.
A neumíš-li udělat sám sebe dokonalým, jak to můžeš očekávat u druhých?
Noble Audio
http://noble-audio.webnode.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
djrix Hifi expert
Založený: 15 marec 2010 Príspevky: 1833
|
Zaslal: St marec 06, 2019 20:10:08 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | ..hledáme buď co nejméně ovlivněný přenášený signál... |
Do téhle kategorie se řadím já. Když pak slyším hlášky typu: To se nelíbilo, je to moc analytický a studený....u věci co měří naprosto luxusně, celkem se tomu nedivím, potom ale takový člověk co tohle prohlásí patří to dé druhé skupiny co hledá:
PMA napísal: |
"líbivost" (= je to jiné, změněné) |
Což pro mě znamená zprasené, zarušené, zkreslené atd.
|
|
Návrat hore |
|
|
ipyks Hifista - zaslúžilec
Založený: 17 október 2008 Príspevky: 814
|
Zaslal: St marec 06, 2019 21:06:11 Predmet: |
|
|
To NA:
A jakou geniální konstrukcí kabelu se to prosímtě dělá, že " B měl naopak zvýrazněné výšky "
|
|
Návrat hore |
|
|
ipyks Hifista - zaslúžilec
Založený: 17 október 2008 Príspevky: 814
|
Zaslal: St marec 06, 2019 21:10:52 Predmet: |
|
|
BlackBerry napísal: | Nadpis je " Velký neposlechový test nesymetrických linkových kabelů"
Takže zmeral PMA 6 či 7 roznych " lacných " CINCH káblov a zistil nameral sa rozdiel medzi nimi.
Aj to že vplyv maju rozne konektory a hlavne ako je napojené na ten konektor tienenie.
To je asi tak všetko. |
Tak to bych netrvrdil, to spíš vypadá, že takzvaní slovutní highend-výrobci těch zázraků, co máš všude doma a v inzerátech jsou pěkní paplalisti
|
|
Návrat hore |
|
|
Kozousch Hifi inventar
Založený: 09 máj 2009 Príspevky: 4168
|
Zaslal: St marec 06, 2019 22:02:07 Predmet: |
|
|
N.A. napísal: | Kozousch napísal: | N.A.: On ale přece nikdo netvrdí, že ABX test musí probíhat stylem jeden účastník 10x na téže krátké ukázce. Klidně to může být formou "putovní sada kabelů", kterou bude každý účastník testu dlouhodobě testovat doma na své sestavě - samozřejmě slepě - tedy přehazovat mu to bude třeba manželka. |
Jediné ABX testy tady realizované a na nich dělaných závěrech vím v podobě nahraných záznamech od PMA které tady a na diyAudiu šíří.
A to Tvé „on to nikdo netvrdí“, ale dělá se to přesně takto nevyhovujícím způsobem, ha.
... |
Samozřejmě. Vždyť o tom píšu. Je to tak podle mě proto, že PMA stojí nohama na zemi a dokáže posoudit, kolik času a energie jsou testeři ochotní testům věnovat. Pokud by se pokusil "vyprovokovat" test náročnější, tak se dá předpokládat, že by se ho nezúčastnil (skoro) nikdo.
To ale neznamená, že PMA či kdokoli jiný zakazuje někomu jinému pokusit se o jinak koncipovaný slepý test. Hozenou rukavici může zvednout kdokoli...
|
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5908 Bydlisko: Trnava
|
|
Návrat hore |
|
|
Kozousch Hifi inventar
Založený: 09 máj 2009 Príspevky: 4168
|
Zaslal: Št marec 07, 2019 04:19:13 Predmet: |
|
|
No jo - jenže hodit rukavici je stejně snadné jako kritizovat někoho, kdo jí zvedl. Ale zvednout a nést ji - to už práci dá. Takže jsem zvědav na toho kritika, jestli uspořádá slepý test podle jeho představ. Protože proč by jeho představy měl realizovat někdo jiný?
|
|
Návrat hore |
|
|
N.A. Hifi expert
Založený: 01 marec 2007 Príspevky: 1226 Bydlisko: Ústí nad Labem
|
Zaslal: Št marec 07, 2019 09:35:59 Predmet: |
|
|
Kozouschu, jednoduchý test to co dělá PMA opravdu je, ale je za nevhodných podmínek, takže jeho vypovídací hodnota je nula, stále na to poukazuji, i další lidé, ale nehodí se to, je to bráno jako kacířství a není vůle to zkoumat.
A proč jsi se nevyjádřil k:
"A k tomu návrhu putovní sada kabelů, když ty kabely budou navenek naprosto stejné, jen označené písmeny, proč by to musela přehazovat manželka? Když nevím o vzorku zhola nic, co je uvnitř tak nemůžu být ovlivněn cenou, značkou, technickým řešením, tak si je může každý přehazovat a porovnávat mezi sebou. Pak napíše jestli slyšel rozdíl a pokud ano, popíše přesně jaké ( Třeba, že A měl nápadné basy, bylo jich u něj nejvíce, B měl naopak zvýrazněné výšky, tahalo mě to za uši, C byl někde mezi, zdál se vyvážený.) A když mi stejný popis dají 3-4 lidi tak je naprostá jistota, že rozdíly museli slyšet jinak by se nemohli jejich popisy shodovat, ne?"
_________________ Buď vždycky trpělivý k chybám druhých, sám jich máš mnoho, které potřebují také shovívavost.
A neumíš-li udělat sám sebe dokonalým, jak to můžeš očekávat u druhých?
Noble Audio
http://noble-audio.webnode.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
orhore Hifista
Založený: 21 február 2010 Príspevky: 117 Bydlisko: Moravskoslezský kraj
|
Zaslal: Št marec 07, 2019 11:49:36 Predmet: |
|
|
djrix napísal: | PMA napísal: | ..hledáme buď co nejméně ovlivněný přenášený signál... |
Do téhle kategorie se řadím já. Když pak slyším hlášky typu: To se nelíbilo, je to moc analytický a studený....u věci co měří naprosto luxusně, celkem se tomu nedivím, potom ale takový člověk co tohle prohlásí patří to dé druhé skupiny co hledá:
|
Ano, řetězec přenesl přesně to co je ve zdroji signálu. Analytický a studený zvuk nemusí být pro každého příjemné poslouchat.
djrix napísal: |
PMA napísal: |
"líbivost" (= je to jiné, změněné) |
Což pro mě znamená zprasené, zarušené, zkreslené atd. |
Spíše zkreslené. Bohužel když je už zdroj signálu sterilně nezajímavý, tak hifisti hledají cestu jak si ho polidštit či "obarvit". Je to sice nesmysl, ale jak to jinak udělat když už na CD, SACD apod to stojí za prd?
|
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20444
|
Zaslal: Št marec 07, 2019 11:55:06 Predmet: |
|
|
Miroslav Láb příspěvek ke kabelům ve Stereo & Video 3/2019 v recenzi SPaudio A400 - tohle považuju za velmi rozumný názor na roli kabelů a napsal ho audio recenzent, takže nutno smeknout, rozumný přístup je u audio recenzentů velkou výjimkou.
Description: |
|
Download |
Filename: |
kabely_mlab.pdf |
Filesize: |
496.13 KB |
Downloaded: |
173 Time(s) |
_________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
merhaut Hifi expert
Založený: 12 október 2006 Príspevky: 2646
|
Zaslal: Št marec 07, 2019 12:00:06 Predmet: |
|
|
Miroslav Láb je posledním stále píšícím mohykánem z první generace techniků/psavců z dob HaZ (1967-71). Nikdy si nezadal a umí psát mezi řádky:-)
_________________ --- |
|
Návrat hore |
|
|
|
|
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra. Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre. Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete hlasovať v tomto fóre. Môžete pripojiť súbory do tohto fóra. Môžete sťahovať súbory z tohto fóra.
|
|