| Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
| Autor |
Správa |
AdamVarga
Hifi obsluha
Založený: 26 február 2022
Príspevky: 26
Bydlisko: Slovensko, Nové Zámky
|
 Zaslal: Po marec 07, 2022 05:48:25 Predmet: |
 |
|
| rvx73 napísal: | | AdamVarga napísal: |
Na obrázku je meranie pri 20khz na plný kotol do 4R. Nereálny scenár ale pointa je že zmáknuť by to mal a deje sa to aj pri nižších frekvenciách teda 10kHz 1kHz 100Hz len nepravidelnosť je iná v tom zakmitaní. Inak vyzerá úplne identicky pri každej frekvencií. Bez záťaže to ale nerobí. |
vyzkoušej co se děje při zátěži 4R + paralelně kond dejme tomu 220nF
boucherot tam v simulaci máš? |
4R+220nF všetko v pohode neprekračuje max prúd tranzistorov zosilňovača pri skúške 100kHz obĺžnika a aj ochrana účinkuje. Pre 20kHz sínusovku to vyzerá úplne rovnako ako len do pustých 4R. Proste to zvláda bez zmeny. Zapojil som to priamo na výstup bez bucherotu.
Zosilovač sa nerozkmytá, kupodivu.. Správa sa uplne identicky ako bez neho. |
|
| Návrat hore |
|
 |
AdamVarga
Hifi obsluha
Založený: 26 február 2022
Príspevky: 26
Bydlisko: Slovensko, Nové Zámky
|
| Zaslal: Po marec 07, 2022 05:56:15 Predmet: |
|
|
| danhard napísal: | | AdamVarga napísal: |
Otázne je nakoľko to bude spôsobovať ťažkosti činnosti ochrany... |
Tož si junáku spočítej, s jakou časovou konstatntou bude ta "ochrana nadproudu VAS" zpožděně zabírat ? |
Zistím.
| danhard napísal: | A v tom druhém případě jde o prosté zatížení VAS kondenzátorem proti vf zemi.
Z pohledu emitorového sledovače, který VAS zatěžuje a který to způsobuje, je to "vysokofrekvenčně" nejlépe mezi bázi a kolektor, který je připojen na blokované napájení. |
Toto si nejako neviem rpedstaviť... Kondenzátor B-C mám na tranzistoroch VAS a to v hodnote 22pF, ale nemyslím si že myslíte na to..
| danhard napísal: | Měl by jsi se začínat zajímat o celkovou stabilitu a o to, jaké máš uzavřené zesílení v celkové zpětné vazbě a jak by mělo vypadat.
Jak se to měří, resp. počítá. Nejde o to tam jen lepit "kompenzační" kondíky, ale taky vědět, co tam přesně dělají.
Samozřejmě tu chybu, kterou jsi těmi 10n odstranil, by jsi tam viděl také. |
najviac ma teda zaujíma ako sa to meria ? Existuje na to nejaký návod alebo nejaká strana v nejakej knižke alebo dokument ? |
|
| Návrat hore |
|
|
miero
Hifi inventar
Založený: 08 september 2010
Príspevky: 11537
Bydlisko: Praha
|
|
| Návrat hore |
|
|
danhard
Hifi inventar
Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5938
Bydlisko: Praha, Jesenice
|
| Zaslal: Po marec 07, 2022 18:55:30 Predmet: |
|
|
Kupodivu Google to najde na " loop gain ltspice " hned 
https://www.youtube.com/watch?v=bXbDa9nglZI
Já dám radši přednost 50 let starým poznámkám od elektronek 
AdamVarga, máš tam stále chybu v koncepci VAS.
V simulaci jsou vstupní tranzistory se stejnými parametry, takže s nulovým offsetem.
V reálu se tam může nasčítat offset až 10mV rozdílu mezi jednotlivými differáky. To zapojení to nijak nekompenzuje a způsobí to velkou změnu proudu VAS.
Dej do serie jedné báze zdroj dc +/- 10mV a zjisti jak se mění příčný proud VAS.
_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
| Návrat hore |
|
|
AdamVarga
Hifi obsluha
Založený: 26 február 2022
Príspevky: 26
Bydlisko: Slovensko, Nové Zámky
|
| Zaslal: St marec 09, 2022 06:51:50 Predmet: |
|
|
No mám to..akurát problém je že vôbec netuším čo si mám z tohoto odniesť Vôbec netuším čo som meral teda čo som zistil... Urobil som to presne podľa toho vášho čo ste poslali do linku tak hádam informácia bude aspoň použiteľná. Prihodím k tomu aj aktuálnu schému spice.
(hodil som to do raru lebo inak stránka obmedzuje rozlíšenie foto) |
|
| Návrat hore |
|
|
danhard
Hifi inventar
Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5938
Bydlisko: Praha, Jesenice
|
| Zaslal: St marec 09, 2022 08:28:56 Predmet: |
|
|
Tak to by jsi měl ještě něco nastudovat o stabilitě zesilovače se zpětnou vazbou.
Zkus Google a Nyquistovo kritérium stability nebo Podmínky stability nf zesilovače
_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
| Návrat hore |
|
|
AdamVarga
Hifi obsluha
Založený: 26 február 2022
Príspevky: 26
Bydlisko: Slovensko, Nové Zámky
|
| Zaslal: St marec 09, 2022 16:27:19 Predmet: |
|
|
| danhard napísal: | | Tak to by jsi měl ještě něco nastudovat o stabilitě zesilovače se zpětnou vazbou. |
To vôbec nepopieram. Len už aj takto som rád že si k tomu o 2hej ráno viem sadnúť na chvilku ked akurát neriešim výšku..
| danhard napísal: | | Zkus Google a Nyquistovo kritérium stability nebo Podmínky stability nf zesilovače |
Vykonám. Hádam v angličtine sa najde to čo potrebujem.
Dík. |
|
| Návrat hore |
|
|
miero
Hifi inventar
Založený: 08 september 2010
Príspevky: 11537
Bydlisko: Praha
|
|
| Návrat hore |
|
|
rvx73
Nádejný hifista
Založený: 19 jún 2018
Príspevky: 60
|
| Zaslal: St marec 09, 2022 17:02:27 Predmet: |
|
|
Můžeš si stáhnout i PDF
Stability and Simulation of Negative Feedback Audio
Power Amplifier Circuits
Tam toho je dost vcelku srozumitelně vysvětlené |
|
| Návrat hore |
|
|
AdamVarga
Hifi obsluha
Založený: 26 február 2022
Príspevky: 26
Bydlisko: Slovensko, Nové Zámky
|
| Zaslal: St marec 09, 2022 17:10:54 Predmet: |
|
|
Určite si to pozriem, zaujíma ma to aj anglicky keďže ňou hovorím lepšie ako materinským...
| rvx73 napísal: | Můžeš si stáhnout i PDF
Stability and Simulation of Negative Feedback Audio
Power Amplifier Circuits
Tam toho je dost vcelku srozumitelně vysvětlené |
Pozriem. Mám rád detailnosť a presnosť. Hádam mi neunikne pointa. |
|
| Návrat hore |
|
|
danhard
Hifi inventar
Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5938
Bydlisko: Praha, Jesenice
|
| Zaslal: So apríl 02, 2022 21:06:14 Predmet: |
|
|
Tak jak jsi pokročil Varga ?
Já s tímhhle simulátorem neumím, ale třeba jsem dal pryč těch 10n a podíval se, proč to kmitalo ?
_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
| Návrat hore |
|
|
AdamVarga
Hifi obsluha
Založený: 26 február 2022
Príspevky: 26
Bydlisko: Slovensko, Nové Zámky
|
| Zaslal: St apríl 06, 2022 00:12:10 Predmet: |
|
|
| danhard napísal: | Tak jak jsi pokročil Varga ?
Já s tímhhle simulátorem neumím, ale třeba jsem dal pryč těch 10n a podíval se, proč to kmitalo ? |
Zdravíčko, no bohužiaľ som akosi nemal čas sa tomu venovať takže pokrok nebol žiadny. Medzičasom som mal na stole dva kazeťáky a moju B115tku zlobivú.. A ešte iné experimenty špekulácie..bude to musieť počkať no.. |
|
| Návrat hore |
|
|
|
FAQ
Hľadať
Zoznam užívateľov
Užívateľské skupiny
Registrácia
Nastavenia
Súkromné správy
Prihlásenie
