Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk

Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
https://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Moderní zvukovody - teorie a praxe
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3 ... 108, 109, 110 ... 113, 114, 115  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Reprosústavy
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  

Měli byste zájem o nabídku hotových STH zvukovodů?
Měl bych zájem o menší verzi (k basáku 8" - 10")
20%
 20%  [ 6 ]
Měl bych zájem o větší verzi (k basáku 12" - 15")
36%
 36%  [ 11 ]
Měl bych zájem o nějakou formu stavebnice (menší rozměr)
13%
 13%  [ 4 ]
Měl bych zájem o nějakou formu stavebnice (větší rozměr)
10%
 10%  [ 3 ]
Nemám zájem.
13%
 13%  [ 4 ]
Nemám zájem a věřím, že horny zkreslují jako pr... a samozřejmě velmi slyšitleně.
6%
 6%  [ 2 ]
Celkom hlasov : 30

Autor Správa
sumac
Hifi obsluha


Založený: 22 december 2014
Príspevky: 28

PríspevokZaslal: Ne august 27, 2023 20:30:14    Predmet: Odpovedať s citátom

Moc pekne. Pol metrovy zvukovod + 15 kg monstrum driver - to by mohlo byt presne to co hladam do panelaku! Smile)

Da sa ten driver niekde kupit?

Viete odkial by sa dala stiahnut kompatibilna verzia ABECu? (zrejme 3.6.0?)
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12784

PríspevokZaslal: Ne august 27, 2023 20:34:03    Predmet: Odpovedať s citátom

To nevím. Já to kdysi koupil za pár korun v nějakém výprodeji. Ale je to kus poctivé strojařiny.

Odpoledne jsem to trochu poslouchal a hraje to moc pěkně i potichu Wink


ABEC 3 (poslední dostupná verze, než se z toho stal nový AKABAK):
https://at-horns.eu/ext/ABEC_Demo_v360b07_NoInstaller.zip

_________________
www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes


Naposledy upravil MaBat dňa Ne august 27, 2023 20:37:19, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 11528
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ne august 27, 2023 20:37:08    Predmet: Odpovedať s citátom

Zda sa, ze dlha vlozka v tom predlzeni nieco robi - hlavne teda pasmo 1-2kHz:
- https://www.diyaudio.com/community/threads/acoustic-horn-design-the-easy-way-ath4.338806/post-7437918

HF108: aha, dakujem - prehliadol som.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12784

PríspevokZaslal: Ne august 27, 2023 20:38:10    Predmet: Odpovedať s citátom

To jsou nezahrnuté odrazy... Celkově bych řekl, že to tam toho moc nedělá, ale nějaká analýza by musela vypadat jinak. Tohle bylo jen tak, co kdyby to náhodou udělalo něco na první pohled.
_________________
www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12784

PríspevokZaslal: Po august 28, 2023 08:40:56    Predmet: Odpovedať s citátom

sumac napísal:
Da sa ten driver niekde kupit?

https://www.stationvibration.co.za/products/p-audio-pa-d99b-compression-driver - připraveno do hodiny k odběru, akorát je to v Africe Laughing
https://goo.gl/maps/XFHrAxnoFJW79Zf98

- Tohle má menší membránu/cívku a už jenom 5 kg (čili odrbaný na kost Very Happy): https://www.lautsprecherteile.de/pa-chassis/p-audio/p-audio-hf-treiber/498/p-audio-bm-d750-mkii?c=83

Jeden čas jsem ale uvažoval i o tomhle: https://en.toutlehautparleur.com/compression-driver-beyma-cp750ti-8-ohm-2-0-inch-throat.html

Mám už každopádně nachystané i tohle: https://en.toutlehautparleur.com/compression-driver-radian-760neopb-8-ohm-2-0-inch-throat.html

Že je driver nominálně 2", neznamená, že se musí použít s 2" hrdlem...

_________________
www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
sumac
Hifi obsluha


Založený: 22 december 2014
Príspevky: 28

PríspevokZaslal: Po august 28, 2023 14:06:31    Predmet: Odpovedať s citátom

Very Happy vzdy som sa chcel ist pozriet do Afriky! Nasiel som ich aj v Indonezii.. Myslim, ze stym by cloveka ani nepustili do lietadla.. Smile

Ta Beyma vyzera zaujimavo tiez.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12784

PríspevokZaslal: Ut august 29, 2023 17:27:52    Predmet: Odpovedať s citátom

Odvážnému štěstí přeje -

Radian 475Be s menší ségrou Adély - https://www.diyaudio.com/community/threads/acoustic-horn-design-the-easy-way-ath4.338806/post-7439572

To by konečně šlo na těch 600 - 800 Hz i pasivně, aniž by se lidi vymlouvali, že je to moc složitý... Very Happy
(Jen bacha, je to ještě brutálně vyhlazený.)

_________________
www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Pet007
Hifista - zaslúžilec


Založený: 12 november 2015
Príspevky: 551
Bydlisko: Jablonec n.N.

PríspevokZaslal: St august 30, 2023 10:21:24    Predmet: Odpovedať s citátom

Zrovna vcera jsem propisknul Radian 475PB (Be nebyl skladem Very Happy) v 26cm ATH (volne stojici).
(THD mereno 25cm daleko, 105dB@1k)

PS. tyto Radiany prijdou do STH12, ktere by posleze mely byt ke slyseni zkraje rijna u Brna na srazu, ktery porada 4mike (detaily na RM).



475PB-8_THD_105dBs.jpg
 Description:
 Filesize:  41.7 KB
 Viewed:  37 Time(s)

475PB-8_THD_105dBs.jpg



475PB-8_s.jpg
 Description:
 Filesize:  41.03 KB
 Viewed:  38 Time(s)

475PB-8_s.jpg


Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12784

PríspevokZaslal: St august 30, 2023 10:43:36    Predmet: Odpovedať s citátom

Thumb up

Kdybych před vás postavil dva 1" drivery, jeden italský a druhý americký, ...

_________________
www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Pet007
Hifista - zaslúžilec


Založený: 12 november 2015
Príspevky: 551
Bydlisko: Jablonec n.N.

PríspevokZaslal: St august 30, 2023 11:10:41    Predmet: Odpovedať s citátom

... pochopitelne ten americky..
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12784

PríspevokZaslal: St august 30, 2023 11:26:41    Predmet: Odpovedať s citátom

A teď si představ, že tím prodloužením hrdla bys získal ještě 6 - 10 dB okolo 800 Hz, nebo kolik to tak může být. Akorát to už je asi spíš na aktiv a DSP kvůli zpoždění, je to pak o poznání hlubší (volně stojící jde nicméně posunout). Zatím jsem to ale pasivně nezkoušel, třeba by to taky ještě šlo. Nějak mě ty pasivní výhybky omrzely, asi začínám být línej...
_________________
www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 11528
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: St august 30, 2023 11:45:48    Predmet: Odpovedať s citátom

MaBat: podarilo sa ti uz do FusionAmp-u dostat vlastne filtre?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12784

PríspevokZaslal: St august 30, 2023 12:10:09    Predmet: Odpovedať s citátom

K tomu jsem se ještě nevrátil. To bude chtít nějakej nápad.
_________________
www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
jmd
Hifi inventar


Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3897
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: St august 30, 2023 14:24:30    Predmet: Odpovedať s citátom

MaBat napísal:
A teď si představ, že tím prodloužením hrdla bys získal ještě 6 - 10 dB okolo 800 Hz, nebo kolik to tak může být.


Predĺženie hrdla by mohlo byť aj mierne exponenciálne, ako je to u nástavcov JBL2307?
https://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?p=339283#339283
https://audio-database.com/JBL/unit/2307.html
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
marcin
Hifista - pokročilec


Založený: 30 september 2008
Príspevky: 342
Bydlisko: Pezinok

PríspevokZaslal: St august 30, 2023 14:47:04    Predmet: Odpovedať s citátom

Simulácia dvoch verzií zvukovodu (3 strany dozadu) v rovnakej ozvučnici bez basáku. Rozlíšenie je 36 frekvencií, nie som si istý či by vyššie rozlíšenie niečo zmenilo. Čo je dôležité, v oboch prípadoch ozvučnica nejako výrazne nezhoršila parametre zvukovodu. Ozvučnica klasický kváder so zaoblením všetkých hrán r=20mm.


ST_276B_v1.png
 Description:
 Filesize:  172.95 KB
 Viewed:  23 Time(s)

ST_276B_v1.png



ST_276B_v2.png
 Description:
 Filesize:  168.15 KB
 Viewed:  24 Time(s)

ST_276B_v2.png



_________________
......Casea Deneb, DRC Preamp, DSP PA2, DPA 380, 2way OSWG, SW 15''


Naposledy upravil marcin dňa St august 30, 2023 14:59:58, celkom upravené 2 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12784

PríspevokZaslal: St august 30, 2023 14:51:22    Predmet: Odpovedať s citátom

No tak v tom případě vychází ta v2 nakonec ještě o fous líp. To je jen vidět, jak ošemetné je dělat nějaké intuitivní odhady v akustice....

Máš to i včetně membrány basáku? (Která tam dělá prohlubeň.)

_________________
www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes


Naposledy upravil MaBat dňa St august 30, 2023 14:55:03, celkom upravené 2 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12784

PríspevokZaslal: St august 30, 2023 14:53:38    Predmet: Odpovedať s citátom

jmd napísal:
Predĺženie hrdla by mohlo byť aj mierne exponenciálne, ako je to u nástavcov JBL2307?
https://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?p=339283#339283
https://audio-database.com/JBL/unit/2307.html

To asi mohlo, ale směrem do menšího průměru, ne do většího.
To všechno se dá jednoduše odsimulovat...

_________________
www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
marcin
Hifista - pokročilec


Založený: 30 september 2008
Príspevky: 342
Bydlisko: Pezinok

PríspevokZaslal: St august 30, 2023 15:07:22    Predmet: Odpovedať s citátom

Je to bez basáku. Skúsim ešte s basákom, čo to spôsobí. Čím je daná hĺbka membrány?
_________________
......Casea Deneb, DRC Preamp, DSP PA2, DPA 380, 2way OSWG, SW 15''
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
jmd
Hifi inventar


Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3897
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: St august 30, 2023 15:32:02    Predmet: Odpovedať s citátom

MaBat napísal:
To asi mohlo, ale směrem do menšího průměru, ne do většího.


Myslíš asi od driveru 25mm smerom von k väčšiemu priemeru 106mm na dĺžke 215mm, napríklad ako je v prílohe v intervale x(0,215)



Graph of exponential function.pdf
 Description:
x(0,215)

Download
 Filename:  Graph of exponential function.pdf
 Filesize:  131.18 KB
 Downloaded:  42 Time(s)

Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12784

PríspevokZaslal: St august 30, 2023 16:01:47    Predmet: Odpovedať s citátom

Tohle je ATHEX 460-36 s kónickým prodloužením hrdla o 101 mm: https://www.desmos.com/calculator/7rqhytleev

Myslel jsem to tak, že by ta přerušovaná čára byla exponenciální. Pokud by v tom byl zrovna tady vůbec nějaký rozdíl. Podstatné je, že je ta expanze pomalá.

A vůbec, na exponenciální horny je tady expert PMA, má na to i skripta, já to nikdy nestudoval...

_________________
www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20464

PríspevokZaslal: St august 30, 2023 17:37:24    Predmet: Odpovedať s citátom

MaBat napísal:


A vůbec, na exponenciální horny je tady expert PMA, má na to i skripta, já to nikdy nestudoval...


Díky za uštěpačnou poznámku. Exponenciální zvukovody vůbec nejsou taková katastrofa, jako je módní z nich nyní dělat. Jako každé technické řešení, mají pozitiva i negativa. Velkým pozitivem je průběh vstupní impedance zvukovodu, kdy reálná část normované akustické impedance dosahuje 0,86 na 2fo, na dvojnásobku kritického kmitočtu, pod fo zvukovod nepřenáší výkon (= membrána se jalově plácá). Zakončení velkou reálnou impedancí je jeden z hlavních vtipů zvukovodu, umožňuje přenést větší výkon. Dolní mezní frekvence leží násobně níž, než v případě kónického nebo Mabatova zvukovodu, Je to příznivé jak pro Fd, tak pro zkreslení na nízkých kmitočtech. Známou nevýhodou je směrovost.

Merhautův patentovaný elektrostatický tlakový měnič s exp zvukovodem chodil rovně od 1kHz do 19kHz (na ose), rezonanci měl na 18 kHz. Dokázal přenést obdélníkový impuls o šířce 20us v aperiodickém tvaru, bez zákmitů. Ukažte mi nějaký dnešní kompresní dynamický driver + ATH zvukovod, který tohle umí, jak co se týče vyrovnanosti FR do 19kHz, tak co se týče tvaru odezvy. Ale dnes jsou v módě jiné parametry, každá doba je jiná. Když už se ale tady chlubíte výsledky s ATH zvukovody, tak bych prosil ukázat měření kompletní bedny s basákem a směrovky i ve vertikální rovině, ne jenom samotný driver + zvukovod. Tak to nikdo neposlouchá.

_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5928
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: St august 30, 2023 17:46:36    Predmet: Odpovedať s citátom

Exponenciální vlnovody jsou prostě laděné na trochu jiná kriteia, aby směrovaly Very Happy
_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5947
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: St august 30, 2023 17:57:02    Predmet: Odpovedať s citátom

2 PMA
citácia:
tak bych prosil ukázat měření kompletní bedny s basákem a směrovky i ve vertikální rovině, ne jenom samotný driver + zvukovod

Ja to mám zhruba nejako takto..


Nič subjektívne negatívne som nezaregistroval, asi preto, že na zemi a na strope nepočúvam.. Dajte niečo obdobné pre "klasické" dvojpásmo s nejakým 7" a tweetrom. Wink
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20464

PríspevokZaslal: St august 30, 2023 18:01:09    Predmet: Odpovedať s citátom

To BV: na zemi ani stropu sice neposlocháte, ale holá podlaha x koberec bude dělat rozdíl. Odraz od holé podlahy je dost zásadní věc. Opravdu nejde se soustředit jen na horizontální individuální charakteristiky, protože vypadají pěkně. A BTW měření do cca 900 Hz je asi nearfield, že.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....


Naposledy upravil PMA dňa St august 30, 2023 18:02:29, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12784

PríspevokZaslal: St august 30, 2023 18:02:11    Predmet: Odpovedať s citátom

O tom, co tady ukázal např. Pet007 výše, se nemůže, při vší úctě, Merhautově patentovanému elektrostatickému tlakovému měniči s exp zvukovodem ani zdát. A rovně 1 - 19k v ose chodí kdejaká kalota. Je vtipné, jak je pro PMA "módní" vždy to, co vidí prvně v životě Laughing (Ještě nedávno to byly třeba grafy směrového chování.)


A ještě jedna poznámka - od vynálezu tranzistoru se exponenciální horny prakticky nepoužívají, snad kromě jisté přeživší formy fetiše v DIY. Pominul tím totiž jediný důvod, který je ospravedlňoval. Ještě jinak - že těch Marhautofonů ale dnes všude hraje, že...

_________________
www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes


Naposledy upravil MaBat dňa St august 30, 2023 18:14:31, celkom upravené 2 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5947
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: St august 30, 2023 18:09:01    Predmet: Odpovedať s citátom

2PMA
citácia:
ale holá podlaha x koberec bude dělat rozdíl.

A pri Vašich Quadraloch nie? Rolling Eyes
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5928
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: St august 30, 2023 18:12:46    Predmet: Odpovedať s citátom

Machři používají koaxiály Very Happy

50 let stará amatérská bedna s hornou Laughing



50 let stará bedna.jpg
 Description:
 Filesize:  238.58 KB
 Viewed:  23 Time(s)

50 let stará bedna.jpg



_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20464

PríspevokZaslal: St august 30, 2023 18:21:57    Predmet: Odpovedať s citátom

BV napísal:
2PMA
citácia:
ale holá podlaha x koberec bude dělat rozdíl.

A pri Vašich Quadraloch nie? Rolling Eyes


Tady se ale nebavíme o komerčních šuntech, jako je můj Quadral. Tady je snaha předkládat špičková SOTA řešení. A k tomu nelze používat metodu cherry picking vybraných hezkých parametrů. Každé technické řešení má klady a zápory. Zkuste to brát neemotivně, jak sám mnohdy nabádáte.

Ano, Quadral se bez koberce poslouchat nedá.

_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....


Naposledy upravil PMA dňa St august 30, 2023 18:23:21, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12784

PríspevokZaslal: St august 30, 2023 18:23:09    Predmet: Odpovedať s citátom

Hlavně, že ty to děláš... Laughing Rolling Eyes
_________________
www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 12784

PríspevokZaslal: St august 30, 2023 18:56:44    Predmet: Odpovedať s citátom

BV napísal:
Ja to mám zhruba nejako takto..

Na mě to pořád působí tak, že to muselo být měřené hrozně blízko té bedny.

_________________
www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Reprosústavy Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3 ... 108, 109, 110 ... 113, 114, 115  Ďalšia
Strana 109 z 115

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Môžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Môžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist