Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
aula Hifista
Založený: 04 október 2006 Príspevky: 119
|
Zaslal: So jún 21, 2008 18:55:05 Predmet: Back-Loaded Horna (FE208ES) pro FE206E |
|
|
Víceméně asi tři možnosti. MDF, dřevotříska, překližka. Tloušťka bude 18 mm. Osobně bych tam dal rovnou MDF, ale na diyaudiu jsem si víckrát všiml, že doporučujou tu překližku. _________________ aula .... audio lacně
Naposledy upravil aula dňa Št júl 17, 2008 18:13:35, celkom upravené 2 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
velky bobo Big Audio Druid
Založený: 04 február 2007 Príspevky: 2864 Bydlisko: U mně doma
|
Zaslal: So jún 21, 2008 20:00:45 Predmet: |
|
|
Nevím sice, o co jde, ale každopádně platí, že MDF je materiál spíše pro strojní obrábění (vysokou řeznou rychlostí), zatímco překližka se dá bez problémů řezat a pilovat ručně. Dřevotříska je někde mezi, ale spíš taky pro vyšší řezné rychlosti. _________________ Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
aula Hifista
Založený: 04 október 2006 Príspevky: 119
|
Zaslal: So jún 21, 2008 20:07:16 Predmet: |
|
|
O tohle hrubé zpracování materiálu mi zrovna nejde, nechám si nařezat kusy od truhláře. Jde mi spíš o vliv na zvuk. Četl jsem něco v tom smyslu, že ta překližka ty "basy dávkuje", zatímco dřevotříska má "bas kontrolovanější". V popisu konstrukce od Fostex taky právě není uveden druh materiálu. VIZ: http://www.fostexinternational.com/docs/speaker_comp/pdf/recom_enclose/208ez_enclrev.pdf (není to překlep, budu stavět budku pro 208ES - je povedenější). _________________ aula .... audio lacně |
|
Návrat hore |
|
|
L.V. Hifista - zaslúžilec
Založený: 14 september 2007 Príspevky: 730 Bydlisko: Bratislava - Rača
|
Zaslal: So jún 21, 2008 20:38:18 Predmet: |
|
|
aula napísal: | Četl jsem něco v tom smyslu, že ta překližka ty "basy dávkuje", zatímco dřevotříska má "bas kontrolovanější". |
Myslím, že si tu koleduješ o "šťavnaté" reakcie. To sú pekné kraviny. Ozvučnica má byť akusticky mŕtva /ideálny prípad/. To nie sú stradivárky ! |
|
Návrat hore |
|
|
stephunk Hifi expert
Založený: 23 december 2006 Príspevky: 1133 Bydlisko: Pobrežie Slotoviny
|
Zaslal: Ne jún 22, 2008 10:39:34 Predmet: |
|
|
Ozvučnica nemá zvučiť, a už vôbec nie basovať |
|
Návrat hore |
|
|
aleska Hifista - pokročilec
Založený: 27 júl 2007 Príspevky: 330 Bydlisko: Neratovice
|
Zaslal: Ne jún 22, 2008 11:12:40 Predmet: |
|
|
L.V. napísal: | aula napísal: | Četl jsem něco v tom smyslu, že ta překližka ty "basy dávkuje", zatímco dřevotříska má "bas kontrolovanější". |
Myslím, že si tu koleduješ o "šťavnaté" reakcie. To sú pekné kraviny. Ozvučnica má byť akusticky mŕtva /ideálny prípad/. To nie sú stradivárky ! |
Potřebuje poradit, ne vyhrožovat. Udělej to z obyčejné dřevotřísky. Stejně budeš dělat povrchovou úpravu. Budeš-li to potahovat dýhou, pak je úplně jedno z čeho je vnitřek. Při lakování dřevotříska "chlupatí" a broušení a lakování je nekonečné..., ale jde to. Řezat a obrábět jde úplně stejně jako ostatní materiály, jen se podívej na kvalitu, aby se ti nerozpadala již při řezání. Prodejci dokáží prodak jakýkoliv aušus.
Mnohem důležitější jsou ale vnitřní výztuhy, aby skříň nerezonovala = byla akusticky mrtvá. |
|
Návrat hore |
|
|
L.V. Hifista - zaslúžilec
Založený: 14 september 2007 Príspevky: 730 Bydlisko: Bratislava - Rača
|
Zaslal: Ne jún 22, 2008 11:28:24 Predmet: |
|
|
aleska: nikto sa tu nevyhráža. Vlastne tou reakciou bolo povedané všetko.
Ja zase doporučujem MDF. A nielen z hľadiska "akustických vlastností", ale aj pre to, že MDF sa lepšie obrába. Je z nej síce viac bordelu, ale lepšie sa brúsi, frézuje. A za tým, že sa hocikde píšu totálne kraviny si stojím. |
|
Návrat hore |
|
|
aleska Hifista - pokročilec
Založený: 27 júl 2007 Príspevky: 330 Bydlisko: Neratovice
|
Zaslal: Ne jún 22, 2008 11:47:31 Predmet: |
|
|
L.V.To máš pravdu..., a s tím "vyhrožování" jsem to tak zle ńemyslel... |
|
Návrat hore |
|
|
L.V. Hifista - zaslúžilec
Založený: 14 september 2007 Príspevky: 730 Bydlisko: Bratislava - Rača
|
Zaslal: Ne jún 22, 2008 11:55:26 Predmet: |
|
|
aleska: v pohode |
|
Návrat hore |
|
|
aula Hifista
Založený: 04 október 2006 Príspevky: 119
|
Zaslal: Ne jún 22, 2008 11:58:12 Predmet: |
|
|
O nic si koledovat nechci, jen mi zajímalo jestli má někdo s konstrukcí Back-loaded hornů zkušenosti ohledně materiálu. Doteď jsem stavěl ,,obyčejné bedny (né tak složité konsktrukce)" samo z MDF a no prob. Ale jen ta diskuze na diyaudiu do mě začala trochu hlodat. Jestli si dobře vzpomínám, tak tam zmiňovali baltkou břízu jako nejlepší na horn.
aleska: Ohledně toho výběru materiálu mi vůbec nejde o finální vizuální úpravu. Na ten materiál se ptám pouze z hlediska kvality zvuku.
L.V.: Že se hocikde píšou totální kraviny víme přece všichní. Ale jestli to byla reakce, že použití překližky doporučuje i samotný Fostex pro mnohé konstrukce, tak to už přece nejde považavat leckoho, nebo jo
Jinak co se týče výztuh, o tom tu snad nemusí být ani řeč. Ta jedna ozvučnice je složená z 34 dílů, kde většina je použita jako příčky mezi bokami a většina stěn je zdvojená.
stephunk: jo, to máš pravdu, ale mě spíš zajímá z čeho to postavit. _________________ aula .... audio lacně |
|
Návrat hore |
|
|
aula Hifista
Založený: 04 október 2006 Príspevky: 119
|
Zaslal: Ne jún 22, 2008 15:07:43 Predmet: |
|
|
Nějaké ty citace z diyaudia:
citácia: | Chipboard is probably a better bet than MDF for horns as it stores less energy. Ply is preferable though. |
citácia: | BB* is about the best thing you can possibly use for horns. | *baltic birch plywood
citácia: | my friend finished the horns with chipboard.
They sound is fantastic but it's quite different from mine.
They have total control over the bass, while mine has an abundant dose of bass someway softer( more rounded don't know how to say) that stays in the air but wich I like because I found it very musical. |
Ale dost možná to sou takový ty hifistický kecy, znáte to ne . Vidím to na MDF _________________ aula .... audio lacně |
|
Návrat hore |
|
|
Timerobber Banned
Založený: 21 jún 2007 Príspevky: 460
|
Zaslal: Ne jún 22, 2008 19:36:01 Predmet: |
|
|
--
Naposledy upravil Timerobber dňa So marec 28, 2009 20:55:50, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Ne jún 22, 2008 19:53:35 Predmet: |
|
|
Od 150 do 3k docela rovný, jako střeďák dobrý... 10 dB pokles na 10K to budou krásně neunavující " vejšky "... ( obzvláště když si představím jejich modulaci dopplerem... ) |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11176 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ne jún 22, 2008 20:20:42 Predmet: |
|
|
kazzatel napísal: | Od 150 do 3k docela rovný, jako střeďák dobrý... 10 dB pokles na 10K to budou krásně neunavující " vejšky "... ( obzvláště když si představím jejich modulaci dopplerem... ) |
No tak tohle moc nemusím, ale kdyby někdo vymyslel slušnej reproduktor pro jednopásmo (malý výkon, blízké pole), tak bych možná okraje pásma oželel. Minimálně na některé druhy muziky. Radiobudík je taky jen mono s 5 cm repráčkem a kolikrát si to rád u počítače poslechnu. |
|
Návrat hore |
|
|
Kuba4 Hifi inventar
Založený: 08 október 2006 Príspevky: 3917
|
Zaslal: Ne jún 22, 2008 20:52:04 Predmet: |
|
|
Výšky hraje minimálně do 16k ne-li kousek výše. Když je dobře uřezaná charakteristika zespoda 300-250Hz, tak ta modulace doplerem se nekoná. Chápu, že jsem pro, protože to mám doma, ale když řekneš Kazzateli A, řekni i B. Nemáš pravdu, moc si to zjednodušil. Stejně tak, jak někdo zjednoduší tvrzení, že zesáky DPA jsou špatné, protože nemají dostatečný výkon. Ty plánky Fostex jsou jen pro základní použití. Rozložení pro řezání mně taky už před časem zaujalo. |
|
Návrat hore |
|
|
aula Hifista
Založený: 04 október 2006 Príspevky: 119
|
Zaslal: Ne jún 22, 2008 20:57:18 Predmet: |
|
|
kazzatel napísal: | obzvláště když si představím jejich modulaci dopplerem... |
Velký Bobo: Dopplerovské zkreslení je to, které vzniká fázovou resp. frekvenční modulací v důsledku Dopplerova efektu.
Některé experimenty ukazují, že vůči tomuto typu zkreslení je ucho dosti tolerantní, z hlediska činitele harmonického popř. intermodulačního zkreslení je, jak se zdá, tolerantnější než vůči "obyčejnému" nelineárnímu zkreslení....
Někdo hold volí dopplera, někdo zas intermodulaci, někdo zas něco jiného. _________________ aula .... audio lacně |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Ne jún 22, 2008 21:01:18 Predmet: |
|
|
Výšky 16 kHz to hraje s poklesem jako sviňa, Kubíčku....a když to ufikneš pod 250, bude to bez basů... To je to " B ", co jsem měl říct ? |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Ne jún 22, 2008 21:07:58 Predmet: |
|
|
Doppler a intermodulace nejsou dvě strany téže rovnice, kámo...mě serou obé.... Pusť si na jedno kombo basu a kytaru, hned uslyšíš, co je to doppler... |
|
Návrat hore |
|
|
Kuba4 Hifi inventar
Založený: 08 október 2006 Príspevky: 3917
|
Zaslal: Po jún 23, 2008 05:44:10 Predmet: |
|
|
Na 16kHz je max. 3dB pokles. Uznávám, že vyšší výšky jsou potlačeny, ale napsat, že za 10k je mrtvo je jen poloviční pravda. Když se máme pobavit o zadem buzeném hornu je jasné, že se projeví dopler, ano budou tam ty nectnosti o kterých píše kazzatel. Jenomže to není chyba repráku. Ale když se to dole uřeže a doplní se "normální" basák, tak to hraje parádně. Spojitostm, dynamika zvuku a impulsní chování jsou pak předností.
Ještě doplníme výškáč a je z toho Fostexu střeďák. Uvidíme, jestli půjde Kazzatel do další argumentace. |
|
Návrat hore |
|
|
Roman St Hifi expert
Založený: 03 marec 2007 Príspevky: 1411
|
Zaslal: Po jún 23, 2008 06:11:29 Predmet: |
|
|
Tyto konstrukce nemusím, je to jako když dáte děcku místo bradavky dudlák, ale pokud jde o materiál, šel bych do překližky. |
|
Návrat hore |
|
|
Timerobber Banned
Založený: 21 jún 2007 Príspevky: 460
|
Zaslal: Po jún 23, 2008 11:28:28 Predmet: |
|
|
--
Naposledy upravil Timerobber dňa So marec 28, 2009 20:56:19, celkom upravené 2 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
Kuba4 Hifi inventar
Založený: 08 október 2006 Príspevky: 3917
|
Zaslal: Po jún 23, 2008 11:38:11 Predmet: |
|
|
Jeden Fostex FE 206E mně vyšel i s poštou na 3200Kč. |
|
Návrat hore |
|
|
aula Hifista
Založený: 04 október 2006 Príspevky: 119
|
Zaslal: Po jún 23, 2008 12:28:11 Predmet: |
|
|
z Ebay pár 193 E + 20 E Versand = +-5100 kč _________________ aula .... audio lacně |
|
Návrat hore |
|
|
Renown Hifista
Založený: 05 december 2006 Príspevky: 197
|
Zaslal: Po jún 23, 2008 19:19:20 Predmet: |
|
|
Ve stavebním návodu, který Fostex dodává k repro FE206 je přímo napsáno, že jako materiál na stavbu bedny se má použít 18mm silná překližka (plywood). FE206 se dá sehnat v Německu za cenu cca 85 Euro/ks bez DPH, třeba u Cosmos HiFi. |
|
Návrat hore |
|
|
aula Hifista
Založený: 04 október 2006 Príspevky: 119
|
Zaslal: St júl 02, 2008 13:33:09 Predmet: |
|
|
Dík všem za náměty. Nakonec padla volba na břízovou překližku. Dorazilo to skoro vše najednou spolu s reproduktory, svorkami a inbus šroubama. Zejtra jedu do Varů na fesťák, taže se do toho pustím začítkem příštího týdne.
Napřed jsem nevěřil, že se vše může do auta vejít, včetně odřezků, ale nakonec ano
Vstupní svorky, není to sice WBT, ale určo poslouží také dobře
Repráčík bez bedničky _________________ aula .... audio lacně
Naposledy upravil aula dňa St júl 02, 2008 20:00:44, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
seas Hifi expert
Založený: 25 október 2006 Príspevky: 1236
|
Zaslal: St júl 02, 2008 17:34:16 Predmet: |
|
|
Pfizer Spolu UA forum
Naposledy upravil seas dňa Št december 29, 2022 23:14:17, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
Frantrax Tetřev hlušec
Založený: 28 január 2007 Príspevky: 3010
|
Zaslal: St júl 02, 2008 17:42:23 Predmet: |
|
|
A neni to kurva jedno? Podle statistiky strejdy gúgla stejně víc ldí používá imbus. _________________ Omluvte mé hloupé otázky, jsem jen zvídavý tetřev hlušec. |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: St júl 02, 2008 17:54:37 Predmet: |
|
|
Jasně Františku, a většina dívek ztrácí panenstvi in dem bus.... |
|
Návrat hore |
|
|
Frantrax Tetřev hlušec
Založený: 28 január 2007 Príspevky: 3010
|
Zaslal: St júl 02, 2008 18:02:29 Predmet: |
|
|
Bych neřek _________________ Omluvte mé hloupé otázky, jsem jen zvídavý tetřev hlušec. |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: St júl 02, 2008 18:08:40 Predmet: |
|
|
Jsem to já ale popleta, myslel jsem peněženku... |
|
Návrat hore |
|
|
|