Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
jardag Hifista - zaslúžilec
Založený: 05 október 2006 Príspevky: 685 Bydlisko: Čr
|
Zaslal: So október 28, 2006 14:38:06 Predmet: Co od kabelů očekáváte ? Poznáte sluchem ten správný ? |
|
|
Asi se shodneme na tom ,že na většině aparátů co máme k dispozici se použité kabely nějak zvukově projeví.
Víte čím to je ?
Víte jaký projev by měl mít ten správný kabel ? |
|
Návrat hore |
|
|
jardag Hifista - zaslúžilec
Založený: 05 október 2006 Príspevky: 685 Bydlisko: Čr
|
Zaslal: So október 28, 2006 14:43:11 Predmet: |
|
|
Dělal jsem nějaké poslechové testy propojovacích kabelů.
Jedny kabely mají krásně vzdušný přednes se spoustou detailů.
Úplně slyšíte to chvění vzduchu kolem každého tónu ať už vznikl zpěvem nebo hudebním nástrojem.
Druhé kabely mají přednes mnohem chudší.
Tak teď které jsou ty správné ??? |
|
Návrat hore |
|
|
coffee Hifi expert
Založený: 04 október 2006 Príspevky: 2324 Bydlisko: různě
|
Zaslal: Ne október 29, 2006 08:17:35 Predmet: |
|
|
testoval si naslepo a s přepínači aby neměla vliv sluchová paměť? _________________ “And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music.” ― Friedrich Nietzsche |
|
Návrat hore |
|
|
jardag Hifista - zaslúžilec
Založený: 05 október 2006 Príspevky: 685 Bydlisko: Čr
|
Zaslal: Ne október 29, 2006 10:18:31 Predmet: |
|
|
Bohužel ne. Sám jsem si je musel přehazovat. Po prvním poslechu celé skladby jsem se pak zaměřil na detaily které mě zaujali a tam jsem pak pečlivě sledoval projev který popisuji. Není to nahrávkou, chová se to pořád stejně. |
|
Návrat hore |
|
|
Skipy stepná kengura
Založený: 24 október 2006 Príspevky: 1290 Bydlisko: Zsolna
|
Zaslal: Ne október 29, 2006 10:38:30 Predmet: |
|
|
Pokiaľ si tie káble menil osobne a ešte aj s (hoci malou) latenciou, prvé husle určite hrala psychoakustika. |
|
Návrat hore |
|
|
jardag Hifista - zaslúžilec
Založený: 05 október 2006 Príspevky: 685 Bydlisko: Čr
|
Zaslal: Ne október 29, 2006 11:28:45 Predmet: |
|
|
Hmmm naivně jsem si myslel, že tu bude nějaká změna oproti jinému foru.
Asi ne.
Proč musíme rozebírat, jak to slyším já ?
Mě by spíš zajímalo, jak to slyšíte vy a jestli pro to máte nějakou svojí teorii.
Pro jistotu zopakuji téma.
Předmět: Co od kabelů očekáváte ? Poznáte sluchem ten správný ?
Naposledy upravil jardag dňa Ne október 29, 2006 11:42:23, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
Troton Site Admin
Založený: 11 august 2006 Príspevky: 2844 Bydlisko: Trenčín
|
Zaslal: Ne október 29, 2006 12:03:20 Predmet: |
|
|
citácia: |
Dělal jsem nějaké poslechové testy propojovacích kabelů.
Jedny kabely mají krásně vzdušný přednes se spoustou detailů.
Úplně slyšíte to chvění vzduchu kolem každého tónu ať už vznikl zpěvem nebo hudebním nástrojem.
Druhé kabely mají přednes mnohem chudší.
Tak teď které jsou ty správné ???
|
To je filozoficka otazka
Spravny je pre kazdeho ten kabel, ktory splnuje jeho ocakavania.
Ocakavania su subjektivna zalezitost, takze spravnost kabla je tiez subjektivna
Je to ale tentokrat postavene tak, ze oba hraju zaujimavo, no tazko sa rozhodnut, ktory je spravny. To chce naozaj skuseneho posluchaca.
Prejav kabla by nemal byt ziadny, je to komponent ako kazdy iny a tiez by malo byt cielom, aby zvuk nijako neovplyvnoval. Co vsak nevyhovuje, ako dobre vieme, kazdemu.
Spravny z pohladu posluchaca je ten, ktory mu vyhovuje.
Spravny z techn.pohladu je ten nemaskujuci.
Ako ho rozpoznat ? Porovnanim s realitou, prirodzenostou, alebo s referencnym kablom ?
Najjednoduchsie by bolo ho odmerat, ale cielom je rozpoznat ho sluchom. |
|
Návrat hore |
|
|
jardag Hifista - zaslúžilec
Založený: 05 október 2006 Príspevky: 685 Bydlisko: Čr
|
Zaslal: Ne október 29, 2006 12:20:36 Predmet: |
|
|
To je asi příčina toho proč se prodávají kabely za deseti až statisíce.
Mám podezření, že by nebyl problém udělat kabel který by do signálu nic nepřidával (případně co nejméně).
Otázkou je jestli by si ho někdo koupil.
Bude to stejné jako lampy vs tranzistory.
Proto jsem to téma otevřel.
Jestli lidi dokážou sluchem poznat co je technicky srávně a jestli to tak chtějí.
Mě nejdou do hlavy takové ty zapojení kdy se smotají dva koaxy a na koncích se propojí sřed na stínění. Jednu dobu hodně populární reprokabel.
Zajímalo by mě kolik lidí si takhle udělalo přívod signálu do televize nebo do osciloskopu. |
|
Návrat hore |
|
|
dustin Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 4857 Bydlisko: Plzeň
|
Zaslal: Ne október 29, 2006 14:01:20 Predmet: |
|
|
jardag napísal: | T
Mě nejdou do hlavy takové ty zapojení kdy se smotají dva koaxy a na koncích se propojí sřed na stínění. Jednu dobu hodně populární reprokabel.
Zajímalo by mě kolik lidí si takhle udělalo přívod signálu do televize nebo do osciloskopu. |
Taky názor:
The theory as I read it is so that you have both a nice chunky center conductor for good bass, and a thin foil conductor for high end.
To mi připadá logické. V případě pouze jednoho koaxu máš vždy v jedné cestě jádro a v druhé cestě stínění. Koax jsem netestoval ani neporovnával s hogywirem.
Přeci jenom bych rozlišoval mezi požadavky na kabel od sondy k osciloskopu a na kabel od koncáku k bednám |
|
Návrat hore |
|
|
jardag Hifista - zaslúžilec
Založený: 05 október 2006 Príspevky: 685 Bydlisko: Čr
|
Zaslal: Ne október 29, 2006 15:25:53 Predmet: |
|
|
Dustin
Ty křížené koaxy, to byl jen příklad zvláštních konstrukcí které se v audiu vyskytují. Jinde by to lidi ani nenapadlo.
Vynechme na chvíli repro kabely a věnujme se dále propojovacím signálovým.
Nejde o to přenést signál z bodu A do bodu B bez zásahu do signálu ?
Nedalo mi to a tak jsem si udělal další pár RG62 abych mohl testovat.
Výsledek je takový, že RG62 a Aircom Plus 50ohm má hodně podobný projev.
Možná by se dali při soustředěném slepém testu rozeznat, ale mě zní stejně.
Je to ten projev, kdy je signál hodně obyčejný až nezáživný. Chybí tam taková ta vzdušnost.
Já na to mám svůj názor a dál pátrat nebudu.
Komu nevyhovuje zvuk RG62, ten má o zábavu postaráno.
Každý by si povinně měl zkusit porovnat RG62 s nějakým třeba doma dělaným pleteným kablíkem. |
|
Návrat hore |
|
|
coffee Hifi expert
Založený: 04 október 2006 Príspevky: 2324 Bydlisko: různě
|
Zaslal: Ne október 29, 2006 20:31:27 Predmet: |
|
|
4jardag
no nevím jestli se historie opakuje s tím Tvým vyjádřením
"Hmmm naivně jsem si myslel, že tu bude nějaká změna oproti jinému foru.
Asi ne."
jde o to říct si než se vůbec začneme zaobírat tím Tvým "problémem"
zeptat se "a je to vůbec realita?má smysl to řešit když je tak silně nepravděpodobné ,že to realita není? "
nic ve zlém Jardo,nemyslím to nijak zle,ale kdo poznal co dokáže psychika v hifi myslím ,že mi dá s mou pochybovačností za pravdu. _________________ “And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music.” ― Friedrich Nietzsche |
|
Návrat hore |
|
|
jardag Hifista - zaslúžilec
Založený: 05 október 2006 Príspevky: 685 Bydlisko: Čr
|
Zaslal: Ne október 29, 2006 23:09:44 Predmet: |
|
|
coffee
Jo, to je ono. To je ten problém. Co je blíže realitě. Jasně, že každý záznam je nereálný. To je přesně to co mi leží v hlavě. Nemá to nic společného s tím co se nakonec bude více líbit, ale šlo mi o to, co by asi mohlo být technicky správně. Během pár dní jsem otestoval asi 10 různých kabelů abych se mohl něčeho chytit a přiznám se, že v tom mám akorát čím dál tím větší guláš.
Všiml jsem si jedné věci. Ten kabel co má jakoby méně detailů a je přesnější má výrazně silnější podání basů. Asi to bude tím, že má méně výrazné středy a výšky a nebo to může být všechno uplně jinak. Už se v tom fakt trochu topím.
HEEEELP !!! |
|
Návrat hore |
|
|
coffee Hifi expert
Založený: 04 október 2006 Príspevky: 2324 Bydlisko: různě
|
Zaslal: Ne október 29, 2006 23:18:54 Predmet: |
|
|
Ne tak to si mi teď asi špatně pochopil,spíš jsem to nejasně napsal,
mě nejde o to že se to nemusí podobat realitě ,nějaký typ zvuku,ale o to jestli ty rozdíly co slyšíš jsou realita.Tak sem to chtěl napsat. _________________ “And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music.” ― Friedrich Nietzsche |
|
Návrat hore |
|
|
Skipy stepná kengura
Založený: 24 október 2006 Príspevky: 1290 Bydlisko: Zsolna
|
Zaslal: Ne október 29, 2006 23:26:32 Predmet: |
|
|
jardag
máš k dispozícii staré čísla AV revue? Je to tuším firma Vlk electronic čo poskytla firemný materiál Oehlbach - lektoroval to B. Sýkora, článok má názov vliv reproduktorových kabelu na kvalitu zvuku. Je to hrubý a laicky zrozumiteľný pohľad na svet káblov bez alchýmie. Je tu hodnotený vplyv odporu, dumping faktor, svorky, skreslenie, účinný prierez, skinefeket, kapacita, indukčnosť, vlnový odpor, postriebrenie povrchu, smerovosť... Ak by bol záujem, hodím to sem , inak by som predtým privítal odkaz na nejaký web, kde to už prípadne je (pre nedostatok času násobený lenivosťou) - je to viac strán. |
|
Návrat hore |
|
|
jardag Hifista - zaslúžilec
Založený: 05 október 2006 Príspevky: 685 Bydlisko: Čr
|
Zaslal: Ne október 29, 2006 23:27:50 Predmet: |
|
|
Teď jsi mě dostal.
Jestli myslíš ten zvukový projev, tak to tak slyším opakovaně. Byl u mě člověk co přinesl nějaké kabely na test a ten to slyšel stejně. Sice jsme se k tomu museli prokousat skrze terminologii, ale nakonec jsme se shodli. Problém je v tom, že ani jeden nevíme co je blíže tomu technicky správnému.
Asi to bude nějaké spiknutí protože už lidi létají do vesmíru, tak by snad neměl být problém vyrobit audio kabel který by přenesl signál bez slyšitelného zabarvení |
|
Návrat hore |
|
|
jardag Hifista - zaslúžilec
Založený: 05 október 2006 Príspevky: 685 Bydlisko: Čr
|
Zaslal: Po október 30, 2006 14:49:15 Predmet: |
|
|
SMAZAT vše. Děkuji. |
|
Návrat hore |
|
|
Troton Site Admin
Založený: 11 august 2006 Príspevky: 2844 Bydlisko: Trenčín
|
Zaslal: Po október 30, 2006 19:31:03 Predmet: |
|
|
Forum uzamknute na ziadost jardag. Nechcel som to zmazat, aby to vsetko len tak bez stopy zmizlo. |
|
Návrat hore |
|
|
|