Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
http://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

DPA222 Mk2 + PA04 B: diskusia o moznom zlepseni CMR
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Zosilňovače
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5064
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: St január 15, 2020 09:42:06    Predmet: Odpovedať s citátom

To čo som sem dal v praxi funguje dobre, so slušným CMR. Ak sa použijú dobré OZ (napr. OPA1612)a malé impedancie (odpory vo FB do 1k)v obvode, tak aj šum je minimálny. S otvoreným vstupom to logicky šumí viac (odpory 100k, je možné ich zmenšiť), s pripojeným zdrojom signálu je "ticho", podľa OZ.
EDIT
Je dobré doplniť RC filtre (cca 220Ra 680pF) do vstupov. A zisk obvodu je minimálne 2x.


Naposledy upravil BV dňa St január 15, 2020 14:09:53, celkom upravené 3 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
peter_spx
Hifista - zaslúžilec


Založený: 24 marec 2009
Príspevky: 812
Bydlisko: Slovakia

PríspevokZaslal: St január 15, 2020 10:00:35    Predmet: Odpovedať s citátom

Vstupný R 100k by som ponechal. To nevadí, že pri otvorenom vstupe
sa uplatní termického sum tohto R a bude to viac šumieť.
Dôležité je, že pri väčšom Rin sa menej uplatní prípadná
nevyváženosť výstupných odporov v +a- xlr zdroja signálu.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
laco
Hifista - zaslúžilec


Založený: 06 február 2008
Príspevky: 637
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: St január 15, 2020 11:13:55    Predmet: Odpovedať s citátom

Skusim to co dal BV.
Ako mam zemnit XLR,RCA a samotny Amp (dual-mono) podla Vas ?

_________________
K200Mv3 https://goo.gl/photos/u8XUTqYwusRXoBoD9
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5064
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: St január 15, 2020 14:09:24    Predmet: Odpovedať s citátom

Ak to bude dual mono koniec (dva samostatné, galvanicky oddelené zdroje), tak zeme konektorov priamo na vstupe na krabicu, zosilňovač v triede II. Signálová zem spojená s krabicou len na tom vstupe.
V tom obvode s dvomi OZ asi bude "rozumnejšie" RCA zapojiť medzi signálovú zem a vstup+In, ale bolo by potom nutné skratovať -In na zem (šum voľného vstupu) pre nesymetrický vstup nejakým prepínačom. V PA aplikácii som to robil "automaticky" vstupným kombo konektorom, kde mono Jack skratoval -In na zem. Chcelo by to nejaké kombo XLR/RCA Wink
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
laco
Hifista - zaslúžilec


Založený: 06 február 2008
Príspevky: 637
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: Št január 16, 2020 07:55:25    Predmet: Odpovedať s citátom

lenze zemnenie vstupnych RCA u mna vychadza horsie. pozri obrazok ( nie je tam modul PA04B)


_________________
K200Mv3 https://goo.gl/photos/u8XUTqYwusRXoBoD9


Naposledy upravil laco dňa Št január 16, 2020 09:01:44, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
peter_spx
Hifista - zaslúžilec


Založený: 24 marec 2009
Príspevky: 812
Bydlisko: Slovakia

PríspevokZaslal: Št január 16, 2020 08:17:51    Predmet: Odpovedať s citátom

To je vedením zemi. Máš rozdelenú signálovu a napájaciu zem ?
Je tu ešte jeden problém . Keď zapojis na vstup zariadenie v 1 triede.
Preto je lepšie to zmeniť na vstupe a za ďalšie je lepšie potlačenie
VF rušení.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
laco
Hifista - zaslúžilec


Založený: 06 február 2008
Príspevky: 637
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: Št január 16, 2020 08:27:47    Predmet: Odpovedať s citátom

nemam rozdelenu (v podstate pripajam tu istu zem na sasi cez 10R na roznych miestach), este skusim pri rca nechat iba C a PGND na sasi cez loop-breaker

les harmonickych bude indukovane napatie od traf (su v strede nie ako na obrazku)

_________________
K200Mv3 https://goo.gl/photos/u8XUTqYwusRXoBoD9
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5064
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Št január 16, 2020 09:20:45    Predmet: Odpovedať s citátom

Laco, v tom usporiadaní vpravo (RCA priamo na krabicu) je úplne zbytočné spojenie zdroja na zem cez 10R a diody. Vyhoď to...Inak je tam vytvorený "závit" do ktorého sa indukujú rušivé prúdy (aj keď obmedzené odporom 10R), ktoré tečú po zemi s nenulovým odporom (predpokladám že, že RCA vpravo je priamo na kostru..)...
Dúfam ale , že tam nie je ešte nejaký "medzizemný" 10R odpor v ceste od zdroja až po vstupnú zem! Potom je všetko inak a špatne..A písal som o triede II. bez PE na krabicu, tá je pre priame pripojenie zeme RCA na krabicu ideálna (ak to izolačné vlastosti trafa a iných kritických súčiastok dovoľujú).
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
laco
Hifista - zaslúžilec


Založený: 06 február 2008
Príspevky: 637
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: Št január 16, 2020 09:33:11    Predmet: Odpovedať s citátom

RCA su izolovane ...
_________________
K200Mv3 https://goo.gl/photos/u8XUTqYwusRXoBoD9
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5064
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Št január 16, 2020 09:34:44    Predmet: Odpovedať s citátom

Je tam v zapojení od zdroja po zem vstupu ten nešťastný "medzizemný" odpor??
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
laco
Hifista - zaslúžilec


Založený: 06 február 2008
Príspevky: 637
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: Št január 16, 2020 09:40:11    Predmet: Odpovedať s citátom

nie je tam, sgnd a pgnd su priamo spojene ( btw, to nie je DPA zosik, chel som pouzit iba vstupny modul PA04)

tu je lepsi obrazok

_________________
K200Mv3 https://goo.gl/photos/u8XUTqYwusRXoBoD9
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5064
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Št január 16, 2020 10:58:44    Predmet: Odpovedať s citátom

Však skús odpojiť ten odpor a diody na pravom kanále a priamo uzemniť("ukostriť") vstupný RCA..A PE z krabice odpojiť.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
laco
Hifista - zaslúžilec


Založený: 06 február 2008
Príspevky: 637
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: Št január 16, 2020 11:24:01    Predmet: Odpovedať s citátom

ved pravy kanal je OK. nie je mi uplne jasne preco zemnenie laveho dava o dost horsie vysledky. o to mi islo.

celkovo to bude takto

_________________
K200Mv3 https://goo.gl/photos/u8XUTqYwusRXoBoD9
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5064
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Št január 16, 2020 11:41:32    Predmet: Odpovedať s citátom

Nakresli si parazitné kapacity zdroja proti sieti.. Ten ľavý kanál nie je na potenciály krabice, parazité prúdy cez kapacity trafa tečú po zemi a vytvoria na tom odpore (je tam RC alebo iba C??) nejaký úbytok, takže vzniká rozdiel medzi (uzemnenou..) krabicou a zemou konca. A kapacitnou väzbou z krabice sa dostane do obvodov konca. (Tie dva obrázky sa významne líšia, ktorý je "platný"?) Ale aj ak je to dosť špatné, musí tam byť aj iný problém(topológia zemí na DPS). Ak bude na pravom kanále rozdiel medzi pripojením zeme zdroja na krabicu(tak ako je nakreslené) a pripojením zeme vstupného RCA, tak je to jednoznačne vplyvom DPS (impedancia zeme od zdroja po vstup),
Skús to v triede II. (bez pripojeného PE) a obidva vstupy priamo na krabicu(lepšia odolnosť proti vf rušeniam). Ale nikde inde nesmie byť zem koncov s krabicou spojená.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
laco
Hifista - zaslúžilec


Založený: 06 február 2008
Príspevky: 637
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: Št január 16, 2020 12:08:10    Predmet: Odpovedať s citátom

este prosim ta, ako mam to cele zemnit aj s modulom PA04B ?

na obrazku GND zamerne nema pripojenie nikde na sasi (iba XLR pin1,4; podla aes48)


_________________
K200Mv3 https://goo.gl/photos/u8XUTqYwusRXoBoD9
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5064
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Št január 16, 2020 14:42:04    Predmet: Odpovedať s citátom

PE nezapojiť na krabicu, vstupné RCA priamo na krabicu, rovnako na XLR spojiť piny 4 (teleso konektora)a pin1.
Problém je to napájanie modulov PA04B, ten PSU+-17 je galvanicky spojený s PGND výkonového zdroja. A na module PA04 nie je spojené PGND a SGND? Je niekde dostupná schéma toho zdroja+-17 a PA04?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
laco
Hifista - zaslúžilec


Založený: 06 február 2008
Príspevky: 637
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: Št január 16, 2020 15:16:01    Predmet: Odpovedať s citátom

PSU+-17 je obycajny stab zdroj so zenerkami a BD139/BD140, napajany z hlavneho zroja.
Pozeram na zapojenie PA04B a SGND PGND nie su spojene.
Mne to vychadza najlepsie takto ako na obrazku nizsie.
Este pridam obrazok z AES48 a diyadio link
https://www.diyaudio.com/forums/diyaudio-com-articles/163575-audio-component-grounding-interconnection-print.html

_________________
K200Mv3 https://goo.gl/photos/u8XUTqYwusRXoBoD9
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9484
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Št január 16, 2020 16:28:44    Predmet: Odpovedať s citátom

laco napísal:
Pozeram na zapojenie PA04B a SGND PGND nie su spojene.

Ale je tam tusim jumper ak by si ich spojit potreboval...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
laco
Hifista - zaslúžilec


Založený: 06 február 2008
Príspevky: 637
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: Št január 16, 2020 17:41:51    Predmet: Odpovedať s citátom

neni. jumperom mozes spajat xlr_pin1,sasi,sgnd. rozne kombinacie
_________________
K200Mv3 https://goo.gl/photos/u8XUTqYwusRXoBoD9
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Zosilňovače Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3
Strana 3 z 3

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist