Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
laco Hifista - zaslúžilec
Založený: 06 február 2008 Príspevky: 843 Bydlisko: Bratislava
|
|
Návrat hore |
|
|
hranatybraska Nádejný hifista
Založený: 21 január 2011 Príspevky: 55
|
Zaslal: Ne máj 05, 2024 19:51:47 Predmet: |
|
|
citácia: | neviem kto navrhoval tu dosku ale je to zle, cele zle. NFB a EC sa ma odoberat z bodu za vykonakmi, pred vystupnou cievkou. autor necital Selfa Very Happy
|
To se dá provést natáhnout ten kus od vystupní civky stíněným kablíkem, myslím že jsi s tím už dělal pokusy - jaké s tím máš zkušenosti? |
|
Návrat hore |
|
|
hranatybraska Nádejný hifista
Založený: 21 január 2011 Príspevky: 55
|
Zaslal: Ne máj 05, 2024 20:40:37 Predmet: |
|
|
Ještě tam vidím tohle: (kdyžtak mě zjebte, jestli jsem moc mimo mísu)
Na dolních frekvencích tam prolejzá zkreslení (je dominantní) ze serva
A zbytek je prostě klasika průběh podle použitého typu kompenzace. (Miller)
Přičemž Ck už v podstatě o ničem, krom velikosti překmitu obdélníku(?), nerozhoduje.
Je to zatlučený hlavně RC členama 1n 220R (C7 R16 a C8 R17)
a překvapivě velký vliv tam mají ty antiklamp diody a paralelně 2p7 keramika.
Samotný předek bez tohohle zatlučení má celkově dost velký zisk, ale hodně točí fázi, takže na 180° je tam ještě zisk několik (desítek) dB. (Přesnou hodnotu si už nepamatuju.)
Takže co s tím dělat?
Buď to zatlouct (nynější stav)
A nebo vícepólovou kompenzaci, abysme tu fázi trochu zrotiti (posunuli bod 180° dále, až kde je zisk menší než 0dB) Jestli se Ti chce.
Dají se k tomu na desce použít pozice toho RC členu 1n a 220R (TPC nevadí, když se rezistor CRC členu opře o + - naopak je to vlastěn uzel, o který se "opírá" VAS. Pro kondenzátor TPC z VAS můžeš použít pozici vývodu C9, C10.
Koďour taky osadit ze spodku a druhej fous se musí teda natáhnout v bužírce / drátkem do uzlu spoje C7 a R16, C8 a R17.
+ anticlamp diody se dají osadit něco jako BAV21 a paralelně k nim nic nedávat. (Pokud to chce mít stále Dudkovatý).
Jestli tahat kompenzace až za sledovačem - já to tak u těch třípólovejch v simulaci udělal, ale dvojpólovky by mohly fachat i přímo z VAS a tím bysme získali i nějakou tu definovanou kapacitní zátěž pro VAS a mohl by se vyhodit ten 33p do prdele.
Popisuju ti to tady takhle symetricky proto, že když už je to voodoo ultrasymetrický zes, tak musí být ultrasymetrické i kompenzace |
|
Návrat hore |
|
|
laco Hifista - zaslúžilec
Založený: 06 február 2008 Príspevky: 843 Bydlisko: Bratislava
|
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5938 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Po máj 06, 2024 07:45:38 Predmet: |
|
|
Jaký Ck 33pF tam měníš ?
A servo ? zajisté zvětšit ten odpor 2k2 na 22k.
Zesilovač, kterej má offset větší než 0,2V je rozbitej _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
laco Hifista - zaslúžilec
Založený: 06 február 2008 Príspevky: 843 Bydlisko: Bratislava
|
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20467
|
Zaslal: Po máj 06, 2024 08:14:47 Predmet: |
|
|
hranatybraska napísal: | Ještě tam vidím tohle: (kdyžtak mě zjebte, jestli jsem moc mimo mísu)
Na dolních frekvencích tam prolejzá zkreslení (je dominantní) ze serva
A zbytek je prostě klasika průběh podle použitého typu kompenzace. (Miller)
|
Na tom spodku to podle mě leze už z DAC/ADC (vazební elyty nebo krátký sweep). Chtělo by to srovnat s loopbackem. Viz dole loopback DX5/Cosmos, stejný nárůst pod 200Hz. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
laco Hifista - zaslúžilec
Založený: 06 február 2008 Príspevky: 843 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Po máj 06, 2024 09:56:34 Predmet: |
|
|
opravit nfb by sa dalo takto ... ale je to uz zasah do dosky, prerusenie dvoch spojov (cervenym) a naroutovanie drotikmi do spravneho bodu (modrym)
_________________ K200Mv3 https://goo.gl/photos/u8XUTqYwusRXoBoD9 |
|
Návrat hore |
|
|
hranatybraska Nádejný hifista
Založený: 21 január 2011 Príspevky: 55
|
Zaslal: Po máj 06, 2024 10:12:07 Predmet: |
|
|
A jak píšu výše, stíněný kablík by použít nešlo?
K TPC: Tak jsem zkusil něco nasimulovat.
Na VAS jsem tedy pověsil 22pF, jak jsi Danharde psal že je třeba nějaká definovaná kapacitní zátěž.
|
|
Návrat hore |
|
|
laco Hifista - zaslúžilec
Založený: 06 február 2008 Príspevky: 843 Bydlisko: Bratislava
|
|
Návrat hore |
|
|
laco Hifista - zaslúžilec
Založený: 06 február 2008 Príspevky: 843 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Po máj 06, 2024 11:13:50 Predmet: |
|
|
mohol by som skusit kompenzaciu TMIC, ta nevyzaduje modifikaciu dosky, len jeden odpor sa prilepi zospodu. vyznam ale bude to mat iba po uprave FB cesty a na to potrebujem suhlas majitela
_________________ K200Mv3 https://goo.gl/photos/u8XUTqYwusRXoBoD9 |
|
Návrat hore |
|
|
laco Hifista - zaslúžilec
Založený: 06 február 2008 Príspevky: 843 Bydlisko: Bratislava
|
|
Návrat hore |
|
|
hranatybraska Nádejný hifista
Založený: 21 január 2011 Príspevky: 55
|
Zaslal: Po máj 06, 2024 13:26:36 Predmet: |
|
|
laco napísal: | ja nic take ako TPC a podobne na tom skusat nebudem, sorry |
Respektuju to |
|
Návrat hore |
|
|
hranatybraska Nádejný hifista
Založený: 21 január 2011 Príspevky: 55
|
Zaslal: Po máj 06, 2024 17:10:09 Predmet: |
|
|
Což tu cívku rozdělit na dvě a dát je nastojáka? |
|
Návrat hore |
|
|
laco Hifista - zaslúžilec
Založený: 06 február 2008 Príspevky: 843 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Po máj 06, 2024 17:56:54 Predmet: |
|
|
urobil som meranie pred cievkou, 1W 10W islo pekne dolu, pri vyssich prudoch zrejme pomoze uprava NFB. na tychto grafoch nevidno ale H2 je uz nizsie ako H3
za cievkou
pred cievkou
_________________ K200Mv3 https://goo.gl/photos/u8XUTqYwusRXoBoD9 |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5938 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Po máj 06, 2024 18:18:32 Predmet: |
|
|
laco napísal: | Vylepsenie H2 oproti H3 je mizerne. H2 pridava indukovane rusenie (polperioda zo zdroja) co zachytava cievka |
To težko, signálová zem je 20x citlivější na rozvážení mag. pole, které způsobují přívody napájení.
Kromtoho ta cívka je orientovaná kolmo na mag. pole přívodů.
Dělal jsem jí také jako toroid na nemagnetickém jádře, nebo zlomenou vejpůl na stojačku, ale spíš aby nevyzařovala.
Indukované rušení narůstá s frekvencí. _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
laco Hifista - zaslúžilec
Založený: 06 február 2008 Príspevky: 843 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Po máj 06, 2024 18:31:19 Predmet: |
|
|
nesuhlasim, je tam evidentne zlepsenie ked robim merania pred cievkou a aj ucinok feedbacku je uz viditelny
porovnanie Ck 150p -> 20k loopgain 20dB, Ck 33p -> 20k loopgain 40dB
ked som dostal amp: THD 1-100W/4R 20-20k < 0.2%
teraz: THD 1-100W/4R 20-20k < 0.008%
to je 25 nasobne zlepsenie (28dB) a este nie sme na konci
_________________ K200Mv3 https://goo.gl/photos/u8XUTqYwusRXoBoD9 |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5938 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Po máj 06, 2024 21:38:12 Predmet: |
|
|
A jak máš zapojený měřící dráty, do těch se Ti nic neindukuje ? _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11183 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po máj 06, 2024 23:15:41 Predmet: |
|
|
Pokud už to tu bylo, tak se omlouvám, nestíhám všechno sledovat, ale jak vypadá zatěžovací odpor, přívody k němu a kde je odebírán signál pro měření ? _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
hranatybraska Nádejný hifista
Založený: 21 január 2011 Príspevky: 55
|
Zaslal: Ut máj 07, 2024 06:44:25 Predmet: |
|
|
laco napísal: | mohol by som skusit kompenzaciu TMIC |
To vypadá dost dobře.
THD původní TMC 10kHz 0.003%
THD TMIC 10kHz 0.0005%
Rservo 22k ale nestačí, aspoň 100k. To je korekce cca o +/-0,7V, to musí stačit, jak píše Danhard.
Také čumím, co udělá přidání jednoho koďouru
Jo a nevím jak vám, mě vyšlo s emitorákama (R33 R34) 27R
vyvážení EC na min. impedanci 286R a na minimum zkreslení 300R.
schéma zde |
|
Návrat hore |
|
|
laco Hifista - zaslúžilec
Založený: 06 február 2008 Príspevky: 843 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Ut máj 07, 2024 07:32:00 Predmet: |
|
|
posli kondiky, udaje som uz poslal do ss
imho, dc servo je lepsie robit do vstupu, menej suciastok, vacsia impedancia _________________ K200Mv3 https://goo.gl/photos/u8XUTqYwusRXoBoD9 |
|
Návrat hore |
|
|
hranatybraska Nádejný hifista
Založený: 21 január 2011 Príspevky: 55
|
Zaslal: Ut máj 07, 2024 07:42:13 Predmet: |
|
|
ano, mám je zabalené s sebou, odpoledne pošlu. Izolační podložky bohužel nemám. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20467
|
|
Návrat hore |
|
|
laco Hifista - zaslúžilec
Založený: 06 február 2008 Príspevky: 843 Bydlisko: Bratislava
|
|
Návrat hore |
|
|
laco Hifista - zaslúžilec
Založený: 06 február 2008 Príspevky: 843 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Ut máj 07, 2024 09:00:59 Predmet: |
|
|
hranatybraska napísal: | ano, mám je zabalené s sebou, odpoledne pošlu. Izolační podložky bohužel nemám. |
a nahodou NP0 keramiku 47p na 150V-500V ? ja mam iba na 100V _________________ K200Mv3 https://goo.gl/photos/u8XUTqYwusRXoBoD9 |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5938 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Ut máj 07, 2024 10:06:10 Predmet: |
|
|
Beru zpět z cívkou.
Ta cívka je tam blbě umístěná, napájení jedné půlvlny vede přímo pod ní a orientované tak, že je přenos největší.
Původní DPA to mělo jinak.
Šlo by tu cívku zlomit v půli a dát jí na výšku. _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
hranatybraska Nádejný hifista
Založený: 21 január 2011 Príspevky: 55
|
Zaslal: Ut máj 07, 2024 13:55:59 Predmet: |
|
|
Tím se cívka oddálí a třeba to bude stačit.
Pokud by to nestačilo,
dala by se navinout čtvercová cívka o délce hrany těch 22-23mm a 5,5 závitů by mohlo mít těch 700 - 800nH jako ta předchozí. Ta bude orientovaná o 90° oproti té původní, takže by to měla chytat minimálně.
Kulatá cívka o průměru 22 - 23mm by šla samozřejmě taky, možná že by se to líp vinulo, 7,5 závitů.
Zas je to větší anténa no, mohl by se na to chytat bordel.
Jen vymejšlím možný řešení.. |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5938 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Ut máj 07, 2024 14:12:33 Predmet: |
|
|
Cívka se neoddálí, ele změní se orientace a anuluije se vzdálené pole, viz třeba princip Rogowského cívky. _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
hranatybraska Nádejný hifista
Založený: 21 január 2011 Príspevky: 55
|
Zaslal: Ut máj 07, 2024 14:25:16 Predmet: |
|
|
Takže myslíš propojení cívek var. B?
|
|
Návrat hore |
|
|
laco Hifista - zaslúžilec
Založený: 06 február 2008 Príspevky: 843 Bydlisko: Bratislava
|
|
Návrat hore |
|
|
|