hifi.slovanet.sk

[danek15]

Když ve vedlejším vláknu Alien CZ provádí "FIZOLOFOVÁNÍ" nad vlastním názorem. Jestli je tráva zelená nebo modrá. Původně jsem si myslel že vlákno založil na otázky typu existuje Bůh, které náboženství je nejméně rozporuplné , co bylo před velkým třeskem atd . Já naivka.

Tak já mám velmi přízemní otázku. Jak je možné že trh v ČR v oblasti hifi prodeje nereaguje na změnu kurzu dolar a euro versus koruna? Jak vysvětlit cenu prodávaného hifi na našem trhu, za poslední dva roky téměř stojí u stejného typu zboží. Nakoupeno do zásoby na x roků (dle mého blbost jelikož vše jde do předu a kdo by dělal zásoby takové nejisté věci jako je hifi, když špeditéři tak dobře fungují). Nebo prostě a jednoduše obchodníci nemají potřebu měnit cenu když je to pro ně nevýhodné? Myslím že při opačném pohybu kurzu by bylo zajímavé sledovat jejich cenu. Abych si nemusel myslet že trh v ČR v oblastí hifi funguje jen jedním směrem (ono to ale asi nebude jen u toho hifi) přivítal bych vysvětlení.

[PMA]

Myslím si, že platí to, že obchodníci "nemají potřebu měnit cenu". Troufnu si tvrdit, že to bude trvat tak dlouho, dokud ve většině nezkrachují.

Už delší čas nekupuji nosiče s hudbou v ČR, ale v Evropě nebo USA. Z důvodu, že v ČR to vyjde dráž, než s poštovným z GB nebo USA, a navíc je tu mizerný výběr a dodací lhůty.

S hifi obchodníky to může dopadnout podobně. Cílová skupina je malá. Pokud obchodník nebude působit celosvětově, nemá šanci. Prodává jen díky rigiditě a setrvačnosti zákazníků, a tito určitě změní své zvyky.

[opa]

Svět se stále zmenšuje. Pozoruji podobný trend v oblasti foťáků a objektivů. Řada lidi nakupuje v USA, rozdíly v cenách jsou obrovské, třeba i 40%.
Navíc v oblasti Hifi myslím kursy nehrají roli proto, že neexistue korelace mezi kvalitou, výrobními náklady a prodejní cenou. Když to nějaký prachatý trouba koupí za milión, proč bychom mu to neprodali. Kolik nás to stálo, do toho nikomu nic není. Tak takhle asi uvažují naši zlatokopové. Na druhou stranu jim nezávidím, musí obsluhovat davy "holoprdelníků", kteří si jenom přijdou poslechnout, jestli je lepší 8" nebo 12" reproduktor a pak si to po večerech stlučou z prkýnek doma.

[danek15]

PMA No jo ale když ve většině zkrachují tak potom ten „zbyteček“ bude ještě více na „koni“ jelikož kde hifi fanda uslyší své potencionálně vybrané hračky. (Polsko,? Rakousko?). Asi zakopaný pes bude v tom že cílová skupina je malá. .

Opa : Jsi mě nastřelil na volej nemáš typ na foták ˇkonkrétně Pentax k20D je to amík (alespoň si to myslím tak v USA by mohli mít lepši cenu). Kdybys náhodou věděl tak předem dikajs.

Toto je asi Bingo - myslím kursy nehrají roli proto, že neexistuje korelace mezi kvalitou, výrobními náklady a prodejní cenou-

[opa]

Danek15: Napsal jsem "někteří lidé", já osobně to zatím nezkoušel, vím o tom spíš z debat na internetu. Zkus se zeptat třeba tady:
http://forum.grafika.cz/list.php?114
A asi by nebyl problém najít nějaký internetový obchod v USA a porovnat ceny. Občas jsme tu nabádáni k samostatnosti, zkus to i Ty.

[Frantrax]

Já si vybírám na BHphoto.com ... Trochu lepší ceny se pak daj najít na pricegrabber.com

Fotovybavení mi vozí známej. Jestli se nic nepodělá, tak mi za tři tejdny přijede s Canonem 28/1.8 za cca 7000. U nás je za 12000.

[danek15]

opa dikajs za univerzální radu toto se dá použit ve všech směrech. I za tu odkazovou.
Frantrax rovněž velký dikajs.

[merhaut]

Pánové, máte zkreslené představy, koncoví obchodníci jsou v to celkem nevinně. U hudebních nosičů ceny de facto určují labely, u hifi distributoři.

Důsledkem je maglajs, kdy kupříkladu to samé CD od té samé firmy se dá z USA pořídit levněji, než je jeho velkoobchodní cena v ČR! Kontrolní otázka. Co s tím pak onen příslovečný obchodník (na konci řetězce) zmůže?

U hifi je zase tuzemskou specialitou to, že distributoři docela běžně prodávají i koncovým zákazníkům a to za "velkoobchodní" ceny, za které současně distribuují obchodníkům, kteří jsou pak za zloděje.

[Obšák]

To Danek 15:Pentax je MADE IN JAPAN
Rozdíly mezi cenami u nás a v USA jsou fakt velké,kámošovi teď někdo z rodiny doveze ze "Států" objektiv Nikon 70-200(taky na něj pomalu šetřím) ,cena v USA 1625 dolarů,cena u nás asi 52000kč a tak je to snad se vším

[danek15]

Obšák :
Já myslel jako majitelé, ale byla tam nedávno změna je to celé prodáno firmě Hoya.
Ale hlavní je to info o tom objektivu tak to je mazec

Uctivě se klaním před vstřícnosti a lací prodejců hifi

[danek15]

chyba

[Roman114]

Taky nechapu kde je problem. Ja jsem si nedavno koupil integrovany zesilovac NAD M3 za 2100 dolaru. Je pravda, ze to bylo v nejake akci, normalne stoji 2800.
Ale porad to pri dnesnim kurzu vyjde zhruba na 45000 Kc. U nas (v Cechach) stoji 76000. Ale jinde v Evrope vyjde taky levnejc. Viz http://www.seznamzbozi.cz/zesilovace-radiozesilovace-tunery-c3646/nad-m3-p8408744.html
Tak kde je chyba. Ja myslim, ze je to v nenazranosti nasich obchodniku. At prodejcu, tak hlavne dovozcu a "vyhradnich" distributoru. A tak je to se vsim, nejvetsi rozdily jsem zatim nasel u fotovybaveni, hlavne skla.

[sunes]

Ale porad to pri dnesnim kurzu vyjde zhruba na 45000 Kc. U nas (v Cechach) stoji 76000.

Roman musis pripocitat k 45T aj DPH a aj CLO. Ak ovsem si to vies osetrit na colnici u Vas , tak to mas za 45T.

[Donuts]

sunes: Ale tady se dikutuje o cenach, ne o dovozu ze zahranici.

[sunes]

Napr. v Amerika nemaju DPH !

[Roman114]

[PMA]

V USA je sales tax, a je nižší než VAT v Evropě. Evropa, jako socialistický kontinent, musí platit nabubřelou byrokracii a sociální systém, tak je tu vše dražší. A v ČR ještě dražší, a daně zmizí v černé díře.

[danek15]

Sunes Tvůj příspěvek je trošku mimo nejen že mají určitý typ daně který je podobny DPH ale viz dobré vysvětlení od PMA ale ten konkrétní přístroj co koupil Roman 114 určitě nebyl vyroben v USA .
Takže na něj bylo také uvaleno nějaké USA clo, pochybují že žádné. Tak ty vlastně bys srovnával zboží na které je uvaleno 2 clo + 1 doprava navíc + různé registrace v účetnictví atd (do USA) to je také v ceně místního prodejce.

[merhaut]

Prodejci fotokrámů apod. jsou na tom úplně nejhůř, dveře se netrhnou od vyzvídačů, co se s umaštěným seznamem nabídek z internetu vyptávají na to či ono u toho či onoho přístroje, chtějí vybalit předvést ukázat a pak s trapnou výmluvou běží domů proklikat se k cenové nirváně.

U hifi je to v menší míře podobné, sám jsem těchle "kupců" pár zažil - mám na ně svou metodu, nebudu ale prozrazovat, je docela zábavná ... pro mě

Já se taky snažím kupovat levně, ale ctím přidanou hodnotu ve smyslu "mám svého obchodníka a on má mě" - všiměte si pánové zcela rozdílného přístupu těch, co se vrátili například z USA - jak rádi a jmenovitě vzpomínají na "své obchodníky" ... to je holt vyšší liga, jak zákaznická, tak obchodnická - vztahová.

[Frantrax]

V USA maj jednak federal tax a pak jakýsi state tax nebo jak tomu řikaj. Proto je i v USA výhodný nakoupit přes internet z jinýho státu, protože se pak platí jen federální daň (5%? Cojávim...)

[danek15]

Merhaut Já chápu že to mají prodejci těžké že mají problémy se zákazníky co vyzvídají, problémy se ženou která ….., problémy s dětmi co neposlouchají a co babička atd.
To vše chápu, ale kua kupující má také své problémy .
Volný trh má také své problémy.
Ale to vlákno nebylo myšleno líčením problému kohokoliv, nebo se při těch problémech ještě rozbečíme jak to máme v životě všichni těžké.
Ono i v těch USA i v Evropě mají prodejci své problémy. A cena je jinde takže v subjektivních problémech to asi nebude.

[merhaut]

nechápeš skoro nic - například triviální rozdíl mezi pojmy a dojmy, mezi takzvaným objektivním a subjektivním - a plácáš ...

[danek15]

Je to možné, když nic tak děkují za upozornění.Ale asi už takový dožiju.

Tak jak jsi tak moudry tak mě vysvětlí jak je možné že prodejce xxxx prodává hifi hračku za 100% a prodejce yyyy je schopen prodat tu stejnou hifi hračku za 77% . Byla to hračka hodně nad 100 tk. Hračku nemám a specifikovat jí a lidi nebudu to není důležité. Jen že ani jeden není distributor. Tož tak.
Jo oba byli Češi. Netáhá tady někdo někoho za nos?

[merhaut]

Já bych řekl, že vysvětlení je jednoduché, jde o jasné 1000% bzzzzzz ... v něčí hlavě ...

[Roman114]

[Frantrax]

Dík za vysvětlení. Já jsem zvyklej kupovat přes US, tak proto.

[danek15]

Merhaute Děkují za jasné a podrobné vysvětlení ve vláknu jaký vliv má kurz měn na cenu hifi v ČR Už je mě to vše jasné. Jsi co se týče vysvětlení jednička .
Jo a to jak tě navštěvují zákazníci –„ holoprdelníci“ a ty je fikaně odpálkuješ to jsi nech patentovat to je opravdu velmi „chytré“ .

[merhaut]

daneku15 (to bude asi věk, co?), můžeš mi vysvětlit, když už používáš cizí slova, co je subjektivního na problému, kdy u některých komodit má obchodník v ČR často vyšší nákupku, než je koncovka v USA? Viz tvůj blábol "A cena je jinde takže v subjektivních problémech to asi nebude".

Ty jsi někdy s něčím - co tu probíráme - profesně obchodoval? Já jen, z jakého titulu takhle plácáš ...

P.S. A já nepsal o "holoprdelníkách" - to jsme skoro všichni, ale o vychcáncích, opět si pleteš pojmy a dojmy.

[Merk]

Musím opět podpořit merhauta, protože patří k těm, co opravdu vědí, jak reálný svět funguje.

Porovnávat ceny ČR vs. USA je hodně nefér, protože USA je prostě úplně jiná ekonomika s úplně jinými podmínkami pro všechny strany. Pokud si český zákazník spočítá, že se mu nákup z USA vyplatí (tj. včetně platby DPH, cla, reálného přijití o záruku, problémů se servisem a podobně), fajn, ať nakoupí v USA. Ale označovat na základě toho obchodníka v ČR ať už přímo nebo "pod čarou" za zloděje je docela silná káva. Obchodník v ČR funguje v úplně jiném prostředí, má podstatně vyšší daňovou zátěž, musí plnit daleko přísnější normy a podobně.

O trochu férovější je srovnávat cenu v ČR a jinde v EU. I pak je ale třeba si uvědomit, že koncový obchodník v ČR nakupuje více či méně dráž, než koncový obchodník třeba v Německu. Proč? No protože odebírá zlomek kusů a obchod s elektronikou prostě funguje tak, že čím víc koupíš, tím menší jednotkovou cenu dostaneš. A ty rozdíly nejsou zdaleka jen kosmetické v řádu jednotek procent. Na druhou stranu koncový obchodník v ČR také výrazně méně prodá. A i kdyby šel s cenou třeba o 20% dolů, těžko by mu nárůst obratu vykompenzoval pád percentuální marže. Možná na chvíli, ale dlouhodobě to není cesta. Za těchto podmínek prostě musí být koncový obchodník v ČR dražší, než třeba obchodník v Německu. Problém nelze jednoduše svést ani na dovozce, o nichž platí obdobně to, co pro konečného obchodníka.

Jak píše merhaut, V ČR navíc zatím prakticky nefunguje dlouhodobý vztah prodejce-zákazník, zákazník se žene jen za nejnižší cenou za každou cenu a není ochoten si připlatit za doplňkové služby. Jejichž cena právě v tomto oboru je hodně velká - kolik asi stojí prodejce vybavení poslechovky x sestavami v ceně desítek až stovek tisíc? Kolik si asi musí ke každému prodanému kusu přirazit, aby se mu to vyplatilo? Vše se ale vrací i z druhé strany, tedy není-li zájem o služby, není ani jejich nabídka. Těžko může být jejich nabídka, když nejsou zákazníci, ochotní za tuto nabídku platit její reálnou cenu.

Jo a pro pořádek - ne, neprodávám hifi. Ani jakékoliv jiné zboží. Konkurence z USA či EU je mi ukradená.

[zdenek3]

Základní problémem je,jak píše Merk a potažmo vyslovuje Mer Haut,že český zákazník by chtěl (pokud možno nejblíže svému bydlišti,přeci nebude někam jezdit a nedejbože za to platit a brát si na to dovolenou) několik suprově zásobených Hifi studií s mnoha značkami a sestavami a na týden se tam nastěhovat a poslouchat,přehazovat,dostat grátis kafe a já nevím co a ve výsledku,kouknout do ceníku webového obchodu a tam to objednat,protože přeci není vůl ,aby platil prodejci,kde opruzoval, xy % navíc,ne?

Výsledek Merk popsal.

Pak se však nemůžeme divit,že někdy prodejce je na takové hošany nevrlý.