 |
hifi.slovanet.sk
Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
|
 |
| Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
| Autor |
Správa |
opa
Hifi inventar
Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11177
Bydlisko: Praha
|
 Zaslal: Ut november 11, 2008 10:22:40 Predmet: DPA - dvoupólová kompenzace |
 |
|
| Hledal jsem odpověď na otázku, proč vstupní část zesilovačů DPA funguje tak dobře. Došel jsem k závěru, že korekční obvod v kolektoru jednoho ze vstupních tranzistorů dělá to, co se nazývá dvoