Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
http://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Kto scherzuje lepsie?
Choď na stránku 1, 2, 3  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Klasická
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  

Ktorá ukážka sa vám páči najviac ?
Ukážka 1
0%
 0%  [ 0 ]
Ukážka 2
55%
 55%  [ 5 ]
Ukážka 3
11%
 11%  [ 1 ]
Ukážka 4
33%
 33%  [ 3 ]
Celkom hlasov : 9

Autor Správa
ShanDo
Hifista


Založený: 20 apríl 2007
Príspevky: 248
Bydlisko: Banská Bystrica

PríspevokZaslal: St február 20, 2008 18:01:30    Predmet: Kto scherzuje lepsie? Odpovedať s citátom

A je to dalsia interpretacno-technicka anketka, tentokrat z Beethovenom a jeho 8 symfoniou, druhá čast Allegro scherzando.
Budem teda rad ak sa vyjadrite nielen k interpretacii, ale aj k technickej stranke.

Format je mp3 320kbps, ak by chcel niekto .waw možem upnut aj ten, ale myslim ze je to zbytocne.

Tak prajem prijemny posluch

Stahujte tu:
kód:
http://www.filefactory.com/file/879e0c
Smile

EDIT:
na rubyho podnet davam do plena cele znenia skladieb:
kód:
http://www.filefactory.com/file/19b8ae
(256 kbit)

takze si mozete vybrat Smile


Naposledy upravil ShanDo dňa Št február 21, 2008 17:44:32, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
cough
Hifi obsluha


Založený: 16 december 2006
Príspevky: 1221

PríspevokZaslal: St február 20, 2008 20:34:44    Predmet: Odpovedať s citátom

konečně thema! již sosám...
_________________
No matter what measurements tell us, a loudspeaker isn't good until it sounds good. Dr. Floyd Toole
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Ruby
Hifista - pokročilec


Založený: 11 december 2006
Príspevky: 399
Bydlisko: 50°1,1'SŠ, 15°46,1'VD

PríspevokZaslal: Št február 21, 2008 08:08:35    Predmet: Odpovedať s citátom

Stáhnul jsem si tu Osmou, ale ke klidnému poslechu se dostanu až někdy později.
Jen je škoda, že jsou ukázky zas tak kratičké (klidně bych oželil kbps).
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
mesires
Hifista - pokročilec


Založený: 04 apríl 2007
Príspevky: 324
Bydlisko: Albrechtice /Karvina/

PríspevokZaslal: Št február 21, 2008 11:40:41    Predmet: Odpovedať s citátom

Uz taky stahuju. Hlavne dejte rozumny cas na posouzeni.
Jakmile uz je vsechno odhaleno, tak se uz k tomu nema smysl moc vyjadrovat.

_________________
Poznáte pravdu a pravda vás učiní svobodnými.
(Janovo evangelium 8:32)
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
ShanDo
Hifista


Založený: 20 apríl 2007
Príspevky: 248
Bydlisko: Banská Bystrica

PríspevokZaslal: Št február 21, 2008 12:05:26    Predmet: Odpovedať s citátom

Ruby napísal:
Stáhnul jsem si tu Osmou, ale ke klidnému poslechu se dostanu až někdy později.


edit prvy prispevok


Naposledy upravil ShanDo dňa Št február 21, 2008 17:44:54, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10711
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Št február 21, 2008 14:08:22    Predmet: Odpovedať s citátom

Co to je scherzování?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19672

PríspevokZaslal: Št február 21, 2008 14:14:02    Predmet: Odpovedať s citátom

scherzo, scherzando
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10711
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Št február 21, 2008 14:17:05    Predmet: PMA Odpovedať s citátom

Díky, tohle už google našel:
Scherzo je hudební skladba, pro níž je typický žertovný ráz (scherzo = italsky žert), rychlé tempo a živý rytmus.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Roman St
Hifi expert


Založený: 03 marec 2007
Príspevky: 1411

PríspevokZaslal: Št február 21, 2008 23:01:26    Predmet: Odpovedať s citátom

Tak hlasujte ! Very Happy
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Ruby
Hifista - pokročilec


