Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
http://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Softwarová kompenzace harmonického zkreslení měřicí smyčky
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3 ... 25, 26, 27
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Zdroje signálu
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19650

PríspevokZaslal: Št október 10, 2019 17:42:12    Predmet: Odpovedať s citátom

Jaký to všechno má význam co se týče rozpoznatelné kvality zvuku, přínos pro audio? Není to tak trochu jako ten Baloun (víte co myslím) .....
_________________
Sympre2 preamp, Bridged power amp, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
djrix
Hifi expert


Založený: 15 marec 2010
Príspevky: 1748

PríspevokZaslal: Št október 10, 2019 20:32:14    Predmet: Odpovedať s citátom

opa: Nějakej SW mišmaš, klasika s těmito vehementy ala spotřebka, obzvlášť creative. Za pár dnů to zapneš a bude to zase dobrý, bez zjevné příčiny, podle mě prostě ovladače nejsou pořádně ošetřeny.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10696
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Št október 10, 2019 21:41:22    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
Jaký to všechno má význam co se týče rozpoznatelné kvality zvuku, přínos pro audio? Není to tak trochu jako ten Baloun (víte co myslím) .....


Pro optimalizaci koncového zesilovače by měla stačit každá lepší zvukovka bez jakýchkoliv korekcí. Tedy přínos pro audio je nulový. Ale je už v lidské povaze, že některé lidi baví posouvat hranice technických možností, kam až to jde.

Já jsem teď například různou manipulací s konektory a ovladači systém umravnil a delším hraním si s parametry dosáhl po korekci na 997 Hz zkreslení THD 0,000024 %.
Ani nebudu dávat obrázek, bylo by vidět smetí od rušení, které je o 10 dB větší, než ty vykompenzované harmonické složky zkreslení.

Ještě by to chtělo optimalizovat úrovně, teď je generovaný signál -18 dBFS a tomu odpovídá na vstupu -12,6 dBFS. Stejně je to habaďůra, protože vystup i výstup je symetrický. Takže při měření jednoho nesymetrického kanálu, což je nejčastější úloha, bude všechno jinak.

Tady šlo opravdu jenom o to vyzkoušet, že ta sw kompenzace funguje a hlavně, že na to stačí samotný REW bez čehokoliv dalšího.

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4626
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: Ne október 13, 2019 10:01:12    Predmet: Odpovedať s citátom

Ještě jsem si chvíli hrál s polynomy, protože by to bylo univerzální řešení pro méně náročné požadavky, než přímé odečítání harmonických.

Z jednoduchého výpočtu sin(t) * polynom https://www.wolframalpha.com/input/?i=simplify+a+sin%28x%29+%2B+b+sin%28x%29%5E2+%2B+c+sin%28x%29%5E3+%2B+d+sin%28x%29%5E4+%2B+e+sin%28x%29%5E5 (u Results je potřeba kliknout na More) je pěkně vidět, že vyšší harmonické výsledku točí fáze po 90° (sin(x), -cos(2x), -sin(3x), cos(4x), sin(5x), ...). Pouhý statický polynom nedokáže posunout fázi harmonické o jinou hodnotu. Takže pokud má signál harmonické o jiných fázích, vznikly hamonické na přechodových polynomech a následně prošly LP/HP filtry, které jejich fáze různě otočily.

Každá zvukovka to má jinak. Juli@ fáze harmonických moc netočila a proto kompenzace inverzním polynomem docela fungovala. Možná má širší pásmo a low-pass se tolik neuplatnil. E-MU 0404 USB fáze točí mnohem víc a polynom si téměř neškrtá.

Takže tudy univerzální cesta nevede, ale je důležité vědět proč. Odečítání konkrétních změřených fází se zatím zdá jediné a velice účinné řešení, bohužel jen pro konkrétní frekvence a s tím související omezené využití.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9448
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Po október 21, 2019 09:17:34    Predmet: Odpovedať s citátom

Neslo by to "+N" u THD+N zmerat lepsie i na horsej zvukove? Nejak to poskladat z viacerych uzkopasmovych merani, alebo tak nejak.

A mozno len nerozumiem co to vlastne je, resp. ako sa prejavuje to +N na merani a frekvencnej analyze.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4626
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: Po október 21, 2019 10:35:29    Predmet: Odpovedať s citátom

Součet náhodných jevů je pořád náhodný jev. Se šumem je problém, mění se v čase, závisí na spoustě okolností.

Dovedu si představit analýzu změny šumu loopbacku a DUTu v závislosti na frekvenci. Ale je nárůst intenzity šumu o 10% věrohodné číslo? IMO ne.

I tak by se jednalo o zpracování až v měřicím softwaru. Na úrovni datového streamu se šumem nic neudělám, náhodný proces neodečtu...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9448
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Po október 21, 2019 10:50:19    Predmet: Odpovedať s citátom

Nj, nepresnym meradlom sa bez pomoci presne merat neda.

Popripade este inak, primiesavanim sumu pod urovnou +N na vystupe generatoru hladat zmenu v sume na vstupe analyzatoru.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4626
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: Po október 21, 2019 11:13:56    Predmet: Odpovedať s citátom

Dá se leccos, pokud je ta nepřesnost nenáhodná a lze ji tedy statisticky vyhodnotit. Což šum není.

citácia:
Popripade este inak, primiesavanim sumu pod urovnou +N na vystupe generatoru hladat zmenu v sume na vstupe analyzatoru.


Máš nějakou konkrétní představu? Statisticky by se ten přimíchaný šum možná dal najít, protože známe jeho průběh (tedy nepůjde o náhodný šum, ale o známý průběh), ale jak z výsledku poznat, kolik náhodného šumu přidal měřicí řetězec a kolik měřený DUT?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19650

PríspevokZaslal: Po október 21, 2019 11:15:15    Predmet: Odpovedať s citátom

IMO mnohem užitečnější, než věnovat se přesnému měření hodnot harmonického zkreslení ležících o 60dB pod nejlepšími schopnostmi ucha, by bylo věnovat se měření šumu, přípravkům s co nejmenším vlastním šumem, kompletně symetrické měřicí cestě s ev. galvanickým oddělení vstupu ==> což nutně vede na řešení podobné AP. Při skládání audio komponent s běžnými výstupními a vstupními úrovněmi a hodnotami zisku je to právě šum (včetně dalších rušivých napětí z konfigurace sestavy), co dělá a může dělat rozdíl a často vychází nepřiměřeně vysoko ve srovnání s dalšími parametry.
_________________
Sympre2 preamp, Bridged power amp, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4626
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: Po október 21, 2019 12:03:44    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA - rozhodně ti nikdo nebrání, aby ses tomu věnoval.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Zdroje signálu Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3 ... 25, 26, 27
Strana 27 z 27

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist