hifi.slovanet.sk

[penjo]

Po sklamaní z poslednej posluchovky, kvôli neúčasti čelných predstaviteľov Hifi komunity na pôde Českej a Slovenskej republiky a pre množiace sa otázky a stupňujúci sa záujem ohľadom ďalšej posluchovky, som sa rozhodol usporiadať ďalší ročník tejto podarenej, nevydarenej a zároveň nepodarenej akcie a to cez prvú januárovú nedeľu. Preto také pomenovanie, lebo nie každý majiteľ reprosústav odchádza vždy s úsmevom na tvári, keď zistí, že lacnejšie homemade bedne hrajú, ako tie jeho niekoľkonásobne drahšie továrenské. Ale o tom práve tá posluchovka je. Ukázať ľuďom, že drahé kupované nie vždy znamená, že je to aj dobré a že keď chceme, vieme spraviť aj "za málo peňazí veľa muziky".

Pozývam teda všetkých triezvych hifistov, nadšencov, poslucháčov a podobných bláznov do tohto koníčka. Opäť sa nebudeme hrať na žiadne "cablewoodoo", nebudeme meniť ani otáčať poistky a ani čistiť púzdra, ani mazať kontakty sprejom s obsahom nano-diamantových uhlíkových vlákien.
Kto bude mať záujem doviezť svoje reprosústavy, či už robené, vytunené, alebo kupované, ktoré by chcel predviesť, či porovnať s inými, nech mi napíše buď sem do vlákna, alebo cez SS. Budem to priebežne aktualizovať.

Vstupné bude dobrovoľné, začiatok o 10:00h., drobné občerstvenie bude zabezpečené a kulturák vykúrený.

Z mojej strany budú k vypočutiu:
Golem II - veľké 4-pásmo
Teslabuki - menšie veľké 4-pásmo A La Tesla
UMD 365 - stĺpové 3-pásmo

Z mojich zosilovačov budú k dispozícii:
Dual CV1462
Luxman L-430
Yahama M-4
Harrison X1000 Mosfet

Avizované veci od návštevníkov
Repro:
UCD280 - Martko
6,5" Sica + OX20 - Kodl
Helium ND91 + ND16 - Kodl
KEF Q15 aktiv - BlackRider
DIY CVS-851 - BlackRider
UMV380 - Klingo25
SMD3100 - Klingo25
ZV240 - Klingo25
DIY širokopásmové horny - Hugo2
Cerwin Vega XLS-15 - ToolFan
Cerwin Vega XLS-28 - ToolFan
PSB Alpha B1 - ToolFan
a iné

Zosilňovače:
Proton D1200+AP1100 - Lukyss
Yamaha A960 - BlackRider
NAD T754 - BlackRider
Yamaha RX-V395RDS - ToolFan

Ako zdroj zvuku poslúži NB HP EliteBook 850 G5 cez Foobar, DAC MagicPlus.
Ďalej na miniposluch bude druhý NB HP a vytunená zvukovka E-MU 0204.

[Soaron]

Ako to vyzerá s účasťou? Prihlásil sa niekto? Nebol by tu niekto, kto by dotiahol nejakú bedňu so zvukovodom? Nejaký MaBatov návrh. Premýšľam, že by som prišiel a mohol by som aj niečo priniesť, ak bude záujem.

[penjo]

O návštevníkov nebude zjavne núdza. Čo sa týka reprosústav, tak skúsim dnes aktualizovať zoznam, podľa tých, čo avizovali, že prídu s niečím.

Mabatove bedne: Kedysi bol oslovený majiteľ RpM-1. Ale nebol záujem vláčiť to sem. Teraz je situácia podobná. Nikto nechce trepať veľké bedne, lebo riziko poškodenia je vysoké. Na druhej strane také STH-12 by si veľa ľudí rado vypočulo, ale osobne nepoznám žiadneho majiteľa a sám sa nikto neozval.

[KomarD-jeay]

Dost skory datum, takto z kraja roka, no zrejme tiez dojdem a donesiem take male prenosne srandy na baterky, a potom len daco zaujimave na osahanie si.

[penjo]

Či som dal vedieť pol roka dopredu, alebo "len" tri mesiace dopredu, ľuďom do toho niečo "vošlo" a väčšina zrušila účasť dva týždne pred akciou. Takže termín je úplne fu*k, nech sa každý zariadi, kto chce prísť. A druhá vec...takto tesne po sviatkoch má oveľa viac ľudí čas.

[Soaron]

Tak čo? Pôjde niekto z Prahy, prípadne o tom aspoň niekto uvažuje?

Tých reprákov tam bude docela dosť. Dá sa to vôbec stihnúť za deň...

[penjo]

Mali by byť k dispozícii dva prepínače na štyri páry reprosústav. Samozrejme použijeme len jeden. Vyberie sa pár skladieb, možno 3-5 a tie sa budú dookola hrať, popri tom prepínať reprosústavy, až kým to všetkých neomrzí a neujdú preč

[Janka]

Odpusťte, prosím, můj všetečný dotaz. Jaké skladby budou ku poslechu? Zvažuji, že bych se drze vnutila do vaší znalecké skupiny a že bych si dovezeně stroje a soustrojí ráda poslechla. Vím však, že na mnohých nahrávkách nic nepoznám. Bude k poslechu i něco z vážné hudby? Děkuji za odpověď a předem akci přeji mnoho zdaru i zvídavých naslouchačů.

[penjo]

Ahoj...štandardne býva zvykom Mike Odlfield - Tubular World, Dire Straits - Money for nothing, Sima Martausová...ale nie je vylúčené, že zahrniem aj Vivaldiho 4. ročné obdobia - Spring. Inak je to skôr vecou dohody.
Drze vnutila? Ale kdeže...môže prísť hocikedy hocikto a rovnako tak aj odísť. Tam to nie je uzavretá skupina ľudí na pozvánky

[Janka]

[penjo]

Pri tom Vivladim som mieril na to, že to je hrané orchestrom.
Kľudne si zoberte USB a doneste si 2-3 skladby, ktoré dôverne poznáte. Určite sa nato nájde priestor.

[godz]

Penjo, možno by bolo dobre zaradiť aj niečo iné ako zvukové floskule, ako Dire Straits, Vivaldiho a Simu Martausovú (Pink Floyd s Wall už našťastie vypadli). Existuje množstvo zaujímavej, dobre nahranej hudby, ktorá sa nebude bridiť a ktorú po skončení akcie budeme schopný znovu počúvať. A pokiaľ zveríš dramaturgiu klasiky coughovi, určite neurobíš chybu. Možno by ste mohli takisto urobiť aj s jazzovou, rockovou a inou muzikou, ktorá by mala odznieť ako porovnávací etalón. Bude aj gramo?

[bubuxin]

Chalani, ako praví džentlmeni, nechajú dáme priestor na pár skladieb podľa vlastného výberu. Však?

[penjo]

Bubuxin - to sa udialo tou možnosťou priniesť si vlastné skladby na USB
To godz - svojho času robil hudobnu dramaturgiu Slimak. Posledné dva roky práve zožala Sima Martausová najväčšie ohlasy - najpozitívnejšie a dlho po akciách mi ešte písali ľudia, čo to bolo za skladby a od koho. Simu by som teda nevypúšťal. Takisto Tubular World je na preverenie spodkov dobrý. Ostatné skladby mi je jedno. Ale jazzové fidlátka s troma nástrojmi neukážu toľko, čo komplexnejšie nahrávky.
Na druhej strane, keď väčšina ľudí pozná notoricky známe skladby, tak si vie ako tak vyvodiť, že ako to asi hrá, či malo hrať. A keď sa niekomu nebude páčiť výber, existuje jednoduché riešenie Ale niečo už vymyslím. Dire Straits môžem kľudne vypustiť. Ešte mám pár dní na riešenie zoznamu.

[godz]

Samozrejme organizátor si ty, takže ako to urobíš záleží len na tebe. Čo sa týka hodnotenia kvality reprodukcie, tak najlepším zdrojom signálu je nahrávka veľkého symfonického orchestera. Má veľký dynamický rozsah, široké frekvenčné spektrum a preto je na testovanie kvality reprodukčného zariadenia najvhodnejšia. Všetky nahrávky elektronických nástrojov sú nejakým spôsobom upravované a preto je ťažko povedať ako znie originál. U akustických nástrojov je to jednoduchšie. Teda za predpokladu, že poslucháč má skúsenosť so živou, neamplifikovanou hudbou. Príjemný Silvester a všetko dobré do nového roka !

[Soaron]

Jazz skutočne nie. Taký žáner nič neukáže. Symfonický orchester, vážna hudba OK, ale koľko percent z nás to počúva... Za mňa je lepšie púšťať hudbu, ktorú počúvam aj doma. Málo z nás počul skutočnú neaplifikovanú hodbu, takže hádať sa o referenciách je trošku od veci. Zato to, čo počúvame doma, to aj máme uložené v hlave, takže takéto skladby môžeme nazvať referenčnými. Každý totiž bude prirovnávať počuté, presne s týmito nahrávkami/spomienkami.

[hugo2]

Problém je že každý počúva iný druh hudby a ulahodiť všetkým sa nedá. Rád si vypočujem aj hudbu ktorú nepoznám, nech je to akýkoľvek žáner. Nedovolím si skladby ktoré poznám s domáceho posluchu porovnávať pri prehrávaní na inom aparáte - to by som musel mať doma absolútne referenčnú zostavu ,a takú popravde zďaleka nemám.

[Soaron]

To tak úplne nie je. Sú skladby, ktoré "každý pozná", takže si myslím, že výber nie je úplne od veci. Sú aj skladby typu Jožko Mrkvička - Tancuj, pracuj, ktorú pozná promile zúčastnených a tie fakt nie su dobré na takéto akcie. Proste si to musí užiť každý, resp. väčšina zúčastnených. Ak som dobre pochopil, o čom táto akcia je/bude, tak sa nejedná o to, aby tam prišiel niekto s vlastným výberom a dookola ich omielal na každej sústave. Skôr to bude o tom, aby sme videli, že sú aj iné reproduktory ako tie z obchodov, ktoré hrajú prekvapivo dobre.

Mimochodom referencia je to, čo je vo Vašej hlave, takže nezáleží na referenčnej zostave. Proste doma Vám to nejako hraje, playlist poznáte, takže to môžete do akcie napočúvať a voči tomu potom môžete porovnávať páči/nepáči. To je všetko. Samozrejme zaváži aj rozdielna akustika.

[godz]

Mimochodom referencia je to, čo je vo Vašej hlave, takže nezáleží na referenčnej zostave. Proste doma Vám to nejako hraje, playlist poznáte, takže to môžete do akcie napočúvať a voči tomu potom môžete porovnávať páči/nepáči. To je všetko. Samozrejme zaváži aj rozdielna akustika.[/quote]

A potom ako a na základe čoho chceš porovnávať ...

[Soaron]

[MaG]

[Odar]

Idealne by bolo, keby tam bola aj ziva hudba a dalo sa porovnavat s realitou

Moc to prezivate. Vypocut, paci / nepaci, dopo, dovi. Kazdy ma iny vkus a co sa niekomu paci moze byt pre ineho totalny pruser. Taka je realita bez ohladu na "referenciu", ak take nieco vobec existuje.

[Janka]

[quote="Odar"]Idealne by bolo, keby tam bola aj ziva hudba a dalo sa porovnavat s realitou
[/quote]

Přesně tak. Pozvěte si profesionálního hudebníka a zasloužilého hifistu Termita, ať na místě zahraje na cello. Poslechneme, natočíme a můžeme porovnávat, na kterém zařízení je přenos nejbližší skutečnosti.

[MaG]

[bubuxin]

Termit by len hral. Ty by si hodnotil.

[godz]

Keby šlo len o to nahrať Termita, tak cough by to zvládol (je otázka či by sa mu chcelo). A v zápätí by sa nahrávka dala "konfrontovať" so živým vystúpením. Uvidíme, čo nám tohtoročné Streženice prinesú ...

[penjo]

Zatiaľ priniesli len plno špekulácií. Kto chce počúvať živú hudbu, nech ide na koncert. My sa predsa hráme na reprodukovanie, kde do toho kecá celý reťazec. A kvôli tomuto faktu bude reprodukovaná hudba vždy o niečo ukrátená, oproti živej.

[tatko Tom]

Keď som (viac rokov dozadu) požiadal kamaráta, čo roky hraje bluegrass, vyrába gitary atd - aby mi skúsil nasimulovať korekciami čím vernejší zvuk - nastavil taký, až z toho zuby boleli.

[KomarD-jeay]

Honenie sa za "najvernejsim" zvukom je v principe ciry nonsens, kedze nikto nema ani predstavu, ako naozaj hra dany nastroj v studiu a teda nema s cim porovnat. Navyse, ten isty nastroj bude hrat rozdielne mimo studia.
A o.i., ta ista gitara s inou sadou strun bude hrat rozdielne.
Nech to hra uchometricky najprijemnejsie a hotovo.

[tatko Tom]

No - uchometricky za najvernejší zvuk považujem zhruba taký, kedy počujem HLASY ľudí - spevákov tak, ako ich počujem aj naživo.
Som praktik - o teórii okolo reprosústav viem pomerne málo. Verím správne prevedenému meraniu a výslednému grafu. Vychádzam z toho, že sústava má čím presnejšie odovzdať to, čo do nej príde. Ako bolo písané vyššie - to, čo vložil autor záznamu. Ľudské zmysly dokážu zavádzať.

Po získaní podstatne kvalitnejších reprobední som si postupne všimol, že sa mne osobne najlepšie počúvajú pri "normálnej" hlasitosti, teda ak je v zázname napríklad aj reč - tak "hlasno", ako by som ju počul aj naživo.
Kedysi aby som mal z pesničiek "dobrý pocit" - musel som dosť vyzdvihnúť okraje - basy, výšky a dosť pridať hlasitosť. Teraz všetko bez korekcií a hlasitosť "prirodzená".
Ďalšia "zvláštnosť" že to teraz ide počúvať nepretržite bez únavy od rána do večera. Aj celkom potichu je zvuk "rovnaký", nemení sa vzájomný pomer "basy, stredy, výšky" - ak kopák kopne - "cítiť" ho aj pri hodne nízkej hlasitosti.

Absolútne verný zvuk? - čo to je... Hľadanie Svätého grálu?