hifi.slovanet.sk

[krusty]

Potrebujem poradit, mam zatial upne prazdnu miestnost 3,4x7 m v panelaku, okna a dvere podla nakresu, mala by to byt obyvacka, pracovna a posluchovka v jednom, na zemi budu laminatky asnad aj nejaky kusovy koberec, strop planujem kazetovy , asi obifon len 10cm pod strop, viac ma nepustia okna.
prijal by som nejake napady, navrhy a ko to poriesit s rozostavenim aparatury, mam viac napadov, kazdy ma vsak nejake proti, a hlavne ma trapi tvar miestnosti, oplati sa to vobec skusat b v takom slizi??
dik za rady

[dhfool]

Máš to lepší jak já.
Bedny k velkému oknu na kratší stěně.To okno zadělej závěsem.Ty si sedni,pokud možno,doprostřed místnosti.Na podlahu hoď nějakého medvěda z Tater,strop Obifon,sedačky,nějaká almara a máš poslechovku jak lusk.Na bočních stěnách eventuelně nějaký pohltivý bazmek na "první odrazy".

[Skipy]

krusty

Pokiaľ si odmyslím to okno oproti dverám - tak som na tom podobne.
Mám stĺpy s basreflexom vzadu a sú viac ako meter od steny v priestore na dlhšej strane (takže opačne ako píše dhfool - no a teraz si vyber )

[krusty]

no radsej by som dal repraky na kratsiu stenu a ku dveram, teda vlastne dvere tam nebudu, len ten otvor 80 cm, od steny vzdialeny 60 cm, mam dynaudia 52ky stojanove s basreflexom vzadu, trcali by mi potom do priestoru vchodu do miestnosti, ak ich dam dozadu k oknam, tak tam mam balkonove dvere a reprak by stal rovno pred nimi.na tej dlhsej strane by to aj slo, ale miestnost mi pripada dost uzka, a miesto posluchu by bolo hned pri stene, to sa mi tiez prilis nepozdava.

tiez rozmyslam ci miestnost nepredelim obojstranne otvorenou kniznicou cca v strede, miesto posluchy by bolo kusok pred nou. trochu si od toho slubujem rozbytie odrazov, len aby mi tam nakoniec zostali aspon nejake basy

[coffee]

...

[Hlava]

Do 24m2 malé regálovky aúúúúúúúúúúú
Co já bych dal za takhle velkou místnost! To už je krásnej hangár na Titany čtverky nebo něco podobnýho! To by bylo žůžo ...

Kdysi, když jsem kupoval Primare, jsem byl u majitele v nádherné poslechovce. Za bednama měl taky obrovské okno + balkonové dveře přes celou stěnu (ale pravda plocha to nebyla rovná, ale lomená do oblouku myslím ... nebo ne?), před tím záclonu, pak aspoň metr, metr a půl (možná i víc, už tak matně vzpomínám) volného místa, pak stály bedny, pak cca 2-3 metry k sedačce a za sedačkou zase nějakej ten metr k zadní stěně.
Na bočních stěnách byly knihovny narvané knihama a CDčkama. V podstatě žádné vyloženě akustické úpravy místnosti, ale i tak to tam hrálo báječně.
Zkusil bych to postavit stejně.

A jako bonus měl za okny terasu s výhledem do údolí s Vltavou a s pohledem na lesy za ní. Hifistův sen

[Kuba4]

Já bych dal bedny ke stěně, kde jsou dveře, budou tam nejdále od bočních odrazů.

[krusty]

poskusam urcite viac moznosti, ze je miestnost velka na moje bednicky mi je jasne, ale aj tak som v panelaku a nemozem si dovolit robit velky hluk, aj tak som uz mal nejake tie incidenty... takze tichsi posluch ale aby mi to nehralo ako v jaskyni. a v buducnosti mozem popripade rozmyslat o niecom vacsom...
asi sa mi najviac pozdava verzia bedne vyse metra od balkonu, po dvoch metroch pohovka , za nou kniznica a dalej este neviem.

[zdenek3]

ze je miestnost velka na moje bednicky mi je jasne, ale aj tak som v panelaku a nemozem si dovolit robit velky hluk

[wawrik]

[Acon]

[PMA]

Bedny doleva, na krátkou stranu, k oknu, do vzdálenosti 1m od něj. Na okno zatahovatelný těžší závěs. Sedět cca ve 2/3 místnosti vpravo. Nějaký závěs na to ono vpravo na dlouhé straně. A rozbití stěn.

[Skipy]

krusty

ako to tak čítam - mám dojem, že akcept. výsledok v daných podmienkach (tzn. že si nezavoláš firmu), dostaneš jedine experimentovaním .
Pokiaľ by tá miestnosť bola vyhradená hudbe (o tom ale pochybujem) - tak tu majú podaktorí pravdu. Osobne som ale nemal dobrý pocit z "kratšej strany" - použiteľné to bolo z jediného miesta - inak basy nadobro stratené.

[PMA]

Pokud dá bedny na dlouhou stranu, tak si bude muset sednout blízko k nim (musí je dát cca 0.8m od stěny, a sedět bude tak 1,5m od nich). Pokud hledá poslech v blízkém poli, tak ano.

[Skipy]

PMA

mám to zhruba ako píšeš - prišiel som na to metódou pokus/omyl po dosť dlhej dobe imho je to univerzálnejšie riešenie pre living-room aj keď sa to nezdá.

[velky bobo]

Hlavně co nejvíc nábytku - skříňky s dvířky, tapicírování atd. Když je nábytkem obestavěná cca polovina plochy stěn, je to většinou dost slušné. Nejlepší je samozřejmě knihovna ve viktoriánském stylu, ovšem nesmí tam chybět karafy s whisky a sherry.

[Hopp]

Presne tak ako pise PMA a za posluchove miesto by bola vhodna ta kniznica ako "priecka", za ktorou mozes mat pracovnu.

[krusty]

vid obrazky...
takze miestnost je uz ciastocne zariadena, nehra to zle, ale samozrejme mi to duni... Hodil som to do kalkulatora, rozostavil pozicie ako mi to najlepsie simulovalo a je to lepsie. Navyse basreflexy som upchal, takze basov ubudlo (az moc).
Co ma trapi je reverbation time...ten by mi klesol na unosnu mieru az ked by som mal 20 m2 skrin, cize snad po celom obvode .
mam nejaku inu sancu, ma sa zmysel pustat do rezonatorov, co by pohlitili ten peak okolo 40 hz.
A akoby sa dal este znizit dozvuk na nizkych frekvenciach?(okrem vykupenia antikvariatu)

nejake napady?

[krusty]

este obrazok rozmiestnenia bedni v kalkulatore

[Slimak]

Krusty :

dozvuk na najnižších frekvenciách práve riešim aj ja. Po "upgrade" bytu a inom rozmiestnení bední (nemôžem ich vrátiť na pôvodné miesto) sa mi objavili peaky na najnižších basoch (cca tak 40 Hz tipnuté od "ucha"). Nepomohli moc ani skrine s knihami, skúsil som ekvalizáciu. Pokiaľ prehrávam z PC a vo foobare nastavím ekvalizér a stiahnem na 55Hz (menej sa tam nedá) cca o 4-6dB, nepríjemný dozvuk "zázračne" zmizne a basy sú také aké majú byť, t.j. čitateľné a bez dunenia. Neviem aký máš zdroj signálu, ak si v digitále, možno Ti ekvalizácia pomôže. Nemusí to byť práve eq vo foobare, sú aj externé eq čo robia v digitále so slušnými vlastnosťami.
Toto ale nevyrieši iné zdroje ako je SACD, gramo...

[krusty]

no tiez hram aj z compu, ale len doplnkovo. v aj tak v eq riesenie nevidim -dobu dozvuku nim neznizim.

nasiel som strbinove rezonatory od obifonu

http://www.obifon.sk/tech_listy/rezonator.html

mozno by mi to mohlo pomoct, prepokladam ze najlepsie miesto by bolo priamo za bednami..?

[krusty]

len som zistil cenu a 1ks o rozmeroch 1000x600x60 stoji asi 150eur.
to mi pripada dost vela...

taky tubetrap http://www.obifon.sk/tech_listy/basstrap%20stlp.htm je vyrazne lacnejsi, cena za meter je cca 40 eur pri priemere 30cm. otazka by bola ze kolko by som toho potreboval...

[Slimak]

To je fakt s tou dobou dozvuku.
Vyriešim si to asi tak, že si to dám zmerať a nech mi profík navrhne riešenie, nemám čas moc experimentovať.

[krusty]

pridam aj par fotiek nech je to jasnejsie, ostatne foto miestnosti su u mna v clenoch...

[agustini]

nepomoze ti ani strbinovy rezonator a ani tubetrap.. pozri si tie frekvencie na ktorych su najucinnejsie a porovnaj s tou o ktorej pises, ze mas problem

myslim si ze problem na basoch si definitivne sam nevyriesis. Dokonca aj ked pozves akustika nemas 100% istotu ze ho poriesi aj on tak, aby sa tam dalo robit aj nieco ine ako pocuvat muziku..nehovoriac o tom, ze pri tvojom rozpocte so serioznym riesenim basov nemoze byt rec..usudzujem tak z tvojho komentaru o cenach produktov obifonu.. Ja by som ti skor poradil hladat miesto pre bedne tam kde mas najvyssi prepad na frekvencii ktora ti robi problemy. A basreflex by som nicim neucpaval. Bedne su ladene na pouzitie s nim a ked ho ucpes tak to uz nieje ono..mam vlastnu skusenost s repro ktore mali tie ucpavky dokonca v krabici original od vyrobcu.. ale ak to nepocujes pri ucpati basreflexu horsie tak ho maj kludne ucpaty.. mne to na mojich bedniach vadilo.

mimochodom sa mi ta miestnost celkom esteticky paci ale skor by som to otocil naopak o 180 stupnov..takto mas jednu bednu blizko relativne velkeho otvoru a tu druhu obklopuju steny.. to nieje po stranke symetriky celkom OK.. teda vymenit stranu s bednami za tu so stolikom a ako som pisal hladat umiestnenim bedni miesto kde to na basoch najmenej duni..

[krusty]

bedne maju Resonance Frequency: 47 Hz

tak mi nejak trklo, mozno uplne scestne, ten peak vyzera byt prave na tejto frekvencii.

ako som si mozno uplne mylne vsimol, tak z basreflexu pri urcitych frekvenciach pekni fici, a inokedy zasa nic....

takze mam otazku ze co ta frekvencia vlastne znamena, je basreflex na nu naladeny?

Na upchatie mam originalne peny, takze s tou moznostou sa rata, problem je s upchatym basreflexom ubudne basov vseobecne, dobu dozvuku neznizim.

kniznicu som mal v pozicii rozdelenia miestnosti za miestom posluchu , bolo to vsak este horsie, cast miestnosti za nou bola slabo zaplnena a vznikala tam dokonca trepotava ozvena medzi protilahlymi stenami pri tlesknuti. Na basy ziadny vyrazny vplyv, asi malo knih...

samozrejme ked zmenim miesto posluchu, alebo poziciu zostavy vsetko sa zmeni, jednoducho je to obyvacka a nie posluchovka takze musim riesit velke kompromisy, otacat to asi nebudem.


myslel som ze mi niekto zasvateny poradi ze na frekvenciu 50 Hz by mohla byt vyborna napr. skrina 2x1,2x0,4m s dverami hrubymi 20mm o hmotnosti 8kg...hm.... nech si rezonuju

[agustini]

[krusty]

vidim ze to nevidis moc optimisticky...
proste mam v umysle dokupit nejaku skrinku, alebo iny nabytok, a rad by som aby mi to trochu pomohlo na basoch, to je vsetko. Co som nacital tak mi z toho vychadza ze najlepsie pohlcuje energiu rezonancia. preto sa snazim zabit dve muchy jednou ranou nejakym vkusnym rezonujucim nabytkom..

presnu poziciu posluchu som simuloval . takto je najlepsia vzhladom na ostatne frekvencie...akykolvek posun uz znamenal znacne rozvlnenie frekvencnej krivky. Ci je to tak v skutocnosti to neviem, chcelo by to pomerat, mozno sa do toho tiez casom pustim.

[agustini]

[krusty]

pomocou softw Arta som pomeral doby dozvuku.


pri tlieskani nebola energia na nizsich frekvenciach dostatocna a hodnoty sa javili byt ok.

akurat som dokoncil par merani z roznych miest, pomocou buchania plastikoveho sacku.

potvrdil sa mi problem s vyraznym dozvukom pod 100Hz a tiez ze okolo 500Hz mam miestnost mierne pretlmenu (aspon voci zbytku spektra).

inac sa mi dozvuk pohybuje okolo peknych 0,3 s.

arta vyhodnocuje este dalsie veci, skusim poslat , tak kto tomu rozumie mozete na to mrknut ci tam nie je este nieco zaujimave...(naprd)

dik