| Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
| Autor |
Správa |
miero
Hifi inventar
Založený: 08 september 2010
Príspevky: 11495
Bydlisko: Praha
|
 Zaslal: Št september 19, 2019 11:56:11 Predmet: |
 |
|
| Bude zaujimave zistit/porovnat ci MQA albumy dostupne na Tidale budu dostupne aj v "Ultra HD" na Amazone a aky tam bude rozdiel vo zvuku.
|
|
| Návrat hore |
|
 |
miero
Hifi inventar
Založený: 08 september 2010
Príspevky: 11495
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: Št september 19, 2019 12:00:12 Predmet: |
|
|
So Spotify a HD stale nic nove:
| citácia: | | Speaking about Amazon’s foray into high-resolution music streaming this week, Vogel said that “we haven’t talked much” about adding hi-fi options because “if you go back and look at it, it’s not really something that’s been a big differentiator among the different services — we think that in terms of what consumers are looking for, it’s not something that’s really resonated.” But, he added, “I wouldn’t say never.” |
Zdroj: https://www.rollingstone.com/music/music-news/spotify-streaming-price-hike-886502/
|
|
| Návrat hore |
|
|
dustin
Hifi inventar
Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4857
Bydlisko: Plzeň
|
|
| Návrat hore |
|
|
davidhighend
Hifista - zaslúžilec
Založený: 07 júl 2008
Príspevky: 502
|
|
| Návrat hore |
|
|
merhaut
Hifi expert
Založený: 12 október 2006
Príspevky: 2646
|
|
| Návrat hore |
|
|
dustin
Hifi inventar
Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4857
Bydlisko: Plzeň
|
| Zaslal: Št september 19, 2019 16:39:23 Predmet: |
|
|
První článek rozhodně není ve prospěch MQA, stejně jako ostatní se od MQA drží poměrně s odstupem. Komentáře zmiňují voodoo, s čímž naprosto souhlasím. Kde je tedy ten jasný zvukový přínos MQA oproti hirez?
Snahou MQA je vytvořit hype, aby to zákazníci u přístojů vyžadovali a výrobci tak museli kupovat licenci od Meridianu. Taky spoustu výrobců tvrdí, že na ten nesmysl nepřistoupí.
|
|
| Návrat hore |
|
|
Kozousch
Hifi inventar
Založený: 09 máj 2009
Príspevky: 4168
|
| Zaslal: Št september 19, 2019 17:01:37 Predmet: |
|
|
Z hlediska zákazníků nevidím žádnou zásadní výhodu. Drobnou výhodou můžou být maximálně tak o něco nižší datové nároky. Srovnatelnou zvukovou kvalitu ale může poskytnout jakýkoli otevřený bezztrátový audio formát vhodných parametrů - např. FLAC. Nevýhody jsou jasné - vyšší ceny všeho díky licenčním poplatkům a nutnost používat jen a pouze "certifikovaná" přehrávací zařízení. Čili žádné přehrávače postavené např. na Raspberry, žádná aktivní řešení postavená např. na miniDSP apod.
Zásadní výhody má samozřejmě pro prodejce licencí, poskytovatele služeb a pro prodejce "certifikovaných " zařízení. A to je to, oč tu běží.
Pokud se na tomto svinstvu dohodnou všechny dominantní služby, tak se zákazníci buďto podvolí, nebo si budou moct platit maximálně tak za MPtrosky...
|
|
| Návrat hore |
|
|
merhaut
Hifi expert
Založený: 12 október 2006
Príspevky: 2646
|
| Zaslal: Št september 19, 2019 17:04:58 Predmet: |
|
|
To se ptáš dustine koho?
_________________
--- |
|
| Návrat hore |
|
|
merhaut
Hifi expert
Založený: 12 október 2006
Príspevky: 2646
|
| Zaslal: Št september 19, 2019 17:07:36 Predmet: |
|
|
Mít za tři stovky měsíčně přístup k milionovému katalogu hudebních alb v "CD" kvalitě a stotisicové nabídce MQA, to je fakt velké svinstvo:-)
_________________
--- |
|
| Návrat hore |
|
|
Kozousch
Hifi inventar
Založený: 09 máj 2009
Príspevky: 4168
|
| Zaslal: Št september 19, 2019 17:15:27 Predmet: |
|
|
| Asi jsem to nenapsal dost srozumitelně: za svinstvo nepovažuji nabídku hudby, ale diktování mi, na čem si smím či nesmím tu hudbu přehrávat.
|
|
| Návrat hore |
|
|
merhaut
Hifi expert
Založený: 12 október 2006
Príspevky: 2646
|
| Zaslal: Št september 19, 2019 17:51:14 Predmet: |
|
|
A kdo ti to diktuje? MQA přehraješ na čemkoliv:-)
_________________
--- |
|
| Návrat hore |
|
|
dustin
Hifi inventar
Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4857
Bydlisko: Plzeň
|
| Zaslal: Št september 19, 2019 17:53:48 Predmet: |
|
|
| merhaut napísal: | | To se ptáš dustine koho? |
No, asi tebe.
| merhaut napísal: | | Pro streaming je MQA zatím nejlepší zvukovou volbou, viz porovnávací testy například s hi-res Qobuz. . |
Ale není potřeba nad tím ztrácet čas, za ten mi MQA nestojí.
|
|
| Návrat hore |
|
|
merhaut
Hifi expert
Založený: 12 október 2006
Príspevky: 2646
|
| Zaslal: Št september 19, 2019 17:56:22 Predmet: |
|
|
Já psal někde o jasném zvukovém přínosu MQA oproti hirez? Neztrácej čas výmysly.
_________________
--- |
|
| Návrat hore |
|
|
Kozousch
Hifi inventar
Založený: 09 máj 2009
Príspevky: 4168
|
| Zaslal: Št september 19, 2019 18:05:40 Predmet: |
|
|
| merhaut napísal: | | A kdo ti to diktuje? MQA přehraješ na čemkoliv:-) |
Domníval jsem se, že pro přehrávání v "nejvyšší" kvalitě je nutné "certifikované" zařízení:
https://www.audiostream.com/content/mqa-decoding-explained
Pokud se mýlím, rád se nechám poučit...
|
|
| Návrat hore |
|
|
merhaut
Hifi expert
Založený: 12 október 2006
Príspevky: 2646
|
| Zaslal: Št september 19, 2019 18:24:58 Predmet: |
|
|
Ad "diktování mi, na čem si smím či nesmím tu hudbu přehrávat": tu hudbu smíš přehrávat na čemkoliv, co přehraje free flac, nikdo ti nic nediktuje. To by sis mohl za chvíli stěžovat, že když chceš přehrát LP, tak ti někdo diktuje použít gramofon.
_________________
--- |
|
| Návrat hore |
|
|
Kozousch
Hifi inventar
Založený: 09 máj 2009
Príspevky: 4168
|
| Zaslal: Št september 19, 2019 18:50:26 Predmet: |
|
|
| Mě zajímá situace, kdy gramofon mám - ovšem necertifikovaný. Takže pokud mám např. dostatečně výkonné PC a necertifikovaný DAC zvládající 24-bit/192kHz, tak mi aplikace Tidalu bude do DACu posílat 24-bit/192kHz, nebo bude datový tok ZÁMĚRNĚ omezen?
|
|
| Návrat hore |
|
|
moses
Hifi expert
Založený: 17 november 2012
Príspevky: 1901
|
| Zaslal: Št september 19, 2019 19:56:26 Predmet: |
|
|
Pusti Ti to, co budes mat nastavene vo windows mixeri.
_________________
SET01: PC + CA DacMagic Plus + KRK Rokit 4 G3 SET02: NTB + Echo Indigo IOx + Beyerdynamic DT 831 SET03: HTPC + ASUS Xonar STX + Bryston BP4 + Behringer TRUTH B3030A SET04: MP + AudioQuest Dragonfly Black + Sennheiser HD 25-C II |
|
| Návrat hore |
|
|
miero
Hifi inventar
Založený: 08 september 2010
Príspevky: 11495
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: Št september 19, 2019 20:08:30 Predmet: |
|
|
DACy s podporou MQA robia dodatocnu dekompresiu signalu a mozno aj maju pevne specifikovany vystupny filter. Takze z Tidalu ti vylezie nieco ako 96/24 a DAC to (vraj) este nejako vylepsi.
Tak este inak. Ak je pripojeny MQA DAC, tak Tidal nic extra nerobi, vsetko dekoduje DAC (vraj do 384/24). Navyse MQA DAC vie zistit, ze MQA zaznam uz napr. Tidal ciastocne rozbaloval a moze ta na to upozornit. No a ak ti MQA DAC nehlasi MQA pri prehravani MQA zaznamu, tak sa na ceste z prehravaca do DACu niekto primiesal a zaznam zmrsil (napr. Windows mixer), co sa hodi, lebo obvykle to mozes nastavit inak/spravne a dosiahnut tym "autentifikovanu kvalitu masteru" :-)
|
|
| Návrat hore |
|
|
merhaut
Hifi expert
Založený: 12 október 2006
Príspevky: 2646
|
| Zaslal: Št september 19, 2019 20:35:30 Predmet: |
|
|
Jen tak mimochodem, našel konečně někdo z kritiků MQA titul se zmršeným zvukem oproti free hi-res flacu?
_________________
--- |
|
| Návrat hore |
|
|
Kozousch
Hifi inventar
Založený: 09 máj 2009
Príspevky: 4168
|
| Zaslal: Pi september 20, 2019 11:58:24 Predmet: |
|
|
| K MQA jsou v této diskusi různé výtky, ale tuto jsem tu nenašel. Nespletl sis to s jiným fórem? Protože tuzemská "hifi" fóra jsi s MQA pospamoval snad všechna...
|
|
| Návrat hore |
|
|
noaid
Hifista
Založený: 04 január 2010
Príspevky: 212
|
| Zaslal: Pi september 20, 2019 12:25:18 Predmet: |
|
|
MQA je ztrátová komprese tudíž nemůže být stejné kvality jako originální hires ze kterého vznikla. Prostě nemůže. Jen se tak může tvářit a nemusí to být moc poznat.
Výhody jsou jen komerční, hlavně nižší bitrate díky ztrátovosti a tudíž většímu kompresnímu poměru než má třeba flac a z toho plynoucí nižší náklady na streaming, diskový prostor apod..
O tom, jak co komu hraje a co pozná se moc nemá cenu bavit, protože většina lidí principům přehrávání z pc nerozumí a většinou nejsou schopni vše správně nastavit a případně zkontrolovat a nakonec posuzují jen svou vlastní někdy vyloženě špatně nastavenou konfiguraci. Což dokazují i příspěvky v tomto vlákně.
PC audio není styl plug and play. Většina lidí to ale takto používá a pak se vyjadřují jak je co dobré/špatné a jak tomu jiný usb kabel pomůže.
|
|
| Návrat hore |
|
|
miero
Hifi inventar
Založený: 08 september 2010
Príspevky: 11495
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: Pi september 20, 2019 12:54:32 Predmet: |
|
|
| No vsak pre tie PC lamy je dobry ten MQA, lebo DAC vie zistit a hlasit, ci je prehravany zvuk este MQA, alebo uz nie je.
|
|
| Návrat hore |
|
|
PítrsPraha
Hifista - zaslúžilec
Založený: 20 august 2014
Príspevky: 930
|
| Zaslal: Pi september 20, 2019 14:49:43 Predmet: |
|
|
| merhaut napísal: | | Jen tak mimochodem, našel konečně někdo z kritiků MQA titul se zmršeným zvukem oproti free hi-res flacu? |
Tahle otázka zřetelně ukazuje hloubku neznalostí jejího autora. MQA vychází z hi-resu tím, že se originální hi-res ztrátově zkomprimuje. Pokud má původní hi-res nahrávka nic moc zvuk (a že takových je hromada), má výsledný ztrátově zkomprimovaný soubor MQA také nic moc zvuk. Myšlenka, že nějaký formát hudebních dat je automaticky garantem špičkové zvukové kvality, je z podstaty věci pitomost na n-tou.
Zaznělo to už mnohokrát: MQA vzniklo jako skvěle zvládnutý marketingový projekt s cílem namastit si kapsy. Pokud by autorům šlo namísto vlastního výdělku primárně o poskytnutí kvalitního streamingu, neexistuje v dnešní době jediná relevantní překážka, proč nestreamovat rovnou hi-res flac.
Jenže to umí každý DAC. Bez nutnosti kupovat nový, bez licencí a poplatků....
Zatím je MQA vcelku nezajímavá okrajová záležitost se zlomečkem alb z celkové nabídky. Ti hloupější mastnohlávci se nechají okouzlit absolutním číslem. Reálně ale pokud si člověk vybere 100 náhodných alb napříč žánry, tak v MQA jich bude sotva pár jednotek.
Chce to mít schopnost dívat se na věci otevřenýma očima, ne jen chamtivě hltat marketingové žvásty firem, jejichž produkty se někdo snaží cpát lidem.
|
|
| Návrat hore |
|
|
dustin
Hifi inventar
Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4857
Bydlisko: Plzeň
|
| Zaslal: Pi september 20, 2019 15:29:41 Predmet: |
|
|
Koukal jsem na detaily MQA, je to pěkná ptákovina. Od 13. až 15. bitu je uložený komprimovaný high-frequency obsah, který se na neMQA převodníku tváří jako normální šum. Takže místo 48/16 je to třeba 48/14, zbytek šum. Po rekonstrukci z těch 8 - 11 bitů vyrobí celkem 17 bitů signálu v 96kHz (některé údajně i ve 192kHz).
Takže když koukám na http://www.2l.no/hires/ ten první: 192/24 flac 155MB, 96/24 72MB, MQA 46MB, které na nonMQA zařízení bude 44.1/14 (formát 44.1/24, ale z toho jen 14 bitů lossless, zbytek korelovaný šum dekódovaný MQA tak do 96/17 lossy). 44.1/16 19MB.
To je tedy výhra.
|
|
| Návrat hore |
|
|
miero
Hifi inventar
Založený: 08 september 2010
Príspevky: 11495
Bydlisko: Praha
|
|
| Návrat hore |
|
|
miero
Hifi inventar
Založený: 08 september 2010
Príspevky: 11495
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: Pi september 20, 2019 16:01:07 Predmet: |
|
|
Nieco pre merhauta:
| citácia: | MQA is not authentic to the master the studio engineer was working on.
A lot of studio engineers on Gearslutz including grammy award winning Brian Lucey have stated that MQA is not the master. It changes the depth and width. It also adds distortion. It's also destructive.
Furthermore, studio's don't master for MQA. They don't have the tools to live evaluate the MQA encoding parameters. MQA is not part of the creative process.
They just send their PCM files to MQA, then they have to wait, get the MQA versions back and listen on a mytek Brooklyn or Manhattan II. This workflow has been posted on gearslutz.
Even Jim Austin from stereophile realizes MQA is not the master, but a remaster
...
The DAC chips inside MQA dac's are still PCM chips, but with some custom digital filter to get rid of the post-ringing, which makes the sound thinner which audiophiles may incorrectly interpret this as more stage and more air. |
Zdroj: https://audiophilestyle.com/forums/topic/33766-upsampling-mqa-files-to-original-resolution-with-sox-will-sound-like-the-original-resolution/?do=findComment&comment=693663
|
|
| Návrat hore |
|
|
PítrsPraha
Hifista - zaslúžilec
Založený: 20 august 2014
Príspevky: 930
|
| Zaslal: Pi september 20, 2019 16:05:28 Predmet: |
|
|
| Díky tomu MQA právě nemůže zaručit autenticitu původního zvuku, protože jeho zpracování neprobíhá na stole audio inženýra, který tvoří nahrávku.
|
|
| Návrat hore |
|
|
miero
Hifi inventar
Založený: 08 september 2010
Príspevky: 11495
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: Pi september 20, 2019 16:17:08 Predmet: |
|
|
dalsie zaujimave info:
| citácia: | The authentication part can be done in software, and is in the first unfold.
The decryption key is probably static.
The second unfold does not even check authentication. Proof is mansr's work, which includes GPL tools so existing PCM files can be modified to include the 1 bit LSB bitstream so the renderer part applies the weird filters. So anyone can hack PCM to include MQA renderer instructions.
Only the first unfold is protected. |
Zdroj: https://audiophilestyle.com/forums/topic/34750-another-major-look-at-mqa-by-another-pro/?do=findComment&comment=705819
MQA "dekoder" od Mansa:
- https://code.videolan.org/mansr/mqa
| citácia: | mqascan: parse the control bitstream of an MQA file
mqbscan: parse the renderer instructions of a decoded MQA file
mqbgen: encode renderer instructions in an existing file
|
|
|
| Návrat hore |
|
|
dustin
Hifi inventar
Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4857
Bydlisko: Plzeň
|
| Zaslal: Pi september 20, 2019 17:02:54 Predmet: |
|
|
To je přece nesmysl. V PCM flacu 44.1/24 není nic nad 22kHz a po resamplingu na cokoliv vyššího tam stále nic není. Ten "šum" v nižších bitech MQA obsahuje data (navíc šifrovaná, takže o to méně dat zbyde), ze kterých dekodér MQA nějak něco dopočitá. To není PCM signál, navíc ze kterého by se nějak zázračně měly při resamplování vyklubat vyšší frekvence.
IMO důvod, že to "slyšeli", je, že by to slyšeli úplně stejně i s CD trackem. Nebyl to slepý test a rozeznat CD od hirez na kvalitní nahrávce není nijak jednoduché.
Hned ten první track na 2L:
1) MQA 44.1
2) CD
3) orig 356/24 PCM
| Description: |
|
| Filesize: |
178.03 KB |
| Viewed: |
27 Time(s) |
|
| Description: |
|
| Filesize: |
179.98 KB |
| Viewed: |
25 Time(s) |
|
| Description: |
|
| Filesize: |
129.06 KB |
| Viewed: |
25 Time(s) |
|
Naposledy upravil dustin dňa Pi september 20, 2019 17:04:57, celkom upravené 1 krát. |
|
| Návrat hore |
|
|
dustin
Hifi inventar
Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4857
Bydlisko: Plzeň
|
| Zaslal: Pi september 20, 2019 17:03:49 Predmet: |
|
|
A resamplovaný MQA do 352.8kHz tím -vsM 352800
| Description: |
|
| Filesize: |
48.93 KB |
| Viewed: |
25 Time(s) |
|
|
|
| Návrat hore |
|
|
|
FAQ
Hľadať
Zoznam užívateľov
Užívateľské skupiny
Registrácia
Nastavenia
Súkromné správy
Prihlásenie
