Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
Irreversibledeath Nádejný hifista
Založený: 11 február 2019 Príspevky: 58
|
Zaslal: Ut marec 19, 2019 19:54:10 Predmet: Rušenie v robenom zosilovači kôli notebooku |
|
|
Dobrý deň, mám robený koncový zosilovač 2.1 LM3886 výkon je pri 4Ohm 2x 68W na 8Ohm je nejakých 2x 55W a na subwoofer 130W pri 4Ohm hraje dosť dobre aj lepšie ako väčšina tranzistorov kedže ho navrhol aj robil kamarát ktorý sa vyzná a nerobil ho prvý krát. Lenže mám jeden probém, kúpil som nový notebook a nove notebooky niesu tienené ale majú vlastnú filtráciu ktorá aj naozaj môže vylepšiť zvuk lenže ked zapojím nabíjačku k tomu pc intenzívne počut rušenie je to (chrapčanie a pipanie) nabíjačkou to nieje skúšal som už druhú. Vraj to môže byť aj spatná väzba transfa v zosiku ale to sa mi nezdá pretože ked mám zosilovač vypnutý a používam iný ale vstupy zosilovačov sú vzájomne prepojené a vedú do výstupu mixažného pultu a stále je počuť rušenie ale ked vypojím ten vypnutý zosilovač zo sieťe rušenie prestane. Spínač na 230V je pred trafom. Tak čím to môže byť a ako to vyriešiť? Podľa mna to je tým, že tam je 450W 2x 24V toroid transformátor. Vopred dakujem za všetky rady. |
|
Návrat hore |
|
|
djrix Hifi expert
Založený: 15 marec 2010 Príspevky: 1833
|
|
Návrat hore |
|
|
Irreversibledeath Nádejný hifista
Založený: 11 február 2019 Príspevky: 58
|
Zaslal: Ut marec 19, 2019 20:12:26 Predmet: |
|
|
Dakujem a može pomôcť sietový filter ked ho dám aj na zosilovač aj na notebook? |
|
Návrat hore |
|
|
djrix Hifi expert
Založený: 15 marec 2010 Príspevky: 1833
|
Zaslal: Ut marec 19, 2019 20:15:01 Predmet: |
|
|
NE,filtr budou vyhozené peníze. Hodně by mohlo pomoct, dát zesilovač a mixák i nabíječku k NTB do stejné zásuvky nebo prodlužovačky. Úplně na 100% se to tím ale nevyřeší, je potřeba tu smyčku někde přerušit. |
|
Návrat hore |
|
|
penjo Hifista
Založený: 13 jún 2014 Príspevky: 191 Bydlisko: Streženice
|
Zaslal: Ut marec 19, 2019 20:19:51 Predmet: |
|
|
Použi oddeľovací transformátor pre audio. Ale na hifi to moc nie je. |
|
Návrat hore |
|
|
dustin Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 4857 Bydlisko: Plzeň
|
Zaslal: Ut marec 19, 2019 20:23:24 Predmet: |
|
|
Můžeš sem hodit nějaký jednoduchý nákres, jak to máš celé zapojené? |
|
Návrat hore |
|
|
Irreversibledeath Nádejný hifista
Založený: 11 február 2019 Príspevky: 58
|
Zaslal: Ut marec 19, 2019 20:37:56 Predmet: |
|
|
Dobre ale nesmejte sa nema zmysel rysovat to 20 minut ked to ma rovnaky ucel ako takto cmaranica ale mixpultom to nieje ten mozeme kludne vynechat |
|
Návrat hore |
|
|
Irreversibledeath Nádejný hifista
Založený: 11 február 2019 Príspevky: 58
|
Zaslal: Ut marec 19, 2019 20:49:20 Predmet: |
|
|
teraz neviem prečo nejde mi tu odoslať ten nákres ak chceťe mozete mi dat email a poslem vám to nan |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11182 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut marec 19, 2019 20:51:30 Predmet: |
|
|
Irreversibledeath napísal: | teraz neviem prečo nejde mi tu odoslať ten nákres |
Přílohy - obrázky mají omezenou velikost rozlišení, jestli jsi to nepřekročil... _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
Irreversibledeath Nádejný hifista
Založený: 11 február 2019 Príspevky: 58
|
Zaslal: Ut marec 19, 2019 21:03:27 Predmet: |
|
|
neviem preco to nechcelo pridat |
|
Návrat hore |
|
|
Irreversibledeath Nádejný hifista
Založený: 11 február 2019 Príspevky: 58
|
Zaslal: Ut marec 19, 2019 21:27:12 Predmet: |
|
|
zltou som vyznacil zem a hned si vsimnete to ze zem nejde z napajania notebooku do vystupu pre sluchadla |
|
Návrat hore |
|
|
dustin Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 4857 Bydlisko: Plzeň
|
Zaslal: Ut marec 19, 2019 21:34:10 Predmet: |
|
|
Irreversibledeath napísal: | zltou som vyznacil zem a hned si vsimnete to ze zem nejde z napajania notebooku do vystupu pre sluchadla |
Tomu nerozumím, jaký výstup pro sluchátka? Myslíš audio výstup ntb? Tam zem z ntb samozřejmě je (+ spoustu rušení ze zemních proudů v ntb) |
|
Návrat hore |
|
|
Irreversibledeath Nádejný hifista
Založený: 11 február 2019 Príspevky: 58
|
Zaslal: Ut marec 19, 2019 22:09:40 Predmet: |
|
|
Ano mam namysli audio vystup |
|
Návrat hore |
|
|
dustin Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 4857 Bydlisko: Plzeň
|
Zaslal: Ut marec 19, 2019 22:11:23 Predmet: |
|
|
No právě proto nerozumím, proč by tam neměla jít. Sám jsi ji tam zakreslil tou žlutou zemní smyčkou. |
|
Návrat hore |
|
|
Irreversibledeath Nádejný hifista
Založený: 11 február 2019 Príspevky: 58
|
Zaslal: Ut marec 19, 2019 22:13:47 Predmet: |
|
|
Ale preco to moze rusit |
|
Návrat hore |
|
|
Irreversibledeath Nádejný hifista
Založený: 11 február 2019 Príspevky: 58
|
Zaslal: Ut marec 19, 2019 22:30:00 Predmet: |
|
|
Mal som stym namysli tienenie momentalne som vyskusal odpojit zem z nabijacky notebooku a nerusi uz nic a zvuk je rovnaky takze tak to aj moze ostat? |
|
Návrat hore |
|
|
Irreversibledeath Nádejný hifista
Založený: 11 február 2019 Príspevky: 58
|
Zaslal: Ut marec 19, 2019 22:43:20 Predmet: |
|
|
Ja si osobne myslim ze moze kedze zem nepokracuje dalej v notebooku tak ako niekedy ked bol tieneny kazdy usb aj hdmi vstup aj audio vystup ma vlastnu filtraciu a ta nabijacka ma filtraciu ako asi kazda k pc ale su vacsinou shitne |
|
Návrat hore |
|
|
dustin Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 4857 Bydlisko: Plzeň
|
Zaslal: Ut marec 19, 2019 22:54:38 Predmet: |
|
|
To rušení není o stínění, ale o zemní smyčce. Problém je, že zem na jacku audiovýstupu ntb je úplně jiná, než zem na přívodu napájecího adaptéru, ke kterému je ve adaptéru připojený PE vodič (třídrátový adaptér ve třídě I). Na základní desce NTB někde mezi těmito body tečou veliké proudy od CPU, grafiky, USB řadiče, disku atd. atd. A když se tyto země propojí ještě další cestou (přes stínění signálního kabelu do zesilovače -> PE vodič zesíku -> PE vodič ntb), část těchto proudů teče touto cestou. A ve stínění signálního kabelu, které u nesymetrického propojení také vede signál, vznikají těmito proudy malá napětí, která se stávají součástí vstupního signálu do zesilovače a po zesílení je posloucháš v bednách. Takže je slyšet nárazová práce CPU, hýbání myší, změny grafiky na obrazovce, přístup na disky (i SSD), slyšel jsem i každé písmenko při psaní na klávesnici do textového terminálu (proudové rázy v napájení grafiky).
Odpojením PE vodiče ntb jsi smyčku rozpojil, ntb "plave" vůči zesilovači a rušivé proudy již stíněním neprocházejí a je po rušení.
Jestli to tak nechat? Já bych to tak neprovozoval, je to tvoje riziko. Nemůžeš svůj DIY zesilovač doplnit o symetrický vstup? Tím bys mohl smyčku eliminovat pomocí https://www.soundonsound.com/techniques/solving-computer-audio-problems#para6 |
|
Návrat hore |
|
|
Irreversibledeath Nádejný hifista
Založený: 11 február 2019 Príspevky: 58
|
Zaslal: Ut marec 19, 2019 23:04:50 Predmet: |
|
|
Takze to tak je v poriadku a problem sa vyriesil? |
|
Návrat hore |
|
|
Kozousch Hifi inventar
Založený: 09 máj 2009 Príspevky: 4168
|
Zaslal: Ut marec 19, 2019 23:07:46 Predmet: |
|
|
Ne - není to v pořádku. Odpojil jsi "ochranný nulák". Pokud dojde k poruše napájecího adaptéru, může to někoho sejmout. |
|
Návrat hore |
|
|
Irreversibledeath Nádejný hifista
Založený: 11 február 2019 Príspevky: 58
|
Zaslal: Ut marec 19, 2019 23:08:26 Predmet: |
|
|
Je to riziko no a aky vstup mam pouzit? nechapem |
|
Návrat hore |
|
|
Irreversibledeath Nádejný hifista
Založený: 11 február 2019 Príspevky: 58
|
Zaslal: Ut marec 19, 2019 23:11:13 Predmet: |
|
|
Adapater je plastovy takze nieje tam az take riziko alebo je? |
|
Návrat hore |
|
|
Kozousch Hifi inventar
Založený: 09 máj 2009 Príspevky: 4168
|
Zaslal: Ut marec 19, 2019 23:18:23 Predmet: |
|
|
Nejde o plast adaptéru. Jde o kovové části na notebooku - USB a další zásuvky. Na nich se může v případě poruchy adaptéru objevit fáze - 230V - protože adaptér a notebook jsou propojeny.
Možností řešení je víc. Např.:
- pořídit napájecí adaptér k notebooku, který má od výroby dvoupólovou síťovou vidlici - tedy bez ochranného nuláku. Takový adaptér musí být zkonstruovaný jako bezpečný i v případě poruchy
- pořídit oddělovací audio transformátor - např:
https://www.bmshop.eu/p/odrusovaci-filtr-nf-konektory-jack
Ten zapojit mezi audio výstup notebooku a vstup zesilovače
- pokud má notebook optický digitální výstup zvuku (bývá kombinovaný se sluchátkovým výstupem), tak dokoupit externí DAC s optickým vstupem. Pokud notebook optický výstup nemá, lze ho doplnit pomocí USB adaptéru
- dokoupit externí USB DAC a mezi notebook a DAC zařadit galvanický oddělovač USB portu |
|
Návrat hore |
|
|
Irreversibledeath Nádejný hifista
Založený: 11 február 2019 Príspevky: 58
|
Zaslal: Ut marec 19, 2019 23:24:11 Predmet: |
|
|
Cez usb adaptery mam skusenost ze to hraje zle a ked dobre tak su velmi drahe a casto aj su dobre ale nemusi sediet na typ pc alebo napadlo mi odpojit zem az za zdrojom |
|
Návrat hore |
|
|
dustin Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 4857 Bydlisko: Plzeň
|
|
Návrat hore |
|
|
Irreversibledeath Nádejný hifista
Založený: 11 február 2019 Príspevky: 58
|
Zaslal: Ut marec 19, 2019 23:30:59 Predmet: |
|
|
Nechcem tam davat cinske plosaky ale dakujem za radu |
|
Návrat hore |
|
|
dustin Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 4857 Bydlisko: Plzeň
|
Zaslal: Ut marec 19, 2019 23:32:34 Predmet: |
|
|
Irreversibledeath napísal: | a casto aj su dobre ale nemusi sediet na typ pc |
USB je stejné u všech PC.
citácia: | alebo napadlo mi odpojit zem az za zdrojom |
Jako že by ze zdroje do NTB vedl jen jeden drát? Doporučuji nechat to na tom kamarádovi, určitě bude vědět, co s tím. |
|
Návrat hore |
|
|
dustin Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 4857 Bydlisko: Plzeň
|
Zaslal: Ut marec 19, 2019 23:37:10 Predmet: |
|
|
Tak si nech postavit vstupy od kamaráda. Vyjde tě to na několikanásobek za úplně to samé. Řešíš tady připojení interní zvukovky notebooku do LM3886. |
|
Návrat hore |
|
|
Irreversibledeath Nádejný hifista
Založený: 11 február 2019 Príspevky: 58
|
Zaslal: Ut marec 19, 2019 23:40:05 Predmet: |
|
|
To bude asi najlepsie vzhladom na to ze ja to vystudovane nemam... |
|
Návrat hore |
|
|
Irreversibledeath Nádejný hifista
Založený: 11 február 2019 Príspevky: 58
|
Zaslal: Ut marec 19, 2019 23:44:47 Predmet: |
|
|
Povodne tam mal byt predzosilovac ale niekde v nom je mikroskrat tak nefunguje a neprisli sme doteraz na to kde je ani pod lupou sme nic nenasli takze mozeme lutovat ze nenavrhol vlastny a iba z internetu obkopiroval ale planujem k zosiku zohnat asi od technics equalizer takze aj to by mohlo eliminovat to rusenie? |
|
Návrat hore |
|
|
|