Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
http://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

prevodnik HDMI na SPDIF a synchronizacia zvuku s obrazom

 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Video
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9450
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: So november 09, 2019 23:47:31    Predmet: prevodnik HDMI na SPDIF a synchronizacia zvuku s obrazom Odpovedať s citátom

Zvazujem vymenu starsieho televizora za 43" LCD monitor[1]. V sucasnosti mam set-top-box pripojeny cez HDMI a z TV pouzivam opticky SPDIF vystup, u ktoreho ide nastavit audio delay (ten mam nastaveny na 110ms).

Aby som zachoval moznost pouzivat s novym "TV" i hifi zostavu, planujem medzi set-top-box a monitor este HDMI audio extraktor[2]. Ale trochu ma prekvapuje, ze som nenasiel ziaden, ktory by umoznoval oneskorenie extrahovaneho zvuku (kvoli dlhsiemu casu spracovania obrazu v TV).

U toho monitoru by to vadit nemuselo - podla merani ma input lag do 10ms, ale predpokldam, ze tie extraktory sa pouzivaju vacsinou s TV a tam su bezne[3] hodnoty 25-150ms, s ktorymi si neviem predstavit pohodove sledovanie videa bez korekcie posunu zvuku.

[1] https://www.rtings.com/monitor/reviews/lg/43ud79-b
[2] https://eshop.netfox.cz/hdmi-audio-extractor-stereo-audio-4k_d506603.html
[3] https://www.rtings.com/tv/tests/inputs/input-lag
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaG
Hifi expert


Založený: 11 január 2014
Príspevky: 1063

PríspevokZaslal: Ne november 10, 2019 11:33:29    Predmet: Odpovedať s citátom

STB nemá digitálny audio výstup?
U mňa je o niečo lepší zvuk, keď STB pripojím priamo k DAC. "Preháňanie" zvuku cez TV spôsobuje miernu degradáciu kvality. A práve to môže tiež viesť k rozsynchronizovaniu zvuku s obrazom.

Skús radšej pouvažovať, či by nebolo vhodnejšie vymeniť STB.
Ja pri satelitnom príjme nemám problém so synchronizáciou zvuku s obrazom pri PCM (stereo) zvukovej stope. Mierne rozsynchronizovaná býva len DD stopa. Audio delay však STB má.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9450
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Št november 21, 2019 11:11:09    Predmet: Odpovedať s citátom

Set-top-box mam od poskytovatela sluzby a ten som menit nechcel. No podobny problem bude casom castejsi, pretoze ani posledny AppleTV uz nema opticky vystup. Google Chromecast je na tom podobne.

Nakoniec som vzal to co som pisal v prvom prispevku a mam radost, ze vsetko funguje a ani zvuk nie je prilis napred (odhadom z testovacich videi do 30ms).

Parametre monitoru idu nastavit i na pracu "zblizka" (cca 1.5 metra) aj na pozeranie filmov, u toho je akurat nevyhoda IPS panelu, ze cierna nie je cierna.

Ten HDMI audio extraktor ma i audio vystup, tak skusim zmeriat ako je (ne-)kvalitny.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19650

PríspevokZaslal: Št november 21, 2019 15:13:15    Predmet: Odpovedať s citátom

Ja beru koax SPDIF ze settopboxu.
_________________
Sympre2 preamp, Bridged power amp, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9450
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Št november 21, 2019 16:26:49    Predmet: Odpovedať s citátom

Nj, ale ako som pisal v novsich modeloch miznu SPDIF vystupy.

Navyse ten HDMI audio extraktor funguje i bez pripojeneho monitoru, takze by mohol ist pouzit i na ine zariadenia ktore SPDIF bezne nemaju, napr. notebooky ci raspberrypi.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9450
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Pi november 22, 2019 09:34:04    Predmet: Odpovedať s citátom

Mam par merani a zisteni:
- pouziva to hodiny odvodene z HDMI hodin takze:
-- jitter pre 44100fs a 48000fs je rozny
-- jitter zavisi i na pouzitej grafickej karte (resp. u integrovanych zrejme i na zakladnej doske a procesora)
- vysledok tiez zavisi od HDMI audio ovladaca grafickej karty, napriklad v linuxe s Radeon HD 5450 (free ovladac) funguje dobre akurat fs 48000Hz a pri prehravani ostatnych samplovacich frekvencii nesedi frekvencia prehravaneho tonu

Merana s uplne vypnutym potlacenim jitteru na ES9018. Mozno to dam casom i na ASR, tak format podobny aky je tam. Co bolo merane je v nazve suboru.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9450
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Pi november 22, 2019 09:35:02    Predmet: Odpovedať s citátom

44100fs


Jitter 44100fs using Intel HD in i5-3570.png
 Description:
 Filesize:  32.21 KB
 Viewed:  9 Time(s)

Jitter 44100fs using Intel HD in i5-3570.png



Jitter 44100fs using Radeon HD 5450.png
 Description:
 Filesize:  32.38 KB
 Viewed:  9 Time(s)

Jitter 44100fs using Radeon HD 5450.png


Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9450
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Pi november 22, 2019 09:35:46    Predmet: Odpovedať s citátom

48000fs


Jitter 48000fs using Intel HD in i5-3570.png
 Description:
 Filesize:  32.72 KB
 Viewed:  9 Time(s)

Jitter 48000fs using Intel HD in i5-3570.png



Jitter 48000fs using Radeon HD 5450.png
 Description:
 Filesize:  31.17 KB
 Viewed:  7 Time(s)

Jitter 48000fs using Radeon HD 5450.png


Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9450
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Pi november 22, 2019 09:38:32    Predmet: Odpovedať s citátom

A este zaujimave zistenie pre mna, ze postupne zvysovanie DPLL jitter eliminatora na ES9018 postupne zlepsuje jitter az na takuto uroven pri max. nastaveni (a zatial mi unika, preco sa to vobec da nastavovat, ked na mex. je najlepsi).


Jitter using Intel HD in i5-3570 (with ES9018 Jitter Eliminator).png
 Description:
 Filesize:  29.96 KB
 Viewed:  8 Time(s)

Jitter using Intel HD in i5-3570 (with ES9018 Jitter Eliminator).png


Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10698
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Pi november 22, 2019 09:45:26    Predmet: Odpovedať s citátom

Nezvětšuje to zpoždění signálu, nebo čas zachycení PLL smyčky ? Vypadá to, jako by se prodlužovaly časové konstanty PLL a tím se to srovnalo.
On i ten název by tomu odpovídal - DPLL - Delay PLL

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4627
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: Pi november 22, 2019 09:55:40    Predmet: Odpovedať s citátom

DPLL je digital PLL, narozdíl od analogové PLL.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9450
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Pi november 22, 2019 11:19:55    Predmet: Odpovedať s citátom

Hm, ale nejaky bandwidth sa tam tym nastavuje. A maximalna "hodnota" je tam 64*128 = 8192 nech to znamena cokolvek. A pre SPDIF je vraj[1] ta hodnota este 64x vacsia nez pre I2S.

O ziskavani hodin z SPDIF pisali[2] k ES9008 toto:
citácia:
The SPDIF interface is more complex than the DSD and I2S since it must first derive the embedded clock in the bi-phase encoded data. In fact, experience with many forms of SPDIF decoder suggest that most fail in the presence of high jitter due to the lack of robustness in the clock recovery process. To avoid this potential problem the Sabre SPDIF interface avoids having to extract the clock at all: decoding is done using a method that does not require an explicit measure of the clock frequency. Specifically, the digital input is first corrected for 50% duty cycle by means of a discrete digital delay line that is able to delay either the positive edge or the negative edge of the signal such that after this delay line the signal is at 50% duty cycle. Thereafter an assessment is made of the width of each pulse based on its relation to recently seen pulse widths and a decision circuit assigns each a width of 1, 2, or 3 units. A state machine then operates on the assigned widths in succession; this state machine is searching for the block boundaries and the bit states. The state machine makes no attempt to re-time or otherwise decode the clock – it simply “time stamps” the event and passes it to the downstream processor. Using this method the SPDIF interface is able to accommodate 50nS of random jitter and 200nS of sinusoidal jitter in the incoming data.


[1] https://www.head-fi.org/threads/review-yulong-audio-sabre-da8-reference-dac.673033/page-35#post-9912516
[2] http://www.esstech.com/files/4314/4095/4318/sabrewp.pdf
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Video Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Môžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist