Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
lister Hifi obsluha
Založený: 21 január 2009 Príspevky: 24
|
Zaslal: So február 16, 2019 18:54:16 Predmet: Vymena kondenzatorov v zosilnovaci NAD C352 |
|
|
Zdravim, chcel by som poradit kde v BA alebo okoli mozem dat vymenit kondenzatory v zosilnovaci. Stvorica najvacsich vytiekla (2 x 22000 a 2 x 2200uF) a neviem ci ma zmysel menit vsetky alebo let tie styri. |
|
Návrat hore |
|
|
roberto Hifi expert
Založený: 03 marec 2007 Príspevky: 2637 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: So február 16, 2019 20:04:11 Predmet: |
|
|
zkus http://www.bvaudio.sk/ _________________ LutaDAC, SPX2010, DPA330 modif.Danhard, Shan E520 |
|
Návrat hore |
|
|
lister Hifi obsluha
Založený: 21 január 2009 Príspevky: 24
|
Zaslal: St február 20, 2019 17:40:17 Predmet: |
|
|
vdaka za tip. skusim ich a aj av integra (byvaly ketos)..
|
|
Návrat hore |
|
|
Hifim@ni@k Hifi obsluha
Založený: 17 august 2009 Príspevky: 9
|
Zaslal: Pi február 21, 2020 18:24:42 Predmet: |
|
|
Zdravím, abych zbytečně nezakládal nové vlákno, zeptám se tady. Nenašel by se někdo z Jihlavy a okolí na kontrolu, příp. výměnu kondenzátorů u zesilovače Sony TA-FB920R?
Plánuji sice nákup děleného zesilovače (asi BVaudio), ale proměření a oprava tohoto by možná ještě stála za to. Díky. |
|
Návrat hore |
|
|
djrix Hifi expert
Založený: 15 marec 2010 Príspevky: 1833
|
Zaslal: So február 22, 2020 08:02:46 Predmet: |
|
|
Je v nějaké poruše, nebo vše funguje a jedná se spíš o prevenci ?
Je to celkem pěkný kousek, toroid trafo, mosfet konec (1 pár na 45V napájení je celkem odvaha, ale pokud se s tím neživí soustavy co by padaly ke 2 ohm je to OK), přepínání vstupů relátky, v zásadě nejproblémovější jsou relátka na výstupu, jinak je to slušný zesilovač. |
|
Návrat hore |
|
|
Hifim@ni@k Hifi obsluha
Založený: 17 august 2009 Príspevky: 9
|
Zaslal: So február 22, 2020 14:36:00 Predmet: |
|
|
Pravý kanál občas nehraje a pomůže až výraznější přidání hlasitosti a potom se chytí. A když už by byl na opravě, tak celkové proměření a kontrola by byla OK.
Každopádně zkusím také Caseu a uvidím. Třeba by nebyl špatný i nějaký rozumný tuning.
edit: vidím, že ve vedlejším vláknu Denon řeší stejnou závadu a buď tedy ty kondenzátory, případně výše zmíněná relátka. |
|
Návrat hore |
|
|
Kozousch Hifi inventar
Založený: 09 máj 2009 Príspevky: 4168
|
|
Návrat hore |
|
|
Hifim@ni@k Hifi obsluha
Založený: 17 august 2009 Príspevky: 9
|
Zaslal: So február 22, 2020 16:09:52 Predmet: |
|
|
Děkuji za info.
Přehodil jsem svorky a opravdu to vypadá že na druhých je vše v pořádku.
Proberu to s Casea, včetně zde uvedených rad a uvidím co a jak. |
|
Návrat hore |
|
|
djrix Hifi expert
Založený: 15 marec 2010 Príspevky: 1833
|
Zaslal: So február 22, 2020 17:13:00 Predmet: |
|
|
Toto je jednoznačně problém relé. Kdybys to mohl dovézt do Brna, klidně to udělám, do Casea to máš od Jihlavy ještě dál. Posílat je to riziko pokud není originál bedna. |
|
Návrat hore |
|
|
Hifim@ni@k Hifi obsluha
Založený: 17 august 2009 Príspevky: 9
|
Zaslal: Ne február 23, 2020 11:48:23 Predmet: |
|
|
Už jsem se předběžně dohodl v Casea, takže asi vyřešeno. Děkuji za pomoc a nabídku. |
|
Návrat hore |
|
|
pallo537 Hifi obsluha
Založený: 12 november 2019 Príspevky: 9 Bydlisko: ireland
|
Zaslal: So marec 07, 2020 12:15:02 Predmet: |
|
|
Dobrý deň
Mením kondenzátory v mojom už druhom zosilňovači NAD 3020 series 20 a opäť som sa stretol z vecou ktorom ako nie elektrikár nerozumiem , ako je možné že tie staré originálne niektoré nafúknuté kondenzátory majú ešte stále + 30% zo svojej kapacity, ( podotýkam že určite sú originálne a že zosilňovač je cca z 1978-1982 ) . Nemeral som ich nejakým prístrojom z činy ale kvalitný tester z avelmaku peaktech 3705. čo si myslite o kondenzatoroch značky panasonic prevažne FC , keď sledujem nejaké fórum alebo videá vedcinov preferujú nippol alebo nechicon ale bohužiaľ avelmaku v mojom meste na práve tie panasonic ,
Budem rad za každú odpoved radu alebo link, prajem pekný deň _________________ NAD 3020B ,NAD 3020 series 20 ,Q ,ACOUSTIC 3050,AUDIO TECHNICA AT-LP 120 ,vm540ml prenoska |
|
Návrat hore |
|
|
djrix Hifi expert
Založený: 15 marec 2010 Príspevky: 1833
|
Zaslal: So marec 07, 2020 12:17:52 Predmet: |
|
|
Ten peaktech je též jen čínské ukazovátko, neměří tyto staré kondenzátory správně. |
|
Návrat hore |
|
|
dustin Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 4857 Bydlisko: Plzeň
|
Zaslal: So marec 07, 2020 13:56:34 Predmet: |
|
|
Proč myslíš, že to nezměří kapacitu správně? Na tom zase tolik není. ESR tazatel neřešil a i tu umí levný čínský tester orientačně mezi novým zdravým a starým mrtvým elytem porovnat. |
|
Návrat hore |
|
|
pallo537 Hifi obsluha
Založený: 12 november 2019 Príspevky: 9 Bydlisko: ireland
|
Zaslal: So marec 07, 2020 16:03:41 Predmet: |
|
|
Co znamená že nebude merať správne ? Nejaké desatine čísla alebo pár micro hore dole ? Mne to nameralo 2800uf na 2200uf Pri 40 ročnom kondenzátore a na druhom zosilňovači tiež nad 5800uf na 4700uf kondenzátore . Viem že niekedy bola kvalita omnoho lepia ale koľko potom mal nový ? Cca 8000uf ? Niesom elektrikár ale myslím si že keď je súčiastka navrhnutá a použitá na danú hodnotu tak +100 %hodnoty nemusí priniesť zaručený zisk _________________ NAD 3020B ,NAD 3020 series 20 ,Q ,ACOUSTIC 3050,AUDIO TECHNICA AT-LP 120 ,vm540ml prenoska |
|
Návrat hore |
|
|
djrix Hifi expert
Založený: 15 marec 2010 Príspevky: 1833
|
Zaslal: So marec 07, 2020 16:24:34 Predmet: |
|
|
dustin: jednoduše proto, že to je prachsprostý generátor pily a měření napětí na kondenzátoru. Tudíž do toho kecá vše - ESR,svody atd. Navíc to měří velké kapacity frekvencí sotva pár Hz. Kondenzátor není polarizován žádným napětím.
pallo, třeba staré teslácké kondíky byly vyráběny s tolerancí -10% až +50%. Běžně tak třeba TE925 s kapacitou 4700u/63V měly kapacitu klidně 6800u. |
|
Návrat hore |
|
|
dustin Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 4857 Bydlisko: Plzeň
|
Zaslal: So marec 07, 2020 16:34:34 Predmet: |
|
|
OK, a to nestačí na stanovení, zda kondík vyměnit či ponechat? |
|
Návrat hore |
|
|
roberto Hifi expert
Založený: 03 marec 2007 Príspevky: 2637 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: So marec 07, 2020 17:39:26 Predmet: |
|
|
Nestaci..nevim nad cim spekulujes. Stare elyty vymen za kvalitni japonske a máš zase na 20let klid. _________________ LutaDAC, SPX2010, DPA330 modif.Danhard, Shan E520 |
|
Návrat hore |
|
|
dustin Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 4857 Bydlisko: Plzeň
|
Zaslal: So marec 07, 2020 18:11:00 Predmet: |
|
|
Prostě mě zajímá, čím měříte kondenzátory vy, abyste věděli, že jsou OK/špatné. Pro klasiku spínané zdroje je ověřuji obyč čínským testerem a zatím jsem vždycky viděl, když byl starý mrtvý (nápadně malá kapacita, veliký sériový odpor v porovnání s referenčním novým). Nezdálo se mi, že by kecal tak, že bych tomu nemohl věřit. "Naměřil" dobré i špatné. Po výměně špatných zdroje jely.
Proto se ptám. |
|
Návrat hore |
|
|
MaG Hifi expert
Založený: 11 január 2014 Príspevky: 1474
|
Zaslal: Ne marec 08, 2020 15:39:40 Predmet: |
|
|
Na "domáce" amatérske merania by tieto prístroje mali postačovať. Ja mám Axiomet AX-176 (tiež z Avelmaku) a nemeria to žiadne nezmysly. Pri vyššej kapacite je potrebné rátať s vyššou toleranciou, tá je uvedená v technických údajoch.
Tie namerané hodnoty, ktoré uvádzaš, sú nezmysel. Dnes je pri nových kondenzátoroch ťažké nájsť kusy s plusovou toleranciou.
Neurobil si nejakú chybu pri meraní? Meriaš samostatné kondenzátory (vybraté z plošného spoja)? Používaš "krokosvorky" (nedotýkaš sa kontaktu rukou)?
Možno sa pri tých kondenzátoroch už vyskytujú chyby, ktoré spomína djrix, a ktoré znehodnocujú Tvoje meranie. Ja by som ich pri tak starom zosilňovači vymenil.
Panasonic kondenzátory sú spoľahlivé. Vishai tiež. S vyššou kapacitou (pri zdroji) som použil Kendeil (objednal som od Semic Trade). |
|
Návrat hore |
|
|
roberto Hifi expert
Založený: 03 marec 2007 Príspevky: 2637 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: Po marec 09, 2020 16:43:37 Predmet: |
|
|
Pokud vzroste ESR ukazuji ty levne merice vyssi kapacitu.. _________________ LutaDAC, SPX2010, DPA330 modif.Danhard, Shan E520 |
|
Návrat hore |
|
|
MaG Hifi expert
Založený: 11 január 2014 Príspevky: 1474
|
Zaslal: Po marec 09, 2020 18:20:54 Predmet: |
|
|
Na meranie ESR mám jednoduchý prístroj od Miloše Zajíce. Pri náraste ESR som vždy nameral zníženú kapacitu. Nikdy nie vyššiu. |
|
Návrat hore |
|
|
pallo537 Hifi obsluha
Založený: 12 november 2019 Príspevky: 9 Bydlisko: ireland
|
Zaslal: Po marec 09, 2020 23:02:55 Predmet: |
|
|
Vie my niekto prosím vysvetlit co je to ESR? Niesom elektrikár beriem to ako hoby, možno som spravil pri meraní nejakú chybu ale všetky kondenzátory až na pár maly +10 až+30 % . Postup vypajkovat zoskratovat cca 5-10 sec. Pripojiť “krokodvorky “ kondenzátora sa prakticky nedotýkam . Nové sú od panasonic FC . Ďakujem _________________ NAD 3020B ,NAD 3020 series 20 ,Q ,ACOUSTIC 3050,AUDIO TECHNICA AT-LP 120 ,vm540ml prenoska |
|
Návrat hore |
|
|
gnat Hifista - pokročilec
Založený: 06 jún 2012 Príspevky: 381
|
Zaslal: Ut marec 10, 2020 08:51:56 Predmet: |
|
|
ESR - ekvivalentní sériový odpor. Je to hodnota odporu, která v náhradním schematu a má vliv na omezení max. vybíjecího a nabíjecího proudu.
Pak je tam ještě EPR - ekvivalentní paralelní odpor, který představuje samovybíjení svodovým proudem dielektrika. |
|
Návrat hore |
|
|
MaG Hifi expert
Založený: 11 január 2014 Príspevky: 1474
|
Zaslal: Ut marec 10, 2020 20:35:36 Predmet: |
|
|
Ja by som pridal aj popis pre laikov (ako som ja).
ESR je vnútorný odpor kondenzátora, ktorý sa meria striedavým elektrickým prúdom. Rovnako sa meria aj kapacita, preto je presnosť nameraných hodnôt závislá aj na frekvencii (ako už napísal djrix).
Hodnota ESR je nepriamo úmerná od kapacity kondenzátora, a tiež od prípustného napätia (s ním súvisí veľkosť kondenzátora).
Pri "opotrebovanom" kondenzátore (vysychanie elektolytu...) klesá jeho kapacita a rastie ESR.
pallo537, nemáš v okolí niekoho, kto by Tebou merané kondenzátory premeral svojim meracím prístrojom a porovnali by ste výsledok? Ak by mal ten merací prístroj také odchýlky, tak je to súce na reklamáciu. Prípustnú toleranciu merania máš uvedenú v jeho technických parametroch. Tiež na každom kondenzátore máš prípustnú toleranciu.
Nameraná kapacita po "opotrebovaní" stúpa len pri bipolárnych kondenzátoroch. Tie sa však používajú vo výhybkách reprosústav. |
|
Návrat hore |
|
|
Henri Hifista - zaslúžilec
Založený: 30 marec 2015 Príspevky: 625
|
Zaslal: St marec 11, 2020 12:46:50 Predmet: |
|
|
pallo537 napísal: | ... Postup vypajkovat zoskratovat cca 5-10 sec. Pripojiť “krokosvorky “ kondenzátora sa prakticky nedotýkam ... |
Tiež doporučujem niekde si požičať alebo dať odmerať kondenzátory ESR metrom . Pre rýchlu orientáciu to úplne stačí a veľká výhoda je v tom, že ESR metrom sa dajú skontrolovať priamo v plošnom spoji bez vypajkovania. |
|
Návrat hore |
|
|
pallo537 Hifi obsluha
Založený: 12 november 2019 Príspevky: 9 Bydlisko: ireland
|
Zaslal: St marec 11, 2020 22:50:41 Predmet: |
|
|
Ahojte v prvom rade ďakujem za odpovede. Môžem to skúsiť premietať druhý merakom ale je to tiež lacná záležitosť z činy ale ide o to že tie nové kondenzátory meria dobre jeden tak aj druhý merak len tie staré majú stále veľkú kapacitu, vysvetľoval som si to že má niekto obehol a vymenil ich tesne pred predajom za nejaké fakt kvalitne ale ten druhý zosilňovač mal 100% povodne cap. a tiež výsledok všetky cca+30% . Ale už je to jedno , ja len potrebujem vedieť či som urobil dobre pre výmenu .. Ešte raz ďakujem _________________ NAD 3020B ,NAD 3020 series 20 ,Q ,ACOUSTIC 3050,AUDIO TECHNICA AT-LP 120 ,vm540ml prenoska |
|
Návrat hore |
|
|
|