Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
http://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Meranie v UHF pasme ?

 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Bojisko / offtopisko
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 4965
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Št október 23, 2008 12:46:17    Predmet: Odpovedať s citátom

"Kdo jste někdy ukázal měření spektra do 500kHz, které mohu bez problémů rozšířit do 1.5GHz a je-li nutno do 7GHz??"

Tohle mě připadá jako dohadování dementních dětiček, kdo má tlustějšího tatínka, většího ču.... atd.
Čím mám lepší spektrák na stole, tím jsem větší profesionál ? Very Happy

A na co by to bylo dobré ??
Změření "přenosu" na těchto frekvencích neříká celkem nic o odolnosti zařízení na rušení těmito frekvencemi. Audio zařízení není konstruované na úrovni mikrovlného, tyhle frekvence si vždycky najdou nějakou cestu kolem.
Vlastní zesilovač ale už na těchto frekvencích nic nezesiluje, ale může tento vf bordel demodulovat. Takže to měření by mělo vypadat trochu jinak, že ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19650

PríspevokZaslal: Št október 23, 2008 13:51:08    Predmet: Odpovedať s citátom

Koukám že tě baví se prohrabovat příspěvky Rotfl
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10698
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Št október 23, 2008 14:14:45    Predmet: Odpovedať s citátom

Já bych to zkusil formulovat takto: Měření na stovkách MHz může být užitečné v rámci vývoje zařízení. Ovšem konečné posouzení, zda se to povedlo, by mělo být dáno tím, jestli se nějaké rušení dostalo do akustického pásma, či nikoliv. A na to stačí pro určité diskrétní kmitočty spektrální analýza (i tou blbou zvukovkou do 48 kHz) a pro náhodné nepravidelné jevy osciloskop.

A za druhé, o výsledku rozhodují (nejméně, zjednodušeně) tři věci:
1) Vlastní elektronický obvod a jeho rychlost, odolnost atd.
2) Filtrace nadakustických kmitočtů v rovině zapojení, parametrů součástek.
3) Mechanická konstrukce, stínění, zemnění, kabeláž... konkrétního komponentu.

Možná bychom mohli připočíst propojení (kabely, pračka, přizpůsobení místním podmínkám).

Všechny tyto věci jsou důležité a je třeba je řešit současně, v souvislostech. Co mě může čert vzít, když se vytrhne jedna věc (pokaždé jiná) a zdůrazní se na úkor ostatních. To se pak motáme v kruzích a nikam to nevede.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19650

PríspevokZaslal: Št október 23, 2008 17:12:23    Predmet: Odpovedať s citátom

Konečné posouzení, jestli se to povedlo, může být jen poslech, cílem vývoje a stavby našich zařízení není to, aby se jenom měřily zvukovkou. Naopak, zařízení měřicí a přístrojové techniky nevyvíjíme k tomu, aby se na nich poslouchala hudba. Je zajímavé, jak toto uniká.

Které z těch bodů, cos popsal, jsi někdy do detailu řešil, Vláďo?

Naivita číšící z mnohých tvých příspěvků je někdy až dojemná, zkus si někdy do samotné zvukovky 48kHz připojit kombinaci signálu z audio pásma + VF.

Ještě ti v tom výčtu vypadlo měření celého řetězce Wink
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19650

PríspevokZaslal: Št október 23, 2008 17:17:36    Predmet: Odpovedať s citátom

opa napísal:
JCo mě může čert vzít, když se vytrhne jedna věc (pokaždé jiná) a zdůrazní se na úkor ostatních. To se pak motáme v kruzích a nikam to nevede.


Dělal jsem řadu poslechových testů, kde jedinou proměnnou byl obsah VF rušivých signálů. Nebylo by špatné, kdybys psal o tom, o čem něco víš a kde máš nějakou praxi, namísto čistě teoretizujících a spekulativních příspěvků. Jde ti měření THD zvukovkou, tak se toho drž a piš o tom.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5027
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Št október 23, 2008 18:57:44    Predmet: Odpovedať s citátom

citácia:
Konečné posouzení, jestli se to povedlo, může být jen poslech, cílem vývoje a stavby našich zařízení není to, aby se jenom měřily zvukovkou.

Rovnako nie je cieľom, aby nf prístroj prenášal UHF pásmo...
Priama otázka:
Je dôležité, aby nf zariadnie prenášalo signál v MHz (ev. GHz) oblasti, alebo stačí, aby sa takýto signál neprejavil rušivo v počuteľnom pásme??
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10698
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Št október 23, 2008 20:24:06    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA: Naivita, to je to správné slovo. Ještě bych dodal velmi špatná paměť. Jinak bych nemohl pořád dokola opakovat ty samé chyby.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Troton
Site Admin


Založený: 11 august 2006
Príspevky: 2819
Bydlisko: Trenčín

PríspevokZaslal: Št október 23, 2008 21:23:43    Predmet: Meranie v UHF pasme ? Odpovedať s citátom

Presunute z threadu o PMA sluch.zosilovaci.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19650

PríspevokZaslal: Pi október 24, 2008 06:23:46    Predmet: Odpovedať s citátom

Ve vlákně sl. zes. jsme byli dost OT. Abych byl konkrétní, dávám ukázku chování zvukové karty při buzení audio + VF. Jde o signály ze 2 generátorů, sečtené na odporech. Mění se jen kmitočet VF generátoru.


thd1_s.GIF
 Description:
 Filesize:  55.13 KB
 Viewed:  257 Time(s)

thd1_s.GIF



thd2_s.GIF
 Description:
 Filesize:  56.17 KB
 Viewed:  244 Time(s)

thd2_s.GIF


Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10698
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Pi október 24, 2008 08:41:44    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
Ve vlákně sl. zes. jsme byli dost OT. Abych byl konkrétní, dávám ukázku chování zvukové karty při buzení audio + VF. Jde o signály ze 2 generátorů, sečtené na odporech. Mění se jen kmitočet VF generátoru.


Výborně, to je přesně ono. Jak se to rušení promítne do nf. rozsahu. Možná jsem to předtím napsal zamotaně, ale chtěl jsem jenom říct, že je potřeba s tím vf. bojovat na všech frontách. To není nic nového, upozorňuješ na to už roky. V poslední době se ovšem objevovaly náznaky, jako by filtrace a stínění nebyly nic platné a jediným řešením byl extrémně odolný aktivní prvek (Dispre II). A to by myslím byla chyba. Tvrzení, že audiokomponenty nedodržují zásady vf. je bohužel pravdivé. Ale proto se tu trápíme všemožným vymýšlením, aby ty věci, které vyrobíme, byly lepší. A zároveň tvrdím, že mnohé lze udělat i bez krabice vyfrézované z kusu hliníku.
I když taková by byla nejlepší. Thumbs up
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19650

PríspevokZaslal: Pi október 24, 2008 08:54:04    Predmet: Odpovedať s citátom

Mohlo jít o určité nedorozumnění, jelikož podobně často píšu o tom, že je potřeba měřit kompletní řetězec, včetně kabeláže, a to v reálném uspořádání pro poslech. Zásady pro odolnost 1 komponentu nicméně považuju za důležité.

Šroll - řešení kompletu - dobře ví proč.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
velky bobo
Big Audio Druid


Založený: 04 február 2007
Príspevky: 2689
Bydlisko: U mně doma

PríspevokZaslal: Ne október 26, 2008 02:27:43    Predmet: Odpovedať s citátom

Možná by stálo za uvážení udělat audio zesilovač v provedení s postupnou vlnou - při použití GaAs FETů by mohl chodit od DC až do desítek gigahertzů. Pak by určitě problémy s vf rušením odpadly, přinejmenším v tom zesilovači.
_________________
Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
xvlk
Hifista


Založený: 25 marec 2008
Príspevky: 190
Bydlisko: Praha+-50km

PríspevokZaslal: Ne november 02, 2008 00:26:29    Predmet: Odpovedať s citátom

velky bobo napísal:
audio zesilovač v provedení s postupnou vlnou

Obavam se, ze teoreticka ucinnost takoveho zesilovace bude cinit 50% ucinnosti tridy A.
Jen tak mne napada, proc nepouzit rovnou tunelove diody. Nejake vhodne do 30A budou jiste k mani od firmy Raytheon Smile

_________________
Avg(uš**2)=4kTRgammaDeltaf
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Bojisko / offtopisko Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Môžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Môžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist