hifi.slovanet.sk

[ZdeNek II]

Dají se použít slova jako dokonalá nebo alespoň výborná ve spojení se sluchátky když se porovnávají navzájem pouze ty nejlepší? Nedají! Sluchátka mají příliš mnoho kompromisů než aby se dalo o nich hovořit jako o nekompromisním řešením. Při poslouchání a nemožností srovnání s těmi nejlepšími se sice dostaví pocit že je všechno v pořádku ale teprve srovnání naprosto rozdílných ale kvalitních sluchátek dá vyniknout nejen jejich přednostem ale především jejich chybám. Nekončící hádky jestli je kvalita záznamu na CD dostatečná nebo jestli je formát mp3 automaticky nepoužitelný a kvalita existuje pouze na gramofonové desce to jsou pouze a jen hovadiny které zakrývají podstatu a tou je že žádná sluchátka nedokáží využít ani ten komprimovaný formát mp3 na 100%! Kdokoliv může namítnout že rozdíl mezi mp3 a cd pozná nebo že technické limity CD jsou příliš velké při porovnáním s analogovým záznamem případně s DVD-A nebo SACD. Každý kdo bude toto tvrdit bude mít pravdu, ovšem toto je pouze problém zástupný který mnoha lidem brání vidět nebo lépe v tomto případě slyšet rozdíl který je obrovský a bohužel zásadní pro kvalitní poslech. Tím problémem jsou samotná sluchátka! Snažil jsem se napsat srovnání na sluchátka ULTRASONE edition 9 s JVC HP-DX1000 a k nim jsem pro srovnání přidal Stax SR-404 a nestačil jsem se divit co za problémy se objevilo. Tyto sluchátka patří mezi to nejlepší co se dá dnes sehnat a přitom mají tolik chyb a problémů že jsem se rozhodl to sepsat.

Stax SR-404 jsou vynášená do nebe jako pravé sluchátka pro opravdové “znalce“. Jsou sice o něco horší než jejich dražší verze SR-007 Omega II ale chyby mají stejné. Čím tato sluchátkách osloví bez jakýchkoliv debat je výborné podání středního pásma a výšek. Tady prostě nemají konkurenci a jsou minimálně o třídu před jakýmikoliv dynamickými sluchátky. Kde ovšem tvrdě spadnou z výšky kam je katapultovalo podání středního pásma a výšek jsou basy, ty jsou rychlé, přesné a i důrazné ale naprosto jim chybí objem. Dá se namítnout že to že jim chybí objem na basech je jen jediný jejich problém ale díky tomuto problému zároveň přišli o dynamiku a také o vyrovnanost přednesu neboť jedno pásmo prostě chybí. Hudba je prostě celek a není možné ji porcovat na části a něco vynechávat nebo naopak přidávat. Hodnocení které jim podle mě patří by nejlépe vystihovalo slovo nevyrovnané.
Basy 3/5, Středy 5/5, Výšky 5/5, Dynamika 1/3, Celkový přenes 1/3


JVC HP-DX1000 jsou pravým opakem sluchátek SR-404. Špičkové podání basového pásma, přesné a důrazné a plně kontrolované. Ovšem jak střední pásmo tak výšky prostě neodpovídají kvalitě kterou má basová část. Uzavřená konstrukce ze které tolik profitovalo basové pásmo u středů prostě škodí a to nemálo. Hlasy prostě mají zkreslení a jen tiše (v tomto případě doslova) závidí přednesu sluchátek SR-404. U výšek to není vůbec špatné i když podání SR-404 rozhodně nedosahují. Dynamika je ovšem lepší než u SR-404. Vyrovnanost přednesu tu opět není. Výhoda je že pokud vám nevadí jejich zkreslení,mě třeba nevadí, tak si zaslouží bod za středy navíc neboť jim nechybí uvolněnost přednesu kterou mají sluchátka otevřená. Tím se potom stávají nejlepšími sluchátky z tohoto testu.
Basy 5/5, Středy 3(4)/5, Výšky 4/5, Dynamika 2/3, Celkový přenes 1/3

ULTRASONE edition 9 jsou sluchátka která na rozdíl od předchozích nevynikají v žádném frekvenčním pásmu ale zato mají velmi dobrou dynamiku a vyrovnaný přednes. Basové pásmo jde opravdu od nejnižších frekvencí, má velmi dobrou kontrolu a důraznost. Bohužel nemá takovou “uvolněnost“ kterou disponují sluchátka HP-DX1000. Střední pásmo opět trpí uzavřenou konstrukcí sluchátek a postrádá lehkost a kontrolu kterou mají SR-404. Výšky jsou dobré ovšem opět nedosahují na čistotu SR-404. Dynamika sluchátek je velmi dobrá a zároveň mají nejvyrovnanější přednes z těchto tří sluchátek. Paradoxně proto že v ničem neexcelují. Hodnotil bych je tak že se jedná o sluchátka které mají vyrovnaný přednes, nikde neexcelují ale ani nekulhají.
Basy 4/5, Středy 3/5, Výšky 4/5, Dynamika 2/3, Celkový přenes 2/3

Bodové hodnocení se nedá sčítat dohromady aby se získalo celkové číslo. Je tu jen orientačně abych ukázal jak moc jednotlivým sluchátkům chybí k maximálnímu hodnocení. Někdy až budu hodně bohatý a budu si moci dovolit jednu velkou místnost na poslech přes reprobedny a budu mít tak 40000 euro na výbavu (úprava akustiky + reprosoustava která umí skutečně hrát od cca 35hz atd.. ) tak pro mě sluchátka skončí ale do té doby i přes jejich jasné a neoddiskutovatelné chyby jsou tím nejlepším na poslech hudby.

[Kuba4]

Co si představuješ pod pojmem dynamika?

Jaké hodnocení bys dal Sennheiserům HD600?

Dík za info.

[ZdeNek II]

Dynamika (využitelná dynamika) - rozsah ve kterém skutečně hrají, nikoliv frekvenční rozsah. Ideálně výborné basy na které navazují čisté středy a nepotlačené čité výšky.

HD650
Basy 4/5 - chybí rychlost a trochu kontrola.
Středy 4/5 - velmi dobré ale kvalit elektrostatů postě nedosahují ani omylem.
Výšky 3/5 - příliš nevýrazné, ale zase nenáchylné na syčení v nahrávkách.
Dynamika 1/3 - nic moc, K701 jsou tu lepší
Celkový přednes 1/3

HD600 bohužel nemám ale podle toho kdy jsem je měl na několik dní půjčené bych jim na rozdíl od HD650 dal bod navíc za celkový přednes, jsou vyrovnanější .... . Jinak rozdíl není nijak důležitý až na ty podělaný konektory k mušlím .... .

---dynamika dle definice ale upravená na využitelnost pro hudbu .... ---

[Kuba4]

Dynamický rozsah je ale něco jiného.
http://cs.wikipedia.org

Konektory jsou u těch Sennů fakt naprd.

[ZdeNek II]

Trochu bych hodnocení upravil:

Stax SR-404
Basy 3/5, Středy 5/5, Výšky 5/5, Dynamika 1/3, Celkový přenes 1/3
----nezměněno----

JVC HP-DX1000
Basy 5/5, Středy 4(3)/5, Výšky 4/5, Dynamika 2/3, Celkový přenes 1/3
Myslím že je lepší dát středům lepší hodnocení protože ono zkreslení není až tak podstatné a proto raději dám menší hodnocení jako alternativu pro toho komu by to vadilo. Celkově se jedná o špičková sluchátka které od titulu nejlepších sluchátek současnosti dělí jen to že v nahrávkách které mají potlačené středy nebo naopak zvýrazněné basové pásmo se projev sluchátek s tím sčítá a hlasy jsou potom reprodukované tišeji než by bylo vhodné - tj. trochu zanikají. Naopak na takových nahrávkách vynikají Stax SR-404. HP-DX1000 kombinují vlastnosti jak otevřených tak uzavřených sluchátek a pokud jim sedne nahrávka tak jsou úžasné, o to více potom ale mrzí ty nahrávky které jim nesednou. I když by tu mohl pomoci kvalitní ekvalizér, lehce potlačit basovou část a ..... .

ULTRASONE edition 9
Basy 4,5/5, Středy 3,5/5, Výšky 4/5, Dynamika 2/3, Celkový přenes 2/3
Basům jsem přidal 1/2 bodu neboť si hodnocení 5/5 nezaslouží ale také si nezaslouží 4/5. Je to prostě někde mezi a tedy hodnocení 4,5/5 je asi nejlepší. Stejně tak jsem přidal v hodnocení středního pásma. Tak jak HP-DX1000 jsou ve většině nahrávek úžasné ale některé jim prostě nesednou a to se u edition9 neděje, podávají stále svůj výkon bez ohledu na nahrávku. Mimořádně univerzální sluchátka a to jak na domácí poslech tak k přenosnému přehrávači, tedy pokud najdete odvahu si brát ven (na dovolenou, do autobusu ..) sluchátka v ceně 1500€.

Neuvádím tu takové věci jako detailnost, rychlost u basů (problém u HD650,D2000 atd.. ) neboť u těchto sluchátek není třeba takové věci řešit.

[vajnorhifista]

Zaujímavé ,len tak ďalej.

[vcucnutie]

S tou dynamikou, skor si asi myslel koherentnost prejavu. Ultrasone su ale hriesne nelinearne. Prosim ta, pozri si head-fi a co si tam o nich myslia. Ultrasone je jedna extremne predrazena firma takze asi najdes lepsie riesenie ak ti zalezi na peniazoch.
Neviem, ci si ich videl vnutri ale menice su klasika, masovo vyrabane 40mm dynamicke menice (tusim Foster z Japonska je vyrobca) ktore najdes v mnohych japonskych sluchadlach ako Denon, Sony (okrem ozaj drahych modelov s menicmi z biocelulozy), dokonca Philipsy. Stredna trieda, jednoducho!
Dalej su uplne nevytlmene, a vnutorny dizajn musli je fakt primitivny.
Rezonuju vo vyssich stredoch a vyskach. Mozno ti ten priostreny prejav prave vyhovuje ale ja by som to suvislym prejavom nenazval - naopak...
Myslim, Ultrasone nie su ziadni experti, len dalsia firma, co zaraba viac marketingom ako navrhmi.

Apropo, nasiel som graf, aha!

http://i274.photobucket.com/albums/jj243/slwiser/UltrasoneFreqcurvesHFI-780vsUE9.jpg
Copyrecht za graf patri uzivatelovi slwiser z head-fi.

[ZdeNek II]

Dynamika - jsem nemyslel ani tak rychlost u které se výraz dynamika nejčastěji používá ale frekvenční rozsah který ovšem nebere v úvahu jen naměřené frekvence ale to jak se sluchátka na těch frekvencích chovají - tedy Stax SR-404 je v porovnání s ed9 a hp-dx1000 na basech doslova mrtvola ... .

ULTRASONE edition 9
Je třeba říct že nemám žádné zkušenosti s ostatními výrobky od Ultrasone. Ovšem to jak hrají nebo nehrají ostatní sluchátka z jejich výroby nemá nic společného s tím co jsem napsal k ed9. To jaké používají měniče nebo jaké měniče používají ostatní firmy je jedna věc ale to jak hrají je věc druhá. To co píšou na head-fi je jen jejich věc a to že tam jsou jak nekritičtí fandové tak fanatičtí odpůrci je celkem známí fakt. Vzhledem k počtu prodaných kusů a počtu negativních reakcí je jisté jen to že mnoho kritiků je nikdy ani nevidělo. To jim ovšem nebrání v tom dělat závěry a tedy i ovlivňovat ostatní.
Moje hodnocení je takové že mají extrémně důrazné basy, přijatelné středy a trošku ostřejší výšky. Problémem může být šíření zvuku přes <> (nikoliv piču ale jejich "věhlasný" systém S-Logic ) který nemusí každému sednou. Jen tak mimochodem rezonují naprosto všechna uzavřená sluchátka a z nějakého důvodu i mnohé otevřené modely. Jde jen o to jak moc a v případě ed9 to není nijak problematické.Další věcí je použití slova nelineární ve spojení se sluchátky - opět všechna sluchátka jsou nelineární a tedy používat toto jako "ukázání" na chybu je směšné.

Nezbývá mi tedy než doporučit osobní poslech a rozhodnout se podle toho a nikoliv dle "jedna paní povídala" .

[vcucnutie]

Na head-fi maju Ultrasone viac 'fandov' ako Stax. Viac sa im paci Shure ako Etymotic. Beyerdynamic DT770 tam patria medzi najoblubenejsie.

Ludom pride milsi zvuk s plnymi basmi.
Studenti si kupuju Koss Porta Pro a obvykle ako hlavny dovod uvedu, ze cez ne pocuju aj basy a su z toho uneseni. Na koncertoch sa casto stava, ze najviac pocut basgitaru, hehe.
Je to normalne. V sucasnosti su ludia tak vychovani.

Ten zazracny system S-Logic nie je nic ine ako menice otocene paralelne k usniciam (co je crta mnohych drahsich Philipsov, Sony a.i.) a nesymetricka mriezka medzi uchom a menicom (otvor je sustredeny v mieste kde zvuk vstupuje do zvukovodu co pravdepodobne je skor dobre pre zvyraznenie basov).

Na head-fi sa proti firme Ultrasone ozyvaju hlavne skepticki a kriticki ludia, ktori vidia ze veci ako S-Logic a 'znizene magneticke vyzarovanie' su obycajnym marketingovym zvastom, vdaka ktorym je znacka predajnejsia a to pri vyssich cenach. A ozaj, vela ich by Ultrasone prave pre ten dovod ani nekupili.

Predstava o tom, ako by malo zniet vyvazene zvukove spektrum je extremne relativna a osobne by som ju radsej nevynasal. Pomer medzi basmi, stredmi a vyskami sa lisi od interpreta k interpretovi a od albumu k albumu. Je to vec vkusu hudobnikov a zvukarov.
Osobne citim ze tie Ultry by som poslal prec. Mojmu vkusu nevyhovuju silne basy. Pokial su hlboke a pod kontrolou, som spokojny. Kvalita verzus kvantita... Rovnako by mi zneli mozno zretelne zafarbene, hlavne vo vyskach. Asi by som na nich nepostrehol extremne detaily v nahravkach.
Po vypocuti niektorych studiovych monitorovacich reproduktorov (hlavne Yamaha NS-10) by si nemyslim, ze moje Stax SR-80 su basovo poddimenzovane (a to su ich basy urcite znacne slabsie ako u dnesnych vacsich modelov).
Osobne mi nerobi problem pridat basy alebo ubrat vysky vo Foobare ak pocuvam nevyvazenu skladbu/album. Robim to dokonca casto ale nie po mieru ked basy dominuju.

Ty asi pocuvas hudbu castejsie na sluchadlach nez reprakoch, hm?
Usudzujem podla toho, ze ti pridu dolezite hutne basy a tiez - nehodnotil si priestorovu prezentaciu hodnotenych sluchadiel.

[ZdeNek II]

head-fi > nemá smysl komentovat, je tam tolik fanatiků že člověk stráví hledáním názoru který není zcela odtržen od reality tolik času že to pomalu nemá význam.
ed9>
S-Logic - je ještě primitivnější než si myslíš, je to jen <> . Tedy kosočtverec kterým jde zvuk od měničů k uchu. Díky tomu že na začátku a na konci se otvor zužuje tak dojem z šíření zvuku je jakoby okolo hlavy a nikoliv přímo do uší. Někomu to sedne a někomu prostě ne, mě to třeba vůbec nevadí.
Basy - jsou stejně kontrolované jako u Stax SR-404 a navíc jdou hlouběji. Čím se liší je to že jich je nesrovnatelně více a to při stejné kontrole je prostě výborná věc.

Přidávání basů v ekvalizéru > nic moc řešení protože při porovnání s sluchátky jako ed9 uvidíš že to prostě je o něčem jiném. Smysl má naopak ubrání ale přidání nikdy nic dobrého nepřineslo. Tedy použití ekvalizéru na přidání basů považuji za naprostou zoufalost.

Prostor >
Stax SR-404 - klasická otevřená sluchátka není co vytknout ale ani ničím nepřekvapí.
JVC HP-DX1000 - král prostoru, tady není co popisovat to se prostě musí slyšet.
ULTRASONE edition 9 - prostor se točí kolem hlavy a je stísněný.

[ZdeNek II]

iMac>optika>DAC2(emm Labs)>XLR>Phonitor(spl)
JVC HP-DX1000
Největší výtka k těmto sluchátkům kterou jsem měl a to že mají něco přidaného ke středům respektive k vokálům na této sestavě zmizela. Hlas získal reálnější podobu a i basy navazují na zbytek pásma mnohem čistěji a projev se nyní dá označit za vyrovnaný.Hlavním předností je nádherné odeznívání tónů, ačkoliv se mi to na začátku nezdálo tak po přímém porovnání s Stax SR-404 jsem poznal že mají všechny detaily které dokáží zahrát i SR-404. Rozdíl je samozřejmě v intenzitě kdy v basovém spektru jsou lépe slyšet na HP-DX1000, v středech má HP-DX1000 stále vice zdůrazněné odeznívání - opravdu nádhera a ve výškách jsou naopak lépe slyšet na SR-404.
Nové hodnocení :
Basy 5/5 – Není co dodávat, nic lepšího prostě není. Jsou sluchátka co mají hlubší basy – ne o mnoho a jsou také sluchátka které mají basů více – opět ne o mnoho ale nejsou sluchátka které by měli větší kvalitu v basové části.
Středy 4/5 – Ačkoliv jsou čisté a výborně prokreslené tak množství basů je trochu tlačí do pozadí a to jediné je dělí od hodnocení 5/5.
Výšky 4/5 – Čisté a neagresívní. Jediné co jim chybí je trochu větší intenzita.
Dynamika 3/3 – Výborná od nejtišších pasáží které se “vynořují“ absolutního ticha až po nejhlasitější “burácení“ které doslova bolí. Dynamika je samozřejmě ve všech pásmech a když udeří bicí tak to je skutečný úder a nikoliv “plácnutí“.
Celkový přenes 2/3 – Neutralita kterou bych hodnotil jako 3/3 tu bohužel není neboť basy jsou opravdu silné a posouvají poslech k basové části. Tedy “audiofilní“ sluchátka to určitě nejsou.
Zvukový projev je velmi příbuzný s SENNHEISER HD650
*- jediný problém vidím v tom že tato sluchátka nejsou extrémně rychlá a v některých albech je to prostě poznat. Namátkou Gamma Ray, Running Wild.

ULTRASONE edition 9
Největší změnou jsou opět hlasy, dříve takové hubené- prostě jim něco chybělo a nyní mají mnohem realističtější znění. Basy opět lépe navazují. Jedná se o nejlepší sluchátka na extrémně rychlé komplexní pasáže v metalu.
Basy 5/5 – Jdou hluboko a s takovým důrazem a úderností na bicích že v tom pravděpodobně nemají konkurenci.
Středy 4/5 – Trochu více detailů by nebylo na škodu ale i tak je to velmi dobré.
Výšky 4/5 – Čisté občas trochu agresivní, maskují tím menší množství detailů.
Dynamika 3/3 – Výborná, není co dodat.
Celkový přenes 2/3 – Opět až moc silné basy, navíc celkově chybí některé detaily. Ovšem sluchátka jsou velice rychlá a poradí si i s extrémními basovými pasážemi.
Zvukový projev je spíše podobný se sluchátky GRADO ovšem s rozdílem uzavřené konstrukce proti otevřené.