hifi.slovanet.sk

[MaBat]

Voilà: https://www.diyaudio.com/forums/multi-way/338806-acoustic-horn-design-easy-ath4-post6077156.html

[MaBat]

Hehe, je to jen otázka vhodné parametrizace, všechno ostatní už umíme -

[miero]

pekne. simulacia ti uz bezi?

Nechces tomu zalozit vlakno na ASR? Mozno by sa na vyrobu chytil niekto dalsi...

[misog]

Ta co dame frezovat? O rozmere 11" to vide na 30e

[MaBat]

Zas takové terno to nebude. Ale může to udělat dojem...

Každopádně je zajímavé, že tohle se dá celé popsat analyticky jednou dvourozměrnou funkcí. Nic jiného se tam už teď nedělá - klotoidu jsem nedávno nadobro odstranil.

[misog]

no vyborne, len skoda ze ludia sa do toho nepustaju a pritom je to dobre riesenie skoda chcel som vidiet aj ine drivre a ine zvukovody a kde nic tu nic. Ba dokonca ja sa ponukam a viem pomoct s prototypami kym nemam nainstalovany driver 1095N. Material na taky prototyp 5eur + 30e frezovanie (skoro zadarmo)

[MaBat]

Výsledky prvních simulací (vs OSWG):
https://www.diyaudio.com/forums/multi-way/338806-acoustic-horn-design-easy-ath4-post6078594.html
https://www.diyaudio.com/forums/multi-way/338806-acoustic-horn-design-easy-ath4-post6078688.html

[MaBat]

Asi poslední, jelikož sem už nedává smysl moc psát -
Bývaly takové debaty, jak je to s šířkou vyzařování samotné membrány v rovné desce a ve zvukovodu na vlnových délkách srovnatelných s jejím rozměrem. Tak tady jsou simulace pro 1" píst a) v rovné desce (reálně 175° zvukvood), b) v 90° zvukvodu, c) ve 120° zvukvodu:

[MaBat]

a) rovná deska

[MaBat]

b) 90° zvukovod

[MaBat]

c) 120° zvukovod

[Pet007]

Tak ja sem se dokopal k simulaci neceho malyho (vic bohuzel neprojde - WAF). Takze M2 styl, 200x180mm a vypada to pomerne solidne. Uvital bych moznost vyroby prototypu, skoda ze je Misoq tak z daleka...Zeleny je asi bohuzel zase zapykanej. (a to tu pro nej mam vyhybky na STH12 - komplet Jantzen

[miero]

Ale vsak zo Slovenska by siel poslat balik :-))

Napr. cez https://gls-group.eu/SK/sk/prilezitostna-preprava/parcelshopy

Misog bude myslim mat ich parcelshop do 10km od domu. Cena prepravy by mohla byt tak okolo 20 EUR.

[misog]

O mesiac cca budem okolo brna ak to neponahla to stihnem narezat dat mdf zlepit a vyfrezovat inak posta do cz cca 9-11e zajtra posielam reproduktory tak budem vediet blizsie. Najlepsie sa drzat zlepencou mdf 16.5 alebo 22.5mm plus 5mm polykarbonat

BTW: krasne vyhybky ked vyrastiem take si spravim aj ja

[MaBat]

[MaBat]

[Pet007]

Tak nakonec po boji s Prusovic tiskarnama sem to prece jen nejak vytisknul......Takze prototyp na mereni by byl...

[MaBat]

To vypadá líp, než originál

Jaký jsi vybral driver?

[Pet007]

Uhel hrdla je 14, takze to je na DE360. Nicmene ty jeste nemam doma, takze tam pujde Sica cd 60.38/n92, pak i DE502, pripadne neco z tvejch driveru, ktery tu porad mam....

[MaBat]

S DE360 by to mohla být moc povedená kombinace. Pro drivery se někdy stavím, nebo někoho pošlu, to nechvátá...

Na tohle jsem tedy zvědavý.

[Pet007]

Test s CD60.N92 z 1m a malo mista... (raw, normalizace k 20deg a sixpack demo vyhybky v pasivu se tremi RLC (ten posledni to zatlouka nad 15khz....)

[MaBat]

Tak co si o tom myslíš?
To bylo měřené jen tak volně ve vzduchu?

[Pet007]

V 1. rade je to maly Ne, bylo to mereno ve zkusebni bedne z TWR, tzn. na cele 230mm (15mm okraje velvo/vpravo kolem zvukovodu byly z polystyrenu seriznuteho do 45deg.). Nad a pod zvukovodem bylo asi 15cm desky.
Ta Sica neni uplne idealne rovna, nicmene zvukovod se chova moc pekne az nekam za 10kHz. Pridavam jeste srovnani stejeneho driveru (resp. mam doma 4, takze nemusi se jednat o uplne stejny kus..) s merenim v STH12 (pro osu a 40deg). Mereni jsem srovnal na 1kHz v ose. No a je to celkem zajimave

[MaBat]

Mně to právě přijde ještě slušný, na to, jak je to malý. V té horní oktávě to začne být závislé na driveru, jelikož na jeho výstupu se s rostoucí frekvencí začnou uplatňovat i jiné tvary šíření zvukové vlny, než je prostá rovinná - dá se to pak popsat jako váhovaný součet příspěvků dílčích tvarů, prostě to rozložit na něco jako harmonický rozvoj (akorát ve 2D, viz obr. níže - to jsou tady ty "higher order modes", HOM). A to bych chtěl právě zkusit změřit - pro každý driver to může být jiné. Geddes na to má vymyšlenou metodiku, kterou kdysi navrhl u B&C, ještě se mu ale zjevně nepodařilo přimět nikoho, aby to reálně vyzkoušel.

Jinak u těch tvarů à la M2, což je zajímavé, bývá při jinak srovnatelných rozměrech o něco vyšší vyzařovací impedance na dolním okraji použitelného pásma, tj. o něco lépe to zatěžuje/využívá driver, takže by to tam při stejném příkonu mělo vyzářit i o něco vyšší akustický výkon. Což mě překvapilo - možná je to i ten důvod, proč to tak udělali, kdo ví. Rozhodně to není kvůli nějakému lepšímu/širšímu vyzařování na výškách, kde to nefunguje o nic lépe, než "cokoliv jiného". To je z toho už teď zřejmé.

Každopádě bude zajímavé vidět teď ten jeden zvukovod změřený s různými drivery.

[Pet007]

Ano, to vyssi stredni pasmo (1-4k) mne, nechci rict prekvapilo, ale proste to potvrdilo ABEC simulaci, kde bylo videt, ze zde bude vice energie. A skutecne to tak je. DE360 uz mam objednany, takze pak premerim.
S tim vyzarovanim v horni oktave je to zajimave...
Edit. se to keca, kdyz nekdo serviruje pod nos takovy nastroje, jakou jsou STH/ATH generatory, ABEC simulace apod..... Hrich to nepretavit v neco realnyho...

[MaBat]

Chce to něco velkýho. Bohužel Tritonia, jak se zdá, úplně usnula, a já taky úplně nemám možnosti to všechno fyzicky vyrábět sám, hlavně tedy časové.

[MaBat]

https://www.genelec.com/s360a - netušíte někdo, co tam mají za drivery, nebo aspoň kdo jim je dělá?

BTW tohle je tak zhruba správná velikost zvukovodu (vůči tomu 10"), má-li být eliptický. Ještě o něco větší by nevadil. Když na to koukám, je to víceméně středovýšková sekce RpM-1, blahé paměti, patřičně aktivně znásilněná :) Dnes bych ten zvukovod uměl ještě o něco lepší.

[Pet007]

Tak DE360 v proto bedne. Za mne dobry (az na drobne problemy na 6600 a 13500Hz).

[MaBat]

Jak si člověk rychle zvyká na kvalitu. V tom, co by ještě před pár lety působilo fantasticky, pomalu hledá chybky :o)

DE360 tam tohle okolo těch 7 kHz skutečně má, je to vidět prakticky všude, kde to někdo měřil. Těžko říct, jestli by se s tím dalo ještě něco dělat, spíš asi ne, tím spíš ne pokusy na dvou kusech. Bylo by pak hrozně zajmavé nechat naslepo detekovat rozdíl Sica >< DE360, skoro bych se vsadil, že to už nikdo spolehlivě nepozná. Jestli se mi povede dát dokupy ten PWT měřák, to nad 10 kHz by pak bylo taky hodně zajímavé otestovat spolu se simulací. Věřím, že něco je věc driveru, něco tam pak dělá i ten konkrétní zvukovod, resp. konkrétní detaily hrdla.

A skoro to vypadá, jako by stálo za to měřit i nad 20 kHz, což se taky často nevidí.

[Pet007]

Mate stesti, ze jdu nahodou kolem.... Merim i nad 20k, ale nerucim uz za kalibraci Sonarworksu..... + todle bylo mereno na TDA7293.....takze zatim opravdu bez zaruky......