Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
http://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

hrúbka repro kábla

 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Kabeláž
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
Robelles
Hifista - pokročilec


Založený: 08 august 2007
Príspevky: 413
Bydlisko: Tlmače

PríspevokZaslal: Ne september 21, 2008 16:52:37    Predmet: hrúbka repro kábla Odpovedať s citátom

Chcem sa opýtať aký vplyv má hrúbka reproduktorového kábla kábla, keď v bedniach sú pájkované 1.5 mm káble .Bedne mám mission m73. Na prepojenie mám teraz 2x2,5 mm. Má to význam zmeniť za hrubši ? alebo je to len o pocitoch dat tam hrubšie káble.
_________________
niečo mi doma hrá .....hmm fakt.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Kuba4
Hifi inventar


Založený: 08 október 2006
Príspevky: 3913

PríspevokZaslal: Ne september 21, 2008 17:51:34    Predmet: Odpovedať s citátom

Pokud to nemáš 20m, tak to nech být. 2 x 2,5 mm stačí.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
TomasT
Hifi expert


Založený: 02 február 2007
Príspevky: 1437

PríspevokZaslal: Ne september 21, 2008 19:25:37    Predmet: Odpovedať s citátom

Ja bych si to zkusil, koupil bych si kousek nejakeho hrubsiho koaxialu a videl bych co se stane -))))))))))
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
EKKAR
Hifi obsluha


Založený: 10 marec 2007
Príspevky: 17
Bydlisko: Anywhere in Czech Republic

PríspevokZaslal: Ne september 21, 2008 20:28:08    Predmet: Odpovedať s citátom

Pěkná pitomost, dávat na repra koax. Stačí dobrá dvoulinka, těch 2 x 2,5mm2 je bohatě dostačujících. Ostatní názory jsou placená reklama.
_________________
nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Volty všecky...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
TomasT
Hifi expert


Založený: 02 február 2007
Príspevky: 1437

PríspevokZaslal: Ne september 21, 2008 20:42:39    Predmet: Odpovedať s citátom

jo, to je pravda. Sad Sad Sad Chtel jsem ho pripravit o 30Kč za metr ty placena reklamo Laughing
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Roman St
Hifi expert


Založený: 03 marec 2007
Príspevky: 1411

PríspevokZaslal: Ne september 21, 2008 20:42:53    Predmet: Odpovedať s citátom

EKKAR napísal:
Pěkná pitomost, dávat na repra koax. Stačí dobrá dvoulinka, těch 2 x 2,5mm2 je bohatě dostačujících. Ostatní názory jsou placená reklama.


Dvoulinka je anténa, koax ne.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
roberto
Hifi expert


Založený: 03 marec 2007
Príspevky: 2309
Bydlisko: Brno

PríspevokZaslal: Ne september 21, 2008 21:00:49    Predmet: Odpovedať s citátom

v GESU mají i stříbřený, na výšky.... Laughing
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
Robelles
Hifista - pokročilec


Založený: 08 august 2007
Príspevky: 413
Bydlisko: Tlmače

PríspevokZaslal: Po september 22, 2008 16:39:43    Predmet: Odpovedať s citátom

20 metrov to nemám káble sú 2x2.4metra.
Ďakujem za odpovede.

_________________
niečo mi doma hrá .....hmm fakt.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
EKKAR
Hifi obsluha


Založený: 10 marec 2007
Príspevky: 17
Bydlisko: Anywhere in Czech Republic

PríspevokZaslal: St september 24, 2008 12:07:40    Predmet: Odpovedať s citátom

Roman St napísal:
Dvoulinka je anténa, koax ne.


Hm, to by mohlo být pravda v momentě, kdy
a) můžeš počítat s nějakým vyzařováním z té dvoulinky - k tomu může dojít v případě, že se délka vedení blíží 1/4 vlnové délky přenášeného kmitočtu. Už Tě vidím, jak přenášíš signál k reprákům vedením 3,75 km dlouhým - v tom nejkratším případě pro f=20kHz, ve všech ostatních případech (f menší než 20kHz) ta "čtvrtka" bude ještě delší;

b) můžeš počítat s příjmem nějakého signálu kabelem zvenčí a jeho vlivem na reprodukci. Při impedanci zátěže v řádu Ohmů a ještě menší výstupní impedanci nf zesilovače (viz činitel tlumení...) bys pro nějakých 100mV naindukovaného signálu (aby to vůbec bylo v souvislosti s intenzitou přenášeného signálu slyšet) potřeboval bydlet přímo pod indukční pecí nebo podobným "inštrumentem"...

Předpokládám, že jsi zaregistroval ten fakt, že ve své odpovědi hovořím o silových kabelech k reproduktorům - ne o signálových, tam je stínění opodstatněné.

_________________
nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Volty všecky...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19526

PríspevokZaslal: St september 24, 2008 12:12:06    Predmet: Odpovedať s citátom

Vřele doporučuju si to místo podobných úvah změřit, pro různé kabely (tj. obsah VF složek a úroveň navázaného EMI/RFI).
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19526

PríspevokZaslal: St september 24, 2008 12:14:48    Predmet: Odpovedať s citátom

např.


rfi.GIF
 Description:
 Filesize:  50.02 KB
 Viewed:  1082 Time(s)

rfi.GIF


Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
L.V.
Hifista - zaslúžilec


Založený: 14 september 2007
Príspevky: 730
Bydlisko: Bratislava - Rača

PríspevokZaslal: St september 24, 2008 14:52:30    Predmet: Odpovedať s citátom

A čo tak obyčajný biely CYSY 4x1,5 mm, vývody do kríža. Dostatočný prierez a malá indukčnosť.
_________________
Tam, kde leží Little Big Horn ...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Roman St
Hifi expert


Založený: 03 marec 2007
Príspevky: 1411

PríspevokZaslal: St september 24, 2008 19:03:08    Predmet: Odpovedať s citátom

L.V. napísal:
A čo tak obyčajný biely CYSY 4x1,5 mm, vývody do kríža. Dostatočný prierez a malá indukčnosť.


Toto se řešilo na Lopuchu několik let a několik let nazpátek.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Frantrax
Tetřev hlušec


Založený: 28 január 2007
Príspevky: 3006

PríspevokZaslal: St september 24, 2008 19:04:41    Predmet: Odpovedať s citátom

Cysy 2* a 4* něco stojí pár kaček. Dá se obojí koupit a zkusit. Já přešel z Dexon 2*1,5 na CYSY 4*1,5 a myslel jsem, že mi někdo přes noc vyměnil ty mý Tesly. Vim, že jsem dal dvojnásobnej průžez, ale jen v tom ta změna asi nebyla. Mám doma i pár (desítek Laughing) metrů koaxů Andrex, takže to všechno vyzkoušim, až budu mít nějakej normálnější aparát.


Rozhodně by se neměl brát vážně vliv kabelů za statisíce, ale nesmíme popírat, že je rozdíl mezi různejma kabelama, byť stejnýho průžezu...

_________________
Omluvte mé hloupé otázky, jsem jen zvídavý tetřev hlušec.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19526

PríspevokZaslal: St september 24, 2008 19:07:46    Predmet: Odpovedať s citátom

Jen průřezem to není. Přesné teoretické zdůvodnění zatím neexistuje, je ještě víc než dost co dělat Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Roman St
Hifi expert


Založený: 03 marec 2007
Príspevky: 1411

PríspevokZaslal: St september 24, 2008 19:12:39    Predmet: Odpovedať s citátom

EKKARe, jak píše Pavel, zanech teoretizování a věř uvedenému.

Tady máš konkrétní měření co se ti může objevit na konci kabelu (rozsah měření je jen 10Hz - 100kHz, nad tím je toho ještě spousta ... ):

dva dráty: http://www.lightaudio.unas.cz/CYKY.png

půlpalcový koax.: http://www.lightaudio.unas.cz/LCF1250.png

Abys to špatně nepochopil, tak ten LCF1250 ti tímto nedoporučuji pro audio, má totiž hliníkový střední vodič a "změkl" by ti spodek, ale stíní výborně.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
JC
Hifi expert


Založený: 02 február 2007
Príspevky: 1174
Bydlisko: Úpätie Malých Karpát

PríspevokZaslal: St september 24, 2008 19:58:57    Predmet: Odpovedať s citátom

Roman St napísal:

Tady máš konkrétní měření co se ti může objevit na konci kabelu (rozsah měření je jen 10Hz - 100kHz, nad tím je toho ještě spousta ...

Niečo bližšie k tomu meraniu? Aký dlhý bol ten kábel, či bol zakončený, a akou impedanciou, na akej impedancii to bolo merané...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Roman St
Hifi expert


Založený: 03 marec 2007
Príspevky: 1411

PríspevokZaslal: Št september 25, 2008 08:37:35    Predmet: Odpovedať s citátom

Už je to půl roku co jsem to měřil, ale pokud si vzpomínám, tak délka kablu byla 12m, zakončeno odporem 50R.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19526

PríspevokZaslal: Št september 25, 2008 09:21:36    Predmet: Odpovedať s citátom

zesilovač + kabel + repro je jedna z nejhorších možných variant, co se týče vazby na EMI/RFI. Na jednom konci téměř zkrat + ev. výstupní cívka a frekvenčně závislá výstupní impedance zesilovače, na druhém konci podivná, opět frekvenčně závislá impedance repro (vysoká pro VF) + nachytávání cívek ve výhybce. Dá se to trochu zlepšit odporem nebo R + C členem na svorkách bedny. Koax se pochopitelně chová lépe, než dvojlinka.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
EKKAR
Hifi obsluha


Založený: 10 marec 2007
Príspevky: 17
Bydlisko: Anywhere in Czech Republic

PríspevokZaslal: Št september 25, 2008 10:13:30    Predmet: Odpovedať s citátom

Roman St napísal:
Už je to půl roku co jsem to měřil, ale pokud si vzpomínám, tak délka kablu byla 12m, zakončeno odporem 50R.


OK, naměřený graf je to pěkný - ale další podmínky měření? Např. v jakém prostředí se měřilo, co bylo zdrojem vf = jak silné bylo pole v místě položení kabelu atd... A samozřejmě, stíněný kábel vždycky bude mít UVNITŘ menší podíl zvenčí proniknuvších složek, než nestíněný - spíš je nasnadě otázka, co takové vf naindukované napětí udělá v běžném prostředí bytu s reprodukcí - BUDE TO MÍT SLYŠITELNÝ VLIV? A je vůbec reálné, aby se v bytě objevilo tak silné elmag. pole, aby dosáhlo slyšitelného vlivu? Repra to mechanicky nezvládnou vyzářit, tak rychle kmitat neumějí, jediné, co mi takové "rušení" udělá, je mírně zvýšený ohřev vodičů Jouleovým teplem. Já nechci popírat, že na nestíněném káblu se MŮŽE naindukovat víc "bor.delu" zvenčí, než na stíněném - ale kladu otázku: POZNÁTE TO NĚKDO SVÝM UCHEM??? (myšleny jsou samozřejmě kabely k reproduktorům o dostatečném průřezu pro daný přenášený výkon) Neboli EXISTUJE SKUTEČNĚ JASNÝ POSLECHOVÝ DŮVOD, PROČ ODMÍTAT NESTÍNĚNÉ VEDENÍ???

_________________
nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Volty všecky...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
paolo
Hifista


Založený: 02 apríl 2007
Príspevky: 106
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Št október 02, 2008 18:14:30    Predmet: Odpovedať s citátom

Roman St
a co použít LCF 14-50 cu,nebo SCF 34-50 cu? Hliník je opravdu naprd. Na experimenty tu mám celkem dost těchto káblíků.
jinak na basy je potřeba kvalitní konstrukce,kvalitní vodič. S obyčejnou dvojlinkou si můžete udělat leda tak vánočku.

_________________
paolo
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
vajnorhifista
Hifista - pokročilec


Založený: 19 september 2008
Príspevky: 495
Bydlisko: Vajnory

PríspevokZaslal: Pi november 07, 2008 20:08:43    Predmet: Odpovedať s citátom

Supravodivosť to všetko vyriešila.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Kabeláž Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Môžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Môžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist