Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
Bartoli Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008 Príspevky: 4089
|
Zaslal: Pi júl 18, 2008 10:30:42 Predmet: |
|
|
Je zajimave jak se moderni společnost nezbavila a nedokaze zbavit starých náboženských myšlenkových postupů jako je víra v konec světa a v apokalipsu / v den soudu. Dříve lidé měli myšlenky na konec světa opírající se o bibli, dnes mají stejnou myšlenku na konec světa a opírají své myšlení o teorie globálního oteplování, dříve byla populární teorie vyčerpání nerostných surovin-což mělo vést ke zkáze světa, ještě dříve byla populární teorie přelidnění světa-což mělo také vést k vyhladovění lidstva a zkáze světa ...V zásadě je to pořád ten starý známý problém, že někteří lidé věří v katastrofu a v příchod konce světa. V dnešním moderním světě proroků apokalipsy neubývá! Nic na tom nezmění ani racionální argumentace typu že ropy je dost (všimli jste si že za posledních 80 let je ropy pořád jen na 20 let dopředu- hihi-))), že ze světa se vpodstatě odstranil hlad, že většina lidstva žije v bohatství a blahobytu (ve smyslu bohotství nesrovnatelně vyšší než např. před 50 lety)....atd. Vpodstatě oproti modnimu zastávání světonázoru že svět se řítí do záhuby vidíme všude kolem pravý opak. No ale stejně je (navzdory všemu) dneska moda mezi intelektuály v kavárně u zákusku se šlehačkou se rozohnit nad "zavrženihodnou imperialistickou politikou" USA a to nemluvim o masaži v TV. Běžně se vidí v TV jak levicový intelektuál vyjadřuje obavy nad osudem světa, kritika imperialusmu USA je pochopitelně prvotní příčina všeho hříchu, globální oteplování mají taky na svědomí USA, dokonce i občanskou váku v Iráku kde se sunitští mohamedáni vraždí se šítskými mohamedány mají na svedomí USA....V zásadě žijeme v silně náboženské době a staré náboženství je jen převlečené v nových formách a stále dominuje našemu veřejnému prostoru. |
|
Návrat hore |
|
|
jean Hifista
Založený: 18 apríl 2007 Príspevky: 172 Bydlisko: Nitra - Cabaj
|
Zaslal: Pi júl 18, 2008 10:46:17 Predmet: |
|
|
Godz nie neberieme uránovú rudu z Afriky. A čo sa týka tej našej, stačila by nám na pár mizerných rokov. Máš aspoň predstavu o tom, koľko toho ide do jedného reaktora na jedno naplnenie? Ja viem že sa budú masívne budovať jadrovky, okrem zelených v Rakúsku už všetci ostatní prišli nato, že je to najčistejšia energia. My ak rýchlo nezačneme stavať ďalšiu atómku, tak máme reálne riziko, že 10-20 % elektrickej energie budeme musieť dovážať. A ty chceš riešiť práva v Afrike. Najprv nech sa naučia, že keď nemajú z čoho žiť, tak si nemajú spraviť 10 detí jak košičkí cigáni a čakať na humanitárnu pomoc.
Bartoli, to že sa stále nachádzajú nové ložiská ropy, neznamená, že sa ropa raz neminie . Keď už bude cena dosť vysoka, tak sa vyťažia aj piesky v Kanade, he. |
|
Návrat hore |
|
|
Bartoli Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008 Príspevky: 4089
|
Zaslal: Pi júl 18, 2008 14:02:18 Predmet: |
|
|
Funkční závislost čím více dětí tím větší chudoba platí ve vyspělém světě. V zaostalé části Afriky platí opak, pokud máš mnoho dětí (10 a více) je vyšší šance, že až budeš starý aspoň jedno dítě se o tebe na stáří postará + v zaostalé čáasti Afriky funguje práce dětí od 5 let, což znamená že 5 leté děti makají na sebe a na své rodiče....takže je jasné že Afrika je na tom jinak než Slovensko, Česko, Romové atd... |
|
Návrat hore |
|
|
Bartoli Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008 Príspevky: 4089
|
Zaslal: Pi júl 18, 2008 14:17:51 Predmet: |
|
|
Ropa se prakticky nikdy nemůže vyčerpat. Jenom reálně hrozí, že cena ropy nadále poroste a bude se tudíž vyplácet i težba ložisek, které jsou dnes nerentabilní (např. většina známých ložisek v ČR je za současné nízké ceny ropy na trhu nerentabilní k těžbě). Je to analogické s těžbou zlata, zlato se může těžit téměř všude ale ne všude se to vyplatí, a proto se těží zlato v JAR a nikoliv v Kašperských horách.
Osobně se domnívám že reálná cena ropy neroste nijak dramaticky. Např. za průměrný plat si může neexistující průměrný Čech koupit rok od roku vic a vic litrů benzinu, odečteme li vliv inflace a kurzové pohyby můžeme dojít k zajímavým výsledkům, které podporuje i praxe a sice že benzin a ježdění autem je stále více dostupnější pro stále větší počet lidí, o čemž svědčí zaplněné ulice a auta jezdí jako o život. Ve skutečnosti v bohatých zemích je benzin v porovnání se vším ostatním tak levný, že odmyslíme li si TV humbuk kolem ceny ropy tak vlastně žádné drama se nekoná. Pochopitelně horší je to v zaostalých zemích kde mají sotva na to aby se chudí najedli, tam může být vyšší cena ropy velký problém.
Otázkou pro eschatology ovšem je co nastane ve světě až zbohatne Čína natolik, že bude jezdit v Číně 200 000 000 aut a nikoliv 5 000 000 jako je tomu dneska....
To se ale nestane dříve než za 50 let -) |
|
Návrat hore |
|
|
jean Hifista
Založený: 18 apríl 2007 Príspevky: 172 Bydlisko: Nitra - Cabaj
|
Zaslal: Pi júl 18, 2008 18:16:33 Predmet: |
|
|
To s tou čínou ti o 15-20 rokov pripomeniem . A prave na to som narážal, ak súčasní chudobní dosiahnu našu úroveň, tak spotreba energie vzrastie podľa mňa aspoň 10x. |
|
Návrat hore |
|
|
danek15 Hifista - pokročilec
Založený: 27 január 2007 Príspevky: 341 Bydlisko: Okolí OV
|
|
Návrat hore |
|
|
AlienCZ N/A
Založený: 30 november 2006 Príspevky: 928 Bydlisko: Brno - venkov
|
Zaslal: Ut júl 22, 2008 08:43:37 Predmet: |
|
|
jean napísal: |
Bartoli, to že sa stále nachádzajú nové ložiská ropy, neznamená, že sa ropa raz neminie . Keď už bude cena dosť vysoka, tak sa vyťažia aj piesky v Kanade, he. |
Žádná strategická surovina, o které se vždy předpokládalo, že se jednou vytěží, se ještě nikdy nevytěžila. Má to svoji jednoduchou logiku. Její ubývání zvyšuje cenu natolik, že se vždy lidstvo díky technickému pokroku dokázalo přizpůsobit na jiné zdroje. Vezmi uhlí, dnes už je jisté, že se nikdy nevytěží, protože zájem o něj neustále klesá. S ropou do jednou dopadne podobně. Tyhle hysterie ničemu nepomáhají a jen škodí. _________________ Lyngdorf, Lyngdorf, Lyngdorf ... a pak už nic, hraje to. |
|
Návrat hore |
|
|
Hasňa Hifista - pokročilec
Založený: 30 október 2006 Príspevky: 465
|
Zaslal: Ut júl 22, 2008 09:04:05 Predmet: |
|
|
V Cine se otevira jedna uhelna elektrarna, ktera dela tolik CO2 rocne, jako dva miliony aut, kazdy tyden. 54 novych elektraren rocne! V planu jich maji 500. CEZ investuje do modernizace a novych bloku 100 mld. Německé energetické koncerny plánují výstavbu až 27 nových uhelných elektráren na černé i hnědé uhlí. Dle BUND je plánována výstavba nových uhelných elektráren o výkonu 27 270 MW, zatímco odstaveno má být pouze 6 917 MW. Ustup od uhli? Ano, ale v delsim horizontu. Odhaduji tak 50 let. |
|
Návrat hore |
|
|
jean Hifista
Založený: 18 apríl 2007 Príspevky: 172 Bydlisko: Nitra - Cabaj
|
Zaslal: So júl 26, 2008 17:04:34 Predmet: |
|
|
Hasňa to je to, čo som mal na mysli, čína (tretí svet ), si zmyslela, že chce elektrinu a spotrebuje hromné mnžtvo energie... |
|
Návrat hore |
|
|
AlienCZ N/A
Založený: 30 november 2006 Príspevky: 928 Bydlisko: Brno - venkov
|
Zaslal: Po júl 28, 2008 07:50:24 Predmet: |
|
|
jean napísal: | Hasňa to je to, čo som mal na mysli, čína (tretí svet ), si zmyslela, že chce elektrinu a spotrebuje hromné mnžtvo energie... |
Jak zmyslela? Potřebují elektřinu stejně, jako my ne? Nebo oni nemají nárok? _________________ Lyngdorf, Lyngdorf, Lyngdorf ... a pak už nic, hraje to. |
|
Návrat hore |
|
|
jean Hifista
Založený: 18 apríl 2007 Príspevky: 172 Bydlisko: Nitra - Cabaj
|
Zaslal: Št júl 31, 2008 14:48:25 Predmet: |
|
|
Alien, kľudne si pomysli, že som sebecký bastard, ale ak si tretí svet vyrobí eletrinu, tak sme v riti fšeci, teraz má prístup k elektrine možno niečo viac ako 1/3 sveta a aké problémy z toho vznikli. |
|
Návrat hore |
|
|
danek15 Hifista - pokročilec
Založený: 27 január 2007 Príspevky: 341 Bydlisko: Okolí OV
|
Zaslal: Št júl 31, 2008 18:18:21 Predmet: |
|
|
V řiti můžeme být, když skupina vzdělaných fanatiku odkudkoliv udělá v několika světových centrech souběžný útok zbraněmi HN , plus nějakou větší taškařici na netu. A ne rozšíření industrializace na zaostalé země. _________________ Dýchám tedy jsem. |
|
Návrat hore |
|
|
AlienCZ N/A
Založený: 30 november 2006 Príspevky: 928 Bydlisko: Brno - venkov
|
Zaslal: Pi august 01, 2008 08:39:37 Predmet: |
|
|
jean napísal: | Alien, kľudne si pomysli, že som sebecký bastard, ale ak si tretí svet vyrobí eletrinu, tak sme v riti fšeci, teraz má prístup k elektrine možno niečo viac ako 1/3 sveta a aké problémy z toho vznikli. |
Tak jo, jsi sebecký bastard. _________________ Lyngdorf, Lyngdorf, Lyngdorf ... a pak už nic, hraje to. |
|
Návrat hore |
|
|
jean Hifista
Založený: 18 apríl 2007 Príspevky: 172 Bydlisko: Nitra - Cabaj
|
Zaslal: So august 02, 2008 00:46:19 Predmet: |
|
|
OK |
|
Návrat hore |
|
|
usu68 Hifi obsluha
Založený: 25 december 2006 Príspevky: 18
|
Zaslal: So august 02, 2008 16:50:42 Predmet: |
|
|
Pracujem 5 rokov na horskej chate pri ladovci v taliansku.Pred 3rokmi sa na našej chate uskutočnil seminar na ktorom boli pritomnz taky ludia a to z Chile,SUI,New zeland a pod.Moja angličtina je uboha ale z Talianskymi a Svajčiarskymi som pokecal.Problem ubudania ladovcov nie je to že je teplejšie, ale kysle dažde ktore su teraz a ktore boli aj pred 10000rokmi.Ladovce sa začali rapidne topit od roku 1970.Preto v r.1992 dvom sa podarilo najst Otziho.Live web kamera z ladovca horskej chaty a naleziska Otziho/medzi dvomi vrcholmi za tzm malym špicom/.http://www.goldenerose.it/de/schutzhuette-schoene-aussicht/.Ten ladovec v roku 1950 bol 50m od chaty teraz je to 1km. |
|
Návrat hore |
|
|
jean Hifista
Založený: 18 apríl 2007 Príspevky: 172 Bydlisko: Nitra - Cabaj
|
Zaslal: Ne august 03, 2008 09:07:33 Predmet: |
|
|
Mne osobne sú nejaké ľadovce dosť u prdele |
|
Návrat hore |
|
|
danek15 Hifista - pokročilec
Založený: 27 január 2007 Príspevky: 341 Bydlisko: Okolí OV
|
Zaslal: Ne august 03, 2008 09:12:37 Predmet: |
|
|
usu68 píše : Problem ubudania ladovcov nie je to že je teplejšie, ale kysle dažde ktore su teraz a ktore boli aj pred 10000rokmi.
Můžeš mě napsat jak vysvětluje tvá věta táni ledovců v současné době ? Asi jsem nějaký natvrdlý.
Jean ty se máš, nevidíš pudla tak jeho jádro nepotřebuješ znát . _________________ Dýchám tedy jsem. |
|
Návrat hore |
|
|
jean Hifista
Založený: 18 apríl 2007 Príspevky: 172 Bydlisko: Nitra - Cabaj
|
Zaslal: Ne august 03, 2008 22:47:08 Predmet: |
|
|
Ono to otepľovanie ma všeobecne nejak nesere, no čo, veď ľadové doby sa s teplými striedajú už tisícročia, my sme to akurát urýchlili. Problém je, že neprimerane a nerozumne zasahujeme tam, kde nás to môže ešte veľmi mrzieť. Také amazonské a africké pralesy miznú parádnym tempom a to je problém. Pretože ten tretí svet sa chce mať tiež dobre, potrebuje priestor a ten získa na mieste pralesa. |
|
Návrat hore |
|
|
Merk Hifista - zaslúžilec
Založený: 07 november 2006 Príspevky: 754 Bydlisko: Praha (ne od narození! ;-))
|
Zaslal: Ne august 03, 2008 22:59:26 Predmet: |
|
|
jean napísal: | Ono to otepľovanie ma všeobecne nejak nesere, no čo, veď ľadové doby sa s teplými striedajú už tisícročia, my sme to akurát urýchlili. Problém je, že neprimerane a nerozumne zasahujeme tam, kde nás to môže ešte veľmi mrzieť. Také amazonské a africké pralesy miznú parádnym tempom a to je problém. Pretože ten tretí svet sa chce mať tiež dobre, potrebuje priestor a ten získa na mieste pralesa. |
A úplně nejlepší je, když se kácí deštné pralesy a z vypěstovaných plodin se vyrábí biolíh, který se pak vozí do Evropy (včetně ČR) a na povel státu se pod záminkou ekologie přimíchává do benzínu... |
|
Návrat hore |
|
|
jean Hifista
Založený: 18 apríl 2007 Príspevky: 172 Bydlisko: Nitra - Cabaj
|
Zaslal: Ne august 03, 2008 23:11:01 Predmet: |
|
|
Tak tak. Preto si myslím, že tudy cesta nevede. Bez ropy bude problém. |
|
Návrat hore |
|
|
fojo Hifista - zaslúžilec
Založený: 08 november 2006 Príspevky: 582 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ne august 03, 2008 23:54:47 Predmet: |
|
|
ropy jesto hafoo, toho sa nebojte ze dojde, toho sa nedozijeme.. _________________ počúvam, teda som (Dynaudio, Ultrasone, Grado) |
|
Návrat hore |
|
|
Bartoli Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008 Príspevky: 4089
|
Zaslal: Ut august 05, 2008 07:56:25 Predmet: |
|
|
Je zajímavé kolik článků v novinách, kolik času v TV tohle téma globálního oteplování okupuje. Přitom se stále mlží a zamlčuje pravá podstata argumentace ekologické lobby. Dle mého by bylo fér kdyby argumentovali ekologové asi takto. Svět se řítí do katastrofy(to oni myslím říkají pořád) a proto je nutné všem násilím vnutit trvale udržitelný rozvoj (v praxi by to znamenalo požadavaek vnutit to všem vyspělým bohatým zemím západu a USA). Trvale udržitelný rozvoj pak znamená konec růstu životní úrovně, konec růstu spotřeby zdrojů (ropa, el. energie, emise všeho svinstva). Popřípadě kdyby byli uplně militantní a poctiví mohli by chtít návrat spotřeby zdrojů a emisí CO2 na úroven roku 1800 (předindustriální era). Trvale udržitelný rozvoj pochopiteleně zahrnuje i absolutní stop růstu počtu lidí na planetě. Zavedli bychom opatření omezující porodnost a pak by konečně bylo dosaženo udržitelného rozvoje planety Země. Proč je to vše nutné? Protože nikoliv člověk a jeho potřeby jsou na prvním místě....ale Země má prioritu. Je jasné že tuto ideologii bude zastávat v teorii jenom mizivá menšina a v praxi nikdo, přesto se zastávání takových názorů v umírněné podobě (ale mají stejnou podstatu a vedou do stejných konců jak jsem naznačil) stalo modou. Jen na okraj v rámci dogmatu trvale udržitelného rozvoje bychom mohli zavést regulace uplně všeho co lidé dělají. Jízda autem, počet aut, motor v autě, spotřeba el. energie....počet el. spotřebičů který se povoluje, .... a tak až do nekonečna. No a v ad absurdum dotažené argumentaci bychom mohli i přepsat naše znalosti o slunci, jak znamo jako každá hvězda jednou zhasne (za miliony let) a pak bude asi na Zemi kruta zima minus 200 -)) ale to už vtipkuju na tema co vše nezapada do dogmatu trvale udržitelného vývoje- |
|
Návrat hore |
|
|
danek15 Hifista - pokročilec
Založený: 27 január 2007 Príspevky: 341 Bydlisko: Okolí OV
|
Zaslal: Ut august 05, 2008 17:36:59 Predmet: |
|
|
Slunce má údajně svítit ještě něco kolem 5 miliard roků ale konec života na zemi začne asi za 1 miliardu to začnou na slunci změny které zeměkoule nerozchodí.
Bartoli mám v podstatě stejný názor, jelikož ti co vymýšlejí různá omezení a organizování druhých sami vůči sobě požadují výjimku na vše co vymysleli. Kázat vodu a chlastat víno (ještě s přívlastkem umí každý) .
Na druhou stranu, to že zatím nedošlo k nějakému „jevů“ nezaručuje že k danému „jevů“ nedojde.
http://info.muni.cz/txt/0107/27.html
Otázka je, co je skutečně stěžejní příčinou k vyvolání daného „jevů“ . _________________ Dýchám tedy jsem. |
|
Návrat hore |
|
|
Bartoli Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008 Príspevky: 4089
|
Zaslal: St august 06, 2008 12:13:15 Predmet: |
|
|
Já myslím Danku že tak otázka nestojí. Obecně je problematické přijímat dalekosáhlá opatření s dalekosáhlými důsledky na základě dnešní analýzy která není jistá a pozor nejdůležitější problém takového postupu je že se jedná o opatření na dlouhou dobu do budoucnosti obtižně testovatelná - úspěšnost zásahu/opatření je ten největší problém všech těchto navrhovaných regulací.
Přece nikdo rozumný nebude navrhovat opatření jejichž efekty nejsou ověřitelné v čase dlouhém jako je 100 lidských životů a podobně (bavíme se o horizontu stovky a tisíce let). V zásadě celá debata směřuje k tomu že globálnímu oteplování je třeba bránit zásahy do regulací spotřeby CO2 s tím že možná za 100 let nestoupne teplota o 1 C ale jen o 0,9 C....ted jsem to záměrně uvedl ad absurdum tak aby bylo vidět že to logicky nedává smysl. Neco jiného bylo pro příklad akce ozonova "dira". Byl jasný puvodce problemu - freony- bylo technicky proveditelné a únosné omezit jeho používání...během 10 let došlo k zlepšení stavu ozonové vrstvy..jasný příklad racionálního opatření v správný čas a správné prostředky a unosné náklady. Naproti tomu boj proti emisím CO2.....to je problematický pokus regulovat uplně všechny prumyslové odvětví s obrovskými náklady a s nejistými výnosy. |
|
Návrat hore |
|
|
danek15 Hifista - pokročilec
Založený: 27 január 2007 Príspevky: 341 Bydlisko: Okolí OV
|
Zaslal: St august 06, 2008 16:56:53 Predmet: |
|
|
Bartoli Nevím co myslíš tím „takhle otázka nestojí“. Jestli toto /Otázka je, co je skutečně stěžejní příčinou k vyvolání daného „jevů“ ./ Tak jsem tím myslel to, že například nejsou ještě do dnešního dne známe všechny jevy , cykly atd. co se týče slunce . _________________ Dýchám tedy jsem. |
|
Návrat hore |
|
|
Bartoli Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008 Príspevky: 4089
|
Zaslal: Št august 07, 2008 13:59:08 Predmet: |
|
|
Asi došlo k nedorozumění. Měl jsem na mysli tuto otázku - Otázka je, co je skutečně stěžejní příčinou k vyvolání daného „jevů“ .
jen jsem chtěl naznačit že ve smyslu debaty o tom co se navrhuje jako řešení problému globálního oteplování to jest redukce emisí CO2 - tu otázku vlastně nepovažuju za důležitou. |
|
Návrat hore |
|
|
aleska Hifista - pokročilec
Založený: 27 júl 2007 Príspevky: 330 Bydlisko: Neratovice
|
Zaslal: Št august 07, 2008 15:16:44 Predmet: |
|
|
Je s podivem, čím vším se lidé živí.... |
|
Návrat hore |
|
|
danek15 Hifista - pokročilec
Založený: 27 január 2007 Príspevky: 341 Bydlisko: Okolí OV
|
Zaslal: Št august 07, 2008 15:58:27 Predmet: |
|
|
Aleska a to není ani špička špičky ledovce
Hodil jsem to tam aby měl Bartoli trošku inspiraci na proti argumentaci
_________________ Dýchám tedy jsem. |
|
Návrat hore |
|
|
AlienCZ N/A
Založený: 30 november 2006 Príspevky: 928 Bydlisko: Brno - venkov
|
Zaslal: Pi august 08, 2008 06:40:10 Predmet: |
|
|
aleska napísal: |
Je s podivem, čím vším se lidé živí.... |
Asi to vyčetl z hvězd Tam prej toho je _________________ Lyngdorf, Lyngdorf, Lyngdorf ... a pak už nic, hraje to. |
|
Návrat hore |
|
|
danek15 Hifista - pokročilec
Založený: 27 január 2007 Príspevky: 341 Bydlisko: Okolí OV
|
|
Návrat hore |
|
|
|