Založený: 11 december 2006
Príspevky: 399
Bydlisko: 50°1,1'SŠ, 15°46,1'VD

PríspevokZaslal: Pi február 22, 2008 08:41:15    Predmet: Odpovedať s citátom

Díky, Shando, za celé věty.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BE3
Hifi obsluha


Založený: 24 október 2007
Príspevky: 28

PríspevokZaslal: Ne február 24, 2008 07:54:50    Predmet: Odpovedať s citátom

No pocul som to prvykrat v zivote a nemam tusenia napr. kto ktoru nahravku interpretoval ale subjektivne:

Ja osobne som celkovo za 2ku Wink ta je podla mna umelecky najlepsia, aj ked zvuk je trochu priestorovo uzky.
1ka a 3ka su dost zasumene (zvlast 3ka). 3 ka je aj celkovo akusticky slaba a hudobne moc lezerna. 4 ka je zvukovo asi najlepsia ale je prilis uponahlana a pateticka. na 1ke ani neviem co mi vadi, ale je taka "rozbita", ovela horsia nez vitazna 2 ka Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Eric Appla
Hifista - pokročilec


Založený: 02 marec 2007
Príspevky: 406
Bydlisko: Chislehurst, Kent, United Kingdom

PríspevokZaslal: Ne február 24, 2008 10:41:56    Predmet: Odpovedať s citátom

tak a ted se jdu znemoznit

domnivam se ze ukazka c1 je ceska filharmonie

prosim o odhaleni pomoci sz at ostatni zatim nevedi jestli jsem se trfil ci nikoli

_________________
Ich meine es Ehrlich
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
ShanDo
Hifista


Založený: 20 apríl 2007
Príspevky: 248
Bydlisko: Banská Bystrica

PríspevokZaslal: Ne február 24, 2008 14:14:47    Predmet: Odpovedať s citátom

zaujimave, mne jednotka nepride dako rozbita... ale tak kazdy pocuje inak:)
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BE3
Hifi obsluha


Založený: 24 október 2007
Príspevky: 28

PríspevokZaslal: Ne február 24, 2008 14:51:55    Predmet: Odpovedať s citátom

no to rozbita som myslel tak, ze kazdy hra na svoj nastroj ale spolu im to nejak moc nejde. resp. ide im to horsie nez v tej 2ke Wink ale je to fakt subjektivne. na prve pocutie sa mi zdala najskor 1 ka lepsia Wink ale skor priestorovym zvukom to bolo a nie umeleckym podanim.
2ka je velmi muzikalna
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
ShanDo
Hifista


Založený: 20 apríl 2007
Príspevky: 248
Bydlisko: Banská Bystrica

PríspevokZaslal: Ut február 26, 2008 19:06:52    Predmet: Odpovedať s citátom

hm, vzda sa mi ze vas ten beethoven velmi netaha...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BE3
Hifi obsluha


Založený: 24 október 2007
Príspevky: 28

PríspevokZaslal: Ut február 26, 2008 19:55:49    Predmet: Odpovedať s citátom

tiez som si vsimol Wink
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Eric Appla
Hifista - pokročilec


Založený: 02 marec 2007
Príspevky: 406
Bydlisko: Chislehurst, Kent, United Kingdom

PríspevokZaslal: St február 27, 2008 06:35:00    Predmet: Odpovedať s citátom

tak dej rozuzleni
_________________
Ich meine es Ehrlich
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
ShanDo
Hifista


Založený: 20 apríl 2007
Príspevky: 248
Bydlisko: Banská Bystrica

PríspevokZaslal: St február 27, 2008 07:37:50    Predmet: Odpovedať s citátom

este pockam aspon na Cougha, Rubyho a mesiresa Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
cough
Hifi obsluha


Založený: 16 december 2006
Príspevky: 1221

PríspevokZaslal: St február 27, 2008 08:19:59    Predmet: Odpovedať s citátom

jj, pockej pls. stahnul jsem, ale jeste nestihl poradne poslechnout
_________________
No matter what measurements tell us, a loudspeaker isn't good until it sounds good. Dr. Floyd Toole
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
mesires
Hifista - pokročilec


Založený: 04 apríl 2007
Príspevky: 324
Bydlisko: Albrechtice /Karvina/

PríspevokZaslal: St február 27, 2008 08:52:29    Predmet: Odpovedať s citátom

Vcera odpoledne jsem si to poslechl, nejprve pres repro, potom na sluchatka.
Vecer jsem chtel pokracovat a zapsat sve zavery. Ovsem, kdyz jsem sel uspavat svou triletou dceru, tak jsem s ni usnul ...

Chtel bych to dnes vecer sepsat a poslat na forum.

Jinak, kdybyste meli zajem, mohl bych pridat jeste tri jine vzorky, z toho jeden z 40. let od velmi znameho dirigenta (byla tady diskuse ohledne starych nahravek, takze kdyby byl zajem, staci rict).

_________________
Poznáte pravdu a pravda vás učiní svobodnými.
(Janovo evangelium 8:32)
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Ruby
Hifista - pokročilec


Založený: 11 december 2006
Príspevky: 399
Bydlisko: 50°1,1'SŠ, 15°46,1'VD

PríspevokZaslal: St február 27, 2008 13:48:41    Predmet: Odpovedať s citátom

Ukázka č. 1 je solidní (ale taková trochu moc "normální", také bych se nedivil, kdyby to byla ČF). č. 2 mi připadá nejpropracovanější s dobrým zvukem (střelím od boku - Karajan s BPO?), č.3 je nejhorší - utahaná, bez života, se spoustou nepřesností. Hlasuji pro č.4 - jediná je energická a svižná tak, jak bych si to u této věty (kterou jinak moc nemám rád) představoval.
Ve škole bych hodnotil takto:
č.1 - 2
č.2 - 2+
č.3 - 4
č.4 - 1-
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
cough
Hifi obsluha


Založený: 16 december 2006
Príspevky: 1221

PríspevokZaslal: St február 27, 2008 16:14:32    Predmet: Odpovedať s citátom

Hrajou to velké cymponické orčestři, žádní pazourci…

Ukazka 1 - trochu mlha, mene presne, sem ,trochu slovansky zvuk?

Ukazka 2 starsi nahravka (starsi Karajan?) vypracovanejsi, jakoby mene ziva.

Ukazka 3 To tempo je opravdu pomale (stara nemecka provenience)

Ukazka 4 dost se menici tempo/rubato, tady se aspon snazi o akcentaci a jakous takous artikulaci/frazovani jinak to ve všech ukázkách vsichnitohrajoutakneuveritelnespojiteazjeztohoclovekospaly….

_________________
No matter what measurements tell us, a loudspeaker isn't good until it sounds good. Dr. Floyd Toole
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
cough
Hifi obsluha


Založený: 16 december 2006
Príspevky: 1221

PríspevokZaslal: St február 27, 2008 16:45:04    Predmet: Odpovedať s citátom

jinak by spíš bylo zajímavé srovnání první věty 8. symfonie, a to její prostředek, minutáž a takty z hlavy nevím, ale je to taková krásná gradace, ideální kousek na hifi porovnávání (na začátku hrají tentýž motiv jednotlivě flétna, hoboj, klarinet a fagot) výborně se na tom testuje lokalizace neb tyto dřevěné nástroje často mívají ustálené posazení ("do čtverce")

a hlavně se na této asi 1 minutové gradaci se pozná, jestli je dirigent lama nebo není... Wink

_________________
No matter what measurements tell us, a loudspeaker isn't good until it sounds good. Dr. Floyd Toole
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
ShanDo
Hifista


Založený: 20 apríl 2007
Príspevky: 248
Bydlisko: Banská Bystrica

PríspevokZaslal: St február 27, 2008 17:58:43    Predmet: Odpovedať s citátom

chcel som vsak zistit co si myslite o ukazke c.2, tu mam len v jednej vyberovke, a celkom sa mi pacila.
naprilad mne 4 pride prilis rychla, zvukovo dobra, aj frazovanie je fajn, ale predsa len rychla.

no, ta veta 1, mozno by sme to aj mohli spravit nie? zaujimave by bolo keby dal kazdy nahravku ktora sa mu z tych co ma doma najviac paci, vypocujeme si ich a potom porovname.
Beethoven vsak vela ludi nechytil, tak podla mna mozme vybrat aj nieco ine co mame viaceri (dakeho Shostakovicha napr. č.5 4 veta, alebo Dvoraka deviatku, alebo uz coby sme nasli)

co vy na to?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
cough
Hifi obsluha


Založený: 16 december 2006
Príspevky: 1221

PríspevokZaslal: St február 27, 2008 18:03:23    Predmet: Odpovedať s citátom

Bítoun by chytil, ale asi jiná ukázka, něco co bylo víc bum-audiofili-cink, možná 5.klavírák, možná Eroica, 5, Pastorálka, Sedmá, možná molto vivace z 9...
_________________
No matter what measurements tell us, a loudspeaker isn't good until it sounds good. Dr. Floyd Toole
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
ShanDo
Hifista


Založený: 20 apríl 2007
Príspevky: 248
Bydlisko: Banská Bystrica

PríspevokZaslal: St február 27, 2008 19:17:19    Predmet: Odpovedať s citátom

to mas asi pravdu, ale chcel som vybrat nieco ine, ja mam to scherzo celkom rad:) no nic, ak sa daco vyskytne nabuduce, bude to riadne forte a crescendo Very Happy
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
velky bobo
Big Audio Druid


Založený: 04 február 2007
Príspevky: 2782
Bydlisko: U mně doma

PríspevokZaslal: Št február 28, 2008 05:48:56    Predmet: Trochu OT Odpovedať s citátom

Nedávno jsem zkušebně porovnával asi osm variant Novosvětské - vesměs z webu ve formátu APE, takže bez problémů s kvalitou. Většina byla dost děsná. Relativně nejpřijatelnější byla verze s Bernsteinem a izraelskou filharmonii, ale ani ta nebyla úplně podle mého gusta. Pár lidí ode mne kdysi dostalo CD s asi patnácti variantami začátku Beethoveny devítky (cough si jistě pamatuje) a bylo to vskutku maso. Mám z toho všeho takový dojem, že kdybych to chtěl opravdu kvalitně, musel bych se naučit pracovat s midi a samplery a tu muziku udělat na počítači. Neexistuje totiž asi na světě velký orchestr, u kterého by dechové sekce nasazovaly ve stejný okamžik jako smyčce. Nejspíš to patří ke koloritu, ale mne to příšerně sere. V country music nebo popu (zlatej Václav Hybš) by si to nikdo nedovolil, ale holt symfoňák je symfoňák ...
_________________
Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Ruby
Hifista - pokročilec


Založený: 11 december 2006
Príspevky: 399
Bydlisko: 50°1,1'SŠ, 15°46,1'VD

PríspevokZaslal: Št február 28, 2008 08:24:44    Predmet: Odpovedať s citátom

Dr. Bobo:
V žádné nahrávce není souhra nástrojů dokonalá a vše bez chyb. Drobné chyby se odpouští, když je zřejmé, že dirigent i hráči vědí/cítí, jak danou skladbu hrát (a to ví málokdo) a umí to tak hrát (a to umí jen někdo). Technická dokonalost není naštěstí jediné kriterium, které dělá nahrávku dobrou nebo špatnou. Obávám se, že s midi a samplery by byl výsledek žalostý, a to i kdyby to dělal na počítači sám Bernstein nebo dejme tomu Gardiner. Ženský půvab také nedělají jen dokonalé proporce těla a obličeje.
Mimochodem, znáte nějakou nahrávku symfoňáku, která Vás uspokojuje?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
velky bobo
Big Audio Druid


Založený: 04 február 2007
Príspevky: 2782
Bydlisko: U mně doma

PríspevokZaslal: Št február 28, 2008 12:25:56    Predmet: Odpovedať s citátom

Po pravdě, já mám rád spíše starší muziku, asi tak po Mozarta, a to hrát se symfoňákem v plném obsazení je zhovadilost. Ale slyšel jsem třeba Berlínskou redukovanou na komorní orchestr hrát Vivaldiho, dirigoval to sám velký Herbert od cembala a byla to paráda. Anebo Akademie svatého polního Martina - tam beru cokoliv. Taky Gardinerova parta je fajn, jen občas jedou jak ševci - ale šlape jim to. Totiž, ona ta stará muzika musí šlapat jak swingové combo, jinak to není k poslouchání. V romantickém bombastu se toho dost ztratí (i když Dvořák by se taky měl hrát pořádně). V tomhle byl asi jednička Bernstein - jeho laškování s Broadwayí mělo evidentně velmi pozitivní vliv a NYPO si dokázal vycepovat dobře.

Akusticky vzato vlastně ani není možné, aby symfoňák v plném obsazení přesně "zařezával" - je rozsazený na příliš velké ploše a když i muzikanti jedou přesně na vizuální kontakt s taktovkou (což je vzácnost), tak výsledek je stejně nevyhnutelně poněkud rozmázlý v čase. Dá se tomu hodně pomoci vhodnou mikrofonní technikou, ovšem to by dirigent musel mít na uších (nebo v uších) odposlech, aby to přesně uhlídal, a zvukový režisér je zpravidla příliš malý pán, než aby orchestr i s dirigentem mohl patřičně buzerovat. Nicméně občas se něco povede, např. Bethovenova devítka s Bernsteinem a NYPO je docela slušná a samozřejmě by se toho našlo víc, ovšem, jak už jsem naznačil, není to právě moje parketa. Nemám na to, abych si kupoval od každé věci bůhvíkolik verzí jen abych si vybral tu nejpřijatelnější. Těch Devátých mám v regále opravdu asi čtrnáct nebo patnáct kusů v originálech, ale tudy cesta pro invalidního důchodce bohužel nevede.

P.S. Technická dokonalost samozřejmě není jediná podmínka, je to však jedna z těch základních. Rozdíl mezi vynikajícími a absolutně špičkovými interpretacemi je právě v tom, že ty špičkové jsou hrány s pochopením a navíc technicky přesně. V tom je třebas rozdíl mezi Lubomírem Brabcem a Johnem Williamsem. Samozřejmě nějaká ta chybička sem tam se dá tolerovat, jinak by bohové začali žárlit. Japonští mistři na svých dílech taky vždycky nechali nějakou tu chybičku, vtip je ovšem v tom, že kromě nich ji nikdo jiný nedokázal najít. To je TAO.

P.P.S. Ty akusticky nevyhnutelné rozplozlosti se při živém poslechu v sále rozpoznávají daleko obtížněji nežli při poslechu nahrávky - to je taky (psycho)akustika. Což je dle mého názoru jeden z důvodů, proč zážitek živého poslechu je tak nenahraditelný.

_________________
Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
ShanDo
Hifista


Založený: 20 apríl 2007
Príspevky: 248
Bydlisko: Banská Bystrica

PríspevokZaslal: Št február 28, 2008 13:47:48    Predmet: Odpovedať s citátom

myslim si ze by sa dake dobre nasli. napriklad Rachmaninov 2 koncert z Richterom, Brahmsov pre violu, mozno Saensova tretia. Celkom sa mi paci aj Luskačik z Gergievom.
Vzdy ked to tu vsak citam mam pocit, ze vy mate latku tak vysoko, ze tam nedovidim Laughing
Napriklad anketa o Cajkovskom, JA toho Karajan mozem, Kryton napisal ze nez to tak radsej ticho...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Klasická Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku 1, 2, 3  Ďalšia
Strana 1 z 3

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Môžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Môžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist