Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
Robelles Hifista - pokročilec
Založený: 08 august 2007 Príspevky: 453 Bydlisko: Tlmače
|
Zaslal: Ne september 21, 2008 16:52:37 Predmet: hrúbka repro kábla |
|
|
Chcem sa opýtať aký vplyv má hrúbka reproduktorového kábla kábla, keď v bedniach sú pájkované 1.5 mm káble .Bedne mám mission m73. Na prepojenie mám teraz 2x2,5 mm. Má to význam zmeniť za hrubši ? alebo je to len o pocitoch dat tam hrubšie káble.
|
|
Návrat hore |
|
|
Kuba4 Hifi inventar
Založený: 08 október 2006 Príspevky: 3917
|
Zaslal: Ne september 21, 2008 17:51:34 Predmet: |
|
|
Pokud to nemáš 20m, tak to nech být. 2 x 2,5 mm stačí.
|
|
Návrat hore |
|
|
TomasT Hifi expert
Založený: 02 február 2007 Príspevky: 1437
|
Zaslal: Ne september 21, 2008 19:25:37 Predmet: |
|
|
Ja bych si to zkusil, koupil bych si kousek nejakeho hrubsiho koaxialu a videl bych co se stane -))))))))))
|
|
Návrat hore |
|
|
EKKAR Hifi obsluha
Založený: 10 marec 2007 Príspevky: 17 Bydlisko: Anywhere in Czech Republic
|
Zaslal: Ne september 21, 2008 20:28:08 Predmet: |
|
|
Pěkná pitomost, dávat na repra koax. Stačí dobrá dvoulinka, těch 2 x 2,5mm2 je bohatě dostačujících. Ostatní názory jsou placená reklama.
_________________ nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Volty všecky... |
|
Návrat hore |
|
|
TomasT Hifi expert
Založený: 02 február 2007 Príspevky: 1437
|
Zaslal: Ne september 21, 2008 20:42:39 Predmet: |
|
|
jo, to je pravda. Chtel jsem ho pripravit o 30Kč za metr ty placena reklamo
|
|
Návrat hore |
|
|
Roman St Hifi expert
Založený: 03 marec 2007 Príspevky: 1411
|
Zaslal: Ne september 21, 2008 20:42:53 Predmet: |
|
|
EKKAR napísal: | Pěkná pitomost, dávat na repra koax. Stačí dobrá dvoulinka, těch 2 x 2,5mm2 je bohatě dostačujících. Ostatní názory jsou placená reklama. |
Dvoulinka je anténa, koax ne.
|
|
Návrat hore |
|
|
roberto Hifi expert
Založený: 03 marec 2007 Príspevky: 2632 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: Ne september 21, 2008 21:00:49 Predmet: |
|
|
v GESU mají i stříbřený, na výšky....
|
|
Návrat hore |
|
|
Robelles Hifista - pokročilec
Založený: 08 august 2007 Príspevky: 453 Bydlisko: Tlmače
|
Zaslal: Po september 22, 2008 16:39:43 Predmet: |
|
|
20 metrov to nemám káble sú 2x2.4metra.
Ďakujem za odpovede.
|
|
Návrat hore |
|
|
EKKAR Hifi obsluha
Založený: 10 marec 2007 Príspevky: 17 Bydlisko: Anywhere in Czech Republic
|
Zaslal: St september 24, 2008 12:07:40 Predmet: |
|
|
Roman St napísal: | Dvoulinka je anténa, koax ne. |
Hm, to by mohlo být pravda v momentě, kdy
a) můžeš počítat s nějakým vyzařováním z té dvoulinky - k tomu může dojít v případě, že se délka vedení blíží 1/4 vlnové délky přenášeného kmitočtu. Už Tě vidím, jak přenášíš signál k reprákům vedením 3,75 km dlouhým - v tom nejkratším případě pro f=20kHz, ve všech ostatních případech (f menší než 20kHz) ta "čtvrtka" bude ještě delší;
b) můžeš počítat s příjmem nějakého signálu kabelem zvenčí a jeho vlivem na reprodukci. Při impedanci zátěže v řádu Ohmů a ještě menší výstupní impedanci nf zesilovače (viz činitel tlumení...) bys pro nějakých 100mV naindukovaného signálu (aby to vůbec bylo v souvislosti s intenzitou přenášeného signálu slyšet) potřeboval bydlet přímo pod indukční pecí nebo podobným "inštrumentem"...
Předpokládám, že jsi zaregistroval ten fakt, že ve své odpovědi hovořím o silových kabelech k reproduktorům - ne o signálových, tam je stínění opodstatněné.
_________________ nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Volty všecky... |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20456
|
Zaslal: St september 24, 2008 12:12:06 Predmet: |
|
|
Vřele doporučuju si to místo podobných úvah změřit, pro různé kabely (tj. obsah VF složek a úroveň navázaného EMI/RFI).
|
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20456
|
Zaslal: St september 24, 2008 12:14:48 Predmet: |
|
|
např.
Description: |
|
Filesize: |
50.02 KB |
Viewed: |
1185 Time(s) |
|
|
|
Návrat hore |
|
|
L.V. Hifista - zaslúžilec
Založený: 14 september 2007 Príspevky: 730 Bydlisko: Bratislava - Rača
|
Zaslal: St september 24, 2008 14:52:30 Predmet: |
|
|
A čo tak obyčajný biely CYSY 4x1,5 mm, vývody do kríža. Dostatočný prierez a malá indukčnosť.
_________________ Tam, kde leží Little Big Horn ... |
|
Návrat hore |
|
|
Roman St Hifi expert
Založený: 03 marec 2007 Príspevky: 1411
|
Zaslal: St september 24, 2008 19:03:08 Predmet: |
|
|
L.V. napísal: | A čo tak obyčajný biely CYSY 4x1,5 mm, vývody do kríža. Dostatočný prierez a malá indukčnosť. |
Toto se řešilo na Lopuchu několik let a několik let nazpátek.
|
|
Návrat hore |
|
|
Frantrax Tetřev hlušec
Založený: 28 január 2007 Príspevky: 3010
|
Zaslal: St september 24, 2008 19:04:41 Predmet: |
|
|
Cysy 2* a 4* něco stojí pár kaček. Dá se obojí koupit a zkusit. Já přešel z Dexon 2*1,5 na CYSY 4*1,5 a myslel jsem, že mi někdo přes noc vyměnil ty mý Tesly. Vim, že jsem dal dvojnásobnej průžez, ale jen v tom ta změna asi nebyla. Mám doma i pár (desítek ) metrů koaxů Andrex, takže to všechno vyzkoušim, až budu mít nějakej normálnější aparát.
Rozhodně by se neměl brát vážně vliv kabelů za statisíce, ale nesmíme popírat, že je rozdíl mezi různejma kabelama, byť stejnýho průžezu...
_________________ Omluvte mé hloupé otázky, jsem jen zvídavý tetřev hlušec. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20456
|
Zaslal: St september 24, 2008 19:07:46 Predmet: |
|
|
Jen průřezem to není. Přesné teoretické zdůvodnění zatím neexistuje, je ještě víc než dost co dělat
|
|
Návrat hore |
|
|
Roman St Hifi expert
Založený: 03 marec 2007 Príspevky: 1411
|
Zaslal: St september 24, 2008 19:12:39 Predmet: |
|
|
EKKARe, jak píše Pavel, zanech teoretizování a věř uvedenému.
Tady máš konkrétní měření co se ti může objevit na konci kabelu (rozsah měření je jen 10Hz - 100kHz, nad tím je toho ještě spousta ... ):
dva dráty: http://www.lightaudio.unas.cz/CYKY.png
půlpalcový koax.: http://www.lightaudio.unas.cz/LCF1250.png
Abys to špatně nepochopil, tak ten LCF1250 ti tímto nedoporučuji pro audio, má totiž hliníkový střední vodič a "změkl" by ti spodek, ale stíní výborně.
|
|
Návrat hore |
|
|
JC Hifi expert
Založený: 02 február 2007 Príspevky: 1174 Bydlisko: Úpätie Malých Karpát
|
Zaslal: St september 24, 2008 19:58:57 Predmet: |
|
|
Roman St napísal: |
Tady máš konkrétní měření co se ti může objevit na konci kabelu (rozsah měření je jen 10Hz - 100kHz, nad tím je toho ještě spousta ... |
Niečo bližšie k tomu meraniu? Aký dlhý bol ten kábel, či bol zakončený, a akou impedanciou, na akej impedancii to bolo merané...
|
|
Návrat hore |
|
|
Roman St Hifi expert
Založený: 03 marec 2007 Príspevky: 1411
|
Zaslal: Št september 25, 2008 08:37:35 Predmet: |
|
|
Už je to půl roku co jsem to měřil, ale pokud si vzpomínám, tak délka kablu byla 12m, zakončeno odporem 50R.
|
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20456
|
Zaslal: Št september 25, 2008 09:21:36 Predmet: |
|
|
zesilovač + kabel + repro je jedna z nejhorších možných variant, co se týče vazby na EMI/RFI. Na jednom konci téměř zkrat + ev. výstupní cívka a frekvenčně závislá výstupní impedance zesilovače, na druhém konci podivná, opět frekvenčně závislá impedance repro (vysoká pro VF) + nachytávání cívek ve výhybce. Dá se to trochu zlepšit odporem nebo R + C členem na svorkách bedny. Koax se pochopitelně chová lépe, než dvojlinka.
|
|
Návrat hore |
|
|
EKKAR Hifi obsluha
Založený: 10 marec 2007 Príspevky: 17 Bydlisko: Anywhere in Czech Republic
|
Zaslal: Št september 25, 2008 10:13:30 Predmet: |
|
|
Roman St napísal: | Už je to půl roku co jsem to měřil, ale pokud si vzpomínám, tak délka kablu byla 12m, zakončeno odporem 50R. |
OK, naměřený graf je to pěkný - ale další podmínky měření? Např. v jakém prostředí se měřilo, co bylo zdrojem vf = jak silné bylo pole v místě položení kabelu atd... A samozřejmě, stíněný kábel vždycky bude mít UVNITŘ menší podíl zvenčí proniknuvších složek, než nestíněný - spíš je nasnadě otázka, co takové vf naindukované napětí udělá v běžném prostředí bytu s reprodukcí - BUDE TO MÍT SLYŠITELNÝ VLIV? A je vůbec reálné, aby se v bytě objevilo tak silné elmag. pole, aby dosáhlo slyšitelného vlivu? Repra to mechanicky nezvládnou vyzářit, tak rychle kmitat neumějí, jediné, co mi takové "rušení" udělá, je mírně zvýšený ohřev vodičů Jouleovým teplem. Já nechci popírat, že na nestíněném káblu se MŮŽE naindukovat víc "bor.delu" zvenčí, než na stíněném - ale kladu otázku: POZNÁTE TO NĚKDO SVÝM UCHEM??? (myšleny jsou samozřejmě kabely k reproduktorům o dostatečném průřezu pro daný přenášený výkon) Neboli EXISTUJE SKUTEČNĚ JASNÝ POSLECHOVÝ DŮVOD, PROČ ODMÍTAT NESTÍNĚNÉ VEDENÍ???
_________________ nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Volty všecky... |
|
Návrat hore |
|
|
paolo Hifista
Založený: 02 apríl 2007 Príspevky: 106 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Št október 02, 2008 18:14:30 Predmet: |
|
|
Roman St
a co použít LCF 14-50 cu,nebo SCF 34-50 cu? Hliník je opravdu naprd. Na experimenty tu mám celkem dost těchto káblíků.
jinak na basy je potřeba kvalitní konstrukce,kvalitní vodič. S obyčejnou dvojlinkou si můžete udělat leda tak vánočku.
_________________ paolo |
|
Návrat hore |
|
|
vajnorhifista Hifista - zaslúžilec
Založený: 19 september 2008 Príspevky: 543 Bydlisko: Vajnory
|
Zaslal: Pi november 07, 2008 20:08:43 Predmet: |
|
|
Supravodivosť to všetko vyriešila.
|
|
Návrat hore |
|
|
|