Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12763
|
Zaslal: St apríl 17, 2019 16:00:09 Predmet: |
|
|
opa napísal: | Pěkné (až na tu cenu). Ale co pak bude hrát od těch 100 Hz Výše ? |
Od těch cca 150 Hz tohle, měření viz výše: https://www.fullcompass.com/prod/286569-behringer-x77-60800-00045-8-woofer-for-b2031-b2031a-b2031p
Přesné parametry do bedny bych musel dohledat, nebo je spíš pak znova změřit. Sem to padne výborně.
BP s cívkou 2,2 mH / 0,3 ohm v serii (červená) -
To je na tom bandpassu skvělé, jednoduchost té pasivní dolní propusti. Zkuste si to udělat u basreflexu...
Na tohle to chce každopádně už dost parní mašinu, aby to nehučelo ani nedunělo, zdaleka ne všechno tu vyhoví a 12LW1400 je na to dělanej. Vyšší cena je daň za malý objem a samozřejmě za naprostou neutahatelnost. Ten reprák vydrží všechno, bude spíš oříšek ozvučnice, která bude muset být dost pevná. Jinak graf je samozřejmě do poloprostoru.
Description: |
|
Filesize: |
27.4 KB |
Viewed: |
73 Time(s) |
|
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12763
|
Zaslal: St apríl 17, 2019 18:03:43 Predmet: |
|
|
Prošel jsem narychlo různé basáky a čistě podle T-S parametrů z datasheetů by se v principu daly použít i tyhle, při +/- stejné ozvučnici (v náhodném pořadí):
B&C
12NDL76
12PLB76
Beyma
10WR300
10G150
10G40
SM110
18Sound
10W500
12ND730
Faital
12FH500
12FH510
BMS
12N620
12N803
Eminence
Kappa Pro 10LF
RCF
L12P300
atd...
Horší by bylo nahradit ten Behringer.
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12763
|
Zaslal: St apríl 17, 2019 20:14:17 Predmet: |
|
|
Úplně namátkou jsem zkusil tu 10" Kappu a od stolu to vychází prakticky na chlup stejně, jako 12LW1400, v té samé ozvučnici. Přirozeně s o to vyšší výchylkou (v grafu jako RMS při 10 V).
Akorát jsem myslel, že je levnější. Za tyhle prachy už tam toho bude asi víc, ačkoliv zrovna ta Eminence vypadá už poměrně dobře.
Description: |
|
Filesize: |
28.41 KB |
Viewed: |
91 Time(s) |
|
|
|
Návrat hore |
|
|
BlackBerry Hifi inventar
Založený: 14 máj 2012 Príspevky: 3237 Bydlisko: nedaleko od Trenčína
|
Zaslal: Pi apríl 19, 2019 06:23:19 Predmet: |
|
|
Tento je šikovný http://www.tb-speaker.com/products/w8-2314
http://www.loudspeakerdatabase.com/TangBand/W8-2314
W8-2314 8 ”Papier Koaxiálny plný rozsah
Popis:
25 mm výškový reproduktor s 8 ”basovým reproduktorom.
Konštrukcia spodného motora s neodymovým magnetom na dosiahnutie nízkeho thd (2., 3. harmonické skreslenie).
Kužeľ z bambusového papiera s odolným gumovým obložením.
Membrána z hliníkovej / horčíkovej zliatiny s dizajnom zadných komôr pre výkon 800 až 40 kHz.
https://www.parts-express.com/tang-band-w8-2314-8-coaxial-full-range-woofer--264-9004
https://www.soundimports.eu/en/w8-2314.html
.............
Alebo
http://www.tb-speaker.com/products/w6-2313
https://www.soundimports.eu/en/w6-2313.html
Tang Band W6-2313 6-1 / 2 "koaxiálny hlbokotónový reproduktor
Tang Band je W6-2313 je neuveriteľné 6,5 "bambusové vlákno woofer párovaný s 1" hi-res tweeter v jeho strede. Výškový reproduktor je vybavený hliníkovou a horčíkovou zmesou, ktorá hrá až 40 000 Hz! Tento koaxiálny signál bude veľmi hladk
..........
Alebo" lacný"
http://www.tb-speaker.com/products/w6-2144
https://www.soundimports.eu/en/w6-2144.html
https://www.nonsolospeakers.com/www.nonsolospeakers.com/en/home/1807-w6-2144-6-full-range-tb-speakers-tang-band.html
6,5 "dizajn reproduktorov s plným rozsahom.
Feritový magnet, spodná konštrukcia, hliníková fázová zástrčka.
Štruktúra spodného motora.
Veľmi nízke THD (2. a 3. harmonické skreslenie).
SPL = 89 dB / M / W, Qts = 0,45.
Papierový kužeľ z bambusového vlákna s trvanlivým štruktúrovaným santoprénovým priestorom.
Jednotka: ks Celková hmotnosť: 3,95 kg
|
|
Návrat hore |
|
|
BlackBerry Hifi inventar
Založený: 14 máj 2012 Príspevky: 3237 Bydlisko: nedaleko od Trenčína
|
|
Návrat hore |
|
|
BlackBerry Hifi inventar
Založený: 14 máj 2012 Príspevky: 3237 Bydlisko: nedaleko od Trenčína
|
|
Návrat hore |
|
|
BlackBerry Hifi inventar
Založený: 14 máj 2012 Príspevky: 3237 Bydlisko: nedaleko od Trenčína
|
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11177 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Pi apríl 19, 2019 11:27:52 Predmet: |
|
|
Tak, a další vlákno je v hajzlu...
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
Basstl Hifi expert
Založený: 26 apríl 2008 Príspevky: 2337 Bydlisko: Teplice
|
Zaslal: Pi apríl 19, 2019 11:43:50 Predmet: |
|
|
opa napísal: | Tak, a další vlákno je v hajzlu... |
To umí BlackBerry dokonale, už tomu chybí jen karaoke texty...
|
|
Návrat hore |
|
|
BlackBerry Hifi inventar
Založený: 14 máj 2012 Príspevky: 3237 Bydlisko: nedaleko od Trenčína
|
|
Návrat hore |
|
|
Basstl Hifi expert
Založený: 26 apríl 2008 Príspevky: 2337 Bydlisko: Teplice
|
Zaslal: Pi apríl 19, 2019 13:58:18 Predmet: |
|
|
Když už jsi se spletl, tak to po sobě zase smaž a nezasírej další vlákno svejma debilníma příspěvkama který nikoho nezajímají ...
|
|
Návrat hore |
|
|
BlackBerry Hifi inventar
Založený: 14 máj 2012 Príspevky: 3237 Bydlisko: nedaleko od Trenčína
|
Zaslal: Pi apríl 19, 2019 14:06:43 Predmet: |
|
|
Prečo by som to mal mazať.
Ja si myslím že aj taký systém ludí zaujíma, aj také šikové repráčiky čo som tam uviedol.
A stačia ku tomu 2 aktívne subwoofre.
|
|
Návrat hore |
|
|
Basstl Hifi expert
Založený: 26 apríl 2008 Príspevky: 2337 Bydlisko: Teplice
|
Zaslal: Pi apríl 19, 2019 14:13:25 Predmet: |
|
|
BlackBerry napísal: | Prečo by som to mal mazať. |
Třeba proto, že to nemá s Tritonií nic společnýho?
|
|
Návrat hore |
|
|
BlackBerry Hifi inventar
Založený: 14 máj 2012 Príspevky: 3237 Bydlisko: nedaleko od Trenčína
|
Zaslal: Pi apríl 19, 2019 15:20:40 Predmet: |
|
|
Može mať. Napriklad tie subbasové až basové spodky.
To ako nevidíš?
|
|
Návrat hore |
|
|
marcin Hifista - pokročilec
Založený: 30 september 2008 Príspevky: 342 Bydlisko: Pezinok
|
Zaslal: Pi apríl 19, 2019 17:27:05 Predmet: |
|
|
S opa sa neda nesuhlasit
Nebude problém fázovo naviazať BP na horné pásmo? Mám taký pocit, že bez aktívneho delenia to bude komplikácia.
_________________ ......Casea Deneb, DRC Preamp, DSP PA2, DPA 380, 2way OSWG, SW 15'' |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12763
|
Zaslal: So apríl 20, 2019 07:33:54 Predmet: |
|
|
Neměl by s tím být takový problém, ale to se samozřejmě teprve uvidí. Zatím vycházím ze simulací jako např. tahle: http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?p=296230#296230
Musí to tam spolu všechno hrát, to je jasné. Pokud se to ale sejde dobře akusticky (objemy, ladění, jakosti), elektricky už to tak složité není ani pasivně.
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12763
|
Zaslal: Ne máj 26, 2019 10:34:11 Predmet: |
|
|
Kdo děláte v CAD, můžete zkusit vytvořit plnohodnotný povrch z křivek zadaných takto body (x, y, z) -
Pokud vím, reta má CNC, mohli byste si to vyrobit sami. U těch křivek to možná může chtít ručně nastavit počáteční a koncovou tečnu - nevím, jak se to tam dělá.
(Tohle je jen vzorek, ještě ne horna ke Tritonii.)
Description: |
|
Download |
Filename: |
points.zip |
Filesize: |
3.41 KB |
Downloaded: |
75 Time(s) |
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12763
|
Zaslal: Ne jún 23, 2019 18:53:16 Predmet: |
|
|
Zelený napísal: | ... 60 Shore A, to je taková normální guma. |
opa napísal: | Neumím si představit epoxydovou pryskyřici, která zůstane měkká a pružná. To co píšou podle mě znamená, že to neztvrdne na kámen a umožní to např. nějakou dilataci, ale né že se to bude plandat jako guma. A už vůbec né v nějaké tkanině. |
Konečně jsem to prubnul, tj. Epox G200 1:1, a je to opravdu taková normální guma. Pevná, pružná "guma". Vůbec bych se nebál z toho ty závěsy udělat, a to jen natíráním, vůbec není potřeba to nějak odlévat. Vyztužit by to asi ještě sneslo, tj. napustit tím nějakou tkaninu, ačkoliv i samotný plátek z toho vydrží docela dost.
Vytvarovaným horkým drátem ( https://www.proxxon.com/en/micromot/27082.php ) udělat jednostrannou formu do XPS, naseparovat V11 (to se pak krásně odloupne), vetřít do řídkého plátna nebo laminační tkaniny, přetřít. Samotné je to průhledné, ale dá se tónovat. Jestli budu dělat nějaké závěsy, tak asi takhle, protože to vypadá velice snadně a hlavně nadějně - můj odhad je, že výsledná poddajnost by byla slušně velká, a o to jde především.
V tom poměru 1:1 je to nicméně příliš měkké a pružné, tak, že by to neudrželo tvar té vlnky. Musel by se najít ten správný poměr. Píšou, že v poměru 2:1 je to tvrdé (to jsem nezkoušel) - tak něco mezi.
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11177 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ne jún 23, 2019 19:28:41 Predmet: |
|
|
Až budeš dělat další vzorek, nejlépe s tou tkaninou, dej to pak na týden na sluníčko. Teď je na to vhodné počasí.
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12763
|
Zaslal: Ne jún 23, 2019 19:30:03 Predmet: |
|
|
Proč? Ty furt nevěříš, že to zůstane pružné?
V tech. listu explicitně píšou, že volbou mísícího poměru lze nastavit výslednou tvrdost, od pružné po tvrdou.
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11177 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ne jún 23, 2019 19:37:11 Predmet: |
|
|
To je hezká finta, já myslel, že ten drát musí být napnutý. Ale jestli mají materiál, který při té teplotě drží tvar, tak je to super. S tím by se například luxusně dělaly z polystyrenu difuzory. Nepřesnost daná tím, že je to "od ruky" tu nevadí, naopak vnáší přiměřenou míru náhody.
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11177 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ne jún 23, 2019 19:40:42 Predmet: |
|
|
MaBat napísal: | Proč? Ty furt nevěříš, že to zůstane pružné?
V tech. listu explicitně píšou, že volbou mísícího poměru lze nastavit výslednou tvrdost, od pružné po tvrdou. |
No minimálně považuji za užitečné to ověřit. Pokud se ta tvrdost nezmění ani po týdnu na sluníčku, je šance, že to pak nějakou dobu vydrží. I když skutečnou dobu životnosti bez změny tuhosti (která je pro funkci důležitá) bude těžké odhadnout, to ukáže až čas.
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12763
|
Zaslal: Ne jún 23, 2019 19:47:10 Predmet: |
|
|
Klidně to nechám na sluníčku...
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12763
|
Zaslal: Pi jún 28, 2019 17:11:51 Predmet: |
|
|
Hlásím, že po-pá nepřetržitě venku na přímém slunci, beze změny. Tímto bych to považoval za ideální materiál. Podle toho, jak to vypadá, mi přijde krajně nepravděpodobné, že by to ještě nějak znatelně vytvrdlo.
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12763
|
Zaslal: Ut august 27, 2019 06:26:31 Predmet: |
|
|
S pasivním zářičem si kdysi dali tu práci u Mackie u aktivního monitoru. Ta bedna podle všeho nehrála úplně zle.
https://www.prodance.cz/hr824.html
- Ačkoliv, podle toho měření Prodance to na středech zas není kdovíco. Ten 8" se zas asi úplně nepovedl, to Behringer dával lepší.
Edit: Aha, tak v Prodance měřili jakousi verzi Mk2.
Description: |
|
Filesize: |
33.96 KB |
Viewed: |
61 Time(s) |
|
Description: |
|
Filesize: |
98.01 KB |
Viewed: |
62 Time(s) |
|
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes
Naposledy upravil MaBat dňa Ut august 27, 2019 06:47:15, celkom upravené 2 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
BlackBerry Hifi inventar
Založený: 14 máj 2012 Príspevky: 3237 Bydlisko: nedaleko od Trenčína
|
Zaslal: Ut august 27, 2019 06:38:00 Predmet: |
|
|
Aj u XAVIAN Calliope https://www.xavian.cz/produkt/calliope/
https://www.hifi-voice.com/testy-a-recenze/reprosoustavy-podlahove/1368-xavian-calliope
máš vzadu pasivné membrany.
"Uzavřená ozvučnice s nádherně hladkým povrchem působí jako vskutku luxusní nábytek (zejména v onom marina provedení) na oko i na dotek - ač vždy Xavian platil za firmu s velmi zdatnými truhláři a řemeslníky, dnes se s jejich dřevěnými díly, vypiplanými ručně a s evidentní láskou může málokdo poměřovat. Přední stěna je osazena čtveřicí aktivních reproduktorů, za zadní stěny pak téměř přetéká dvojice pasivních zářičů."
Reprosustavy vypadaju a aj hraju užasne a muzikálne.
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12763
|
Zaslal: Ut august 27, 2019 06:48:44 Predmet: |
|
|
To vskutku úplně přetéká. Akorát by si mohl pan recenzent ujasnit, jestli to teda je uzavřená ozvučnice, nebo ne.
Jinak tahat přes ten dolní pasiv pořád ten kabel je opravdu známka mistrovství. K tomu se pak prodává nějaká leštěná distanční rozpěrka, ne?
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11503 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut august 27, 2019 07:46:11 Predmet: |
|
|
Pasivem uzavřena.
|
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11177 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut august 27, 2019 08:16:51 Predmet: |
|
|
miero napísal: | Pasivem uzavřena. |
Jak se to vezme. Když tam naleješ vodu, nevyteče. Ale z hlediska akustiky, když se tam plandá nějaká pasivní membrána, tak to moc uzavřené není...
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11503 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut august 27, 2019 08:44:40 Predmet: |
|
|
Jj, no prislo mi to ako pekna slovna hracka popisujuca situaciu. Uz som ticho.
|
|
Návrat hore |
|
|
|