hifi.slovanet.sk

[Soaron]

Páni, nechcem sa Vás dotknúť, ale asi máte "krasocit" trošku pokazený. Veď je to jedna veľká čiernota a k tomu ešte do očí bijúci lem okolo basáka. Čo je na tom pekné..? To je ako čokoládový koláč s čokoládovou polevou. Jesť sa to dá, ale sú aj oveľa lepšie kombinácie.

Sorry ale samotné proporcie STH12 predurčujú k tomu, aby sa táto bedňa nedala nazvať krásnou. Dá sa to však vylepšiť dobrou kombináciou farieb/dýhy.

[MaBat]

Dokud neukážeš svůj výkřik estetiky, můžeš jenom chválit (anebo mlčet)

[Pet007]

100 lidi, 1000 chuti....

[MaBat]

Mně se ty Zeleného fakt líbí, vím jak těžké je to udělat nějak k světu. Na mě to působí čistě a elegantně.

Pěnová výplň bude?

[Soaron]

[Zelený]

Soaron: Jak chceš udělat černé bedny, aby to nebylo moc černé? Rád se nechám poučit. Co se týká lemu, tak tohle je čtvrtá verze a ty 3 předchozí jsem zavrhl jako horší. S lemem to rozhodně bylo lepší, než bez lemu. Osobně s tím ještě úplně spokojený nejsem. Pro sebe bych černé bedny nechtěl (a obecně žádný černý nábytek), udělal bych si dřevěné z dýhované MDF + čela z masivu. Jen by s tím bylo víc práce a stálo by to víc. Což je docela problém, protože už takhle to bylo mnohem pracnější a mnohem dražší, než jsem původně předpokládal. Jak jsme zde řešili cenu, tak těch 60k Kč už nevidím jako reálnou cenu. Reálnější by bylo 80k a v tom dřevěném provedení ještě víc. Takže je otázka, kolik lidí by ještě bylo ochotných za ty hezčí bedýnky zaplatit.

[Soaron]

Ja som reagoval na to, ako to vyzerá. Tiež by som nechcel mať čisto čiernu. U malých boxov to nevadí ale toto má takú čelnú plochu, že ak aj zvyšok bedne je čierny, tak to vyzerá minimálne nepekne. No ak to niekto chcel...
Až budem mať komplet postavené/zostavené, tak sem hodím aktuálny rozpočet na tento porjekt, aby prípadný záujemca vedel, s čím počítať. Momentálne však vidím tých 60k, ako reálny rozpočet.

[Zelený]

Soaron: Jo, to souhlasím. Je to černé až moc, ale při požadavku "černý lak" se s tím moc udělat nedá.

Pokud si ty bedny bude někdo dělat pro sebe, tak se vejde pod 60k. Cena 60k na prodej je dost nízká. Za tyhle peníze by se mi to už dělat nechtělo. Další pár už bych měl rychleji a lépe, ale je na tom opravdu hodně práce + dost peněz sežerou náklady na materiál.

[Soaron]

Jj. tých 60 je samozrejme bez marže pre niekoho, kto si to robí pre seba.

[MaBat]

Kdyby se tomu dal trochu divočejší zvukovod, hned by to i v té černé dostalo větší smrnc

[MaBat]

Poslední výkřik techniky, Samsung už má něco podobného i patentované...
(Tohle je moje.)

[Soaron]

Neviem. Mne to príde už trošku prečačkané. Už tomu chýba len vodotrisk. Ja osobne mám radšej jednoduchšie, čistejšie a ladnejšie krivky.

[MaBat]

Difrakčně je to absolutně čisté. Trochu to ztrácí v kontrole šířky svazku, ale pořád žádná velká tragedie. Esteticky to dál nehodnotím, jistě to už není pro každého...

[MaBat]

[Soaron]

Priemer basáka som dnes odmeral. Podotýkam, že tak veľké posuvné meradlo nemám, takže len pravítkom a od oka. Už som aj zošmirgloval plnič po obvode diery, takže nič neprekáža. Priemer diery v čele je kúsok pod 320 mm a reprák má o čosi viac ako 320. Asi by som ďalšie čelá robil s trošku väčšiou dierou. Ak sa spraví na 321, tak si myslím, že to nebude vadiť a prípadná medzera sa po obvode stratí.

[Zelený]

Soaron: Asi by to větší vůli chtělo, protože po aplikaci plniče a laku se to zmenší. Přídavek 1mm na průměru by mohlý být akorát. Další čela asi dělat nebudu. On o to zase takový zájem není a jeden pár čel mi doma stále ještě leží. Možná bych udělal ještě nějaká čela ze dřeva, ale abych pravdu řekl, dělat jeden pár se mi nechce a ani u těch dřevěných čel se nezdá, že by byla šance prodat alespoň 2-3 páry. Ono to sice hraje krásně, ale na DIY projekt je to asi dost nákladné, takže moc stavitelů není.

[Soaron]

S tým už ja skúsenosti nemám. Vôbec netuším, koľko mm pridá plnič, moridlo alebo lak. Takže kľudne nech je tam vôľa 2 mm. Po obvode tak veľkej diery to zapadne.
Čo znamená čelo z dreva? Z masívu? Nebude to pracovať? Aká by bola cena?
Mne sa nápad čela z masívu páči, no ja už čelá mám.

[Zelený]

Soaron: Ona ta lepená MDF je strašná svině, takže je potřeba docela silná vrstva plniče, než je to pěkné. Na ostatních plochách se ho dost obrousí, ale když se nebrousí vnitřek díry (není to funkční plocha), tak se otvor zmenší o několik desetin mm a to už může být problém. Udělat otvor 321mm by mělo stačit.

Z masivu. Trochu to pracovat bude. Abych pravdu řekl, tak nevím, jestli by to byl problém. Dalo by se to vyfrézovat i jako dřevěná skořepina a vyplnit to jádrem z MDF, nebo překližky, aby to nepracovalo. Taková konstrukce by to zase prodražila. Cenu nevím, hodně by záleželo na té konstrukci a použitém materiálu. Dřevina a její kvalita, jestli by to byla spárovka, nebo jedna fošna + nalepený zvukovod, nebo dokonce celé z jednoho kusu dřeva.

[Soaron]

Žiaľ nedokážem presne povedať, čo pôjde na moje čelá, lebo nemám dostatok informácií (až sa budú robiť, tak skúsim vyzvedať pána stolára), ale u mňa pôjde plnič komplet dole. Už som jedno čelo ručne vybrúsil. Len zvukovod a bassreflex. Ostatné dá stolár brúskou. Zajtra budem mať aj druhé čelo, tak dám fotku. No vyazerá to bez plniča dobre a s lakom to bude bomba. Len sa ešte rozhodnúť o farednom prevedení.
Za mňa teda čelo určite bez plniča. Ušetrí to prácu Vám a aj prípadnému záujemcovi.

[Zelený]

Soaron: Tomu nerozumím. Proč chceš odstraňovat plnič z MDF? To nedává žádný smysl.

[Soaron]

Ja som nechcel, ale stolár povedal, že ak chcem, aby mi lakoval aj čelo, tak ten plnič musí preč. Vraj je to nevhodné na dobrý finiš. Na plniči mi nedokáže zabezpečiť 100 percentnú kvalitu. Takže si buď urobím lakovanie čela sám, alebo dám plnič dole.

[MaBat]

V hobby marketech prodávají takový strukturovaný lak ve spreji - tím to nastříkej a máš pokoj

[Soaron]

Chcem profi vzhľad. Ja viem, že je to DIY, ale budem sa na to pozerať každý deň, tak to chcem mať v top kvalite.

[MaG]

Matná farba vo vhodnom odtieni nanesená valčekom, tak, ako to urobil indian, podľa mňa nemá chybu:
https://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?t=25743&postdays=0&postorder=asc&start=1020
A vždy treba rátať aj s tým, ako to zapadne do interiéru, aký je tam nábytok...

Tiež nerozumiem odstraňovaniu toho plniča. Veď práve to je podklad vhodný pod každú farbu. Odstraňovať ho by malo zmysel len vtedy, keby si chcel povrch dyhovať (čo vzhľadom na zaoblenia nepredpokladám), alebo moriť MDF. Čo to bude za povrch?

[Soaron]

Musíte premýšľať trošku inak a nie, že sa uspokojím so sperjom samodomo. Ja chcem vzhľad, ktorý bude 1*. Prejdite si toto vlákno a pochopíte.
https://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?t=17812

Pre mňa DIY nie je hračka. Hlavne v tedy, ak sa dá dosiahnuť dokonalý vzhľad. Ako som písal, neviem prečo sa to má odstrániť, ale postupujem podľa pokynov stolára. Možno sem napíše niečo on sám, lebo ja sa v tom nevyznám. Resp. jednu vec viem. MDF sa musí pred finišom niečím napustiť a to cez plnič nejde. Nehovoriac o tom, že plnič je mäkký podklad. Takže ani horná vrstva laku nebude dostatočne odolná proti ryhám.
Nekamňujte ma. Píšem len to, čo mi bolo povedané/napísané.

[MaG]

Každý stolár má rád vôňu fermeže Ja sám drevo väčšinou napúšťam fermežou. Ale napúšťať MDF, ktorá bude umiestnená v interiéri?
Ešte by prichádzala do úvahy (akrylová) penetrácia. Ale keď ten plnič drží?

Plnič je mäkký? To by nemal byť. Plnič by mal vyplniť póry na povrchu a umožniť brúsenie. Určite však má byť pružný, rovnako, ako vrchný náter. Drevo, aj MDF, totiž reaguje na zmenu vlhkosti a "pracuje". Povrchová úprava bez pružnosti potom praská.

Indian to nemá modré! Matná (polomatná) farba je praktická a dobre sa s ňou pracuje. Lesk objaví každú nerovnosť a každú nepravidelnosť na zaobleniach. A vytvára odrazy. Ja by som sa lesklému povrchu zďaleka vyhol. Lesklé majú byť podľa mňa plechy na aute.

Vyhotovenie J@aníka je podľa mňa dokonalé. Jednoduché a estetické, ktoré zapadne k väčšine nábytku:
https://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?t=25743&postdays=0&postorder=asc&start=0

Indian zvolil extravagantnejšie vyhotovenie, ale ku konkrétnemu nábytku to môže dobre zapadnúť.
DIY je práve možnosť vyhnúť sa "priemyselným" stereotypom a prispôsobiť si dizajn individuálnym potrebám. Hoci aj modrým vyhotovením

[Soaron]

Ja si počkám na Vaše prevedenie a kľudne počkajte aj na to moje. Predpokladám, že sa drevom neživíte, takže tu len teoretizujeme. Ak áno, tak je to názor proti názoru.
Ak niekto, kto má mnoholeté skúsenosti, videl som jeho prácu, tvrdí, že to tak má byť a Vy, že to tak byť nemá, tak je to trošku od veci.
Ja nikde netvrdím, že chcem lesk. To ku mne do bytu nesmie. Takže si radšej počkajte na ďalšie info, alebo možno rovno na výsledok a potom môžeme rozoberať, ako to vyzerá.

[MaG]

Ja som už svoju prácu zverejnil:
https://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?t=25631

Robil som to kompletne sám, takže neteoretizujem. Neživím sa tým, som len amatér.

[MaBat]

Kámen úrazu je ta MDF, s tím je skutečně os*r. Bez opravdu profi práce za mě už jen přiznané materiály dostatečných estetických kvalit, se kterými není žádná velká piplačka a se kterými je zaručen příjemný výsledek tak nějak sám od sebe - na tmavo mořená (vrstvená) truhlářská překližka + zvukovody zvlášť, třeba z akrylátové pryskyřice, která je perfektně matná. Mimochodem, i bedny jako STH 12 by šlo zrealizovat v principu i takhle (tohle konkrétně je teda hrozný monstrum, ale o to nejde) -

[godz]

Spracovanie povrchovky MDFiek nie je triviálne, ale dá sa to. Samozrejme ťažko opísať skúsenosť, tá je neprenositeľná. Najprv je treba mať dobre vyriešené spoje dosiek. Lepidiel ktoré spoľahlivo zlepia MDFku je dosť, avšak spoje si vyžadujú osobitnú starostlivosť. Najviac sa mi osvedčilo lepenie spojov epoxydom a potom ešte nariedeným epoxidom pretrieť celú oblasť spoja, tak aby sa mdfka epoxydom "napenetrovala". Opracovávané plochy MDFky bývajú "chlapaté", rapavé a vyžadujú osobitnú starostlivosť. Osvedčilo sa mi ich natrieť nariedeným akrylovým tmelom. Po vyschnutí sa to prebrúsi šmirglom zrnitosti 220 -240. Spoje sa musia tiež riadne vybrúsiť a pretmeliť, tu doporučujem použiť polyuretánové tmely. Ak sú všetky spoje realizované epoxydom a ošetrené, tak sa nemôže stať, že po čase spoje "vylezú". Teraz sa pristúpi k penetrácii celého povrchu. Existujú špeciálne penetračné nátery, avšak stačí použiť nariedený vrchný lak. Penetrovať treba aspoň 3 krát. Po vyschnutí prebrúsime celý povrch 220-240ku šmirglom. Po týchto operáciách už by mal byť povrch pomerne kompaktný. Až teraz sa strieka plnič. Po vyschnutí sa povrch prebrúsi šmirglom zrnitosti 400. Nebrúsime prstami, ale cez rovnú doštičku, ináč sa prsty pretlačia do brúseného podkladu. Treba si uvedomiť, že ak je dodržaný vyššie popísaný postup, tak výsledok lakovania je závislý OD TOHO AKO SA VYBRÚSI POVRCH! Každú aj drobná nerovnosť sa lakovaním zvýrazní. Treba si ešte uvedomiť, že lak sa pri schnutí zmršťuje a veľmi sťahuje podklad. Ešte niečo k otvorom pre reproduktory. Nikdy sa netreba snažiť urobiť ich úplne "natesno" pretože je potom problém s montážou a aj prípadnou demontážou reproduktorov. Okrem toho, ťažko sa vopred odhaduje množstvo naneseného plniča a laku. Takže radšej počítať s rezervou a nechať ich o niečo väčšie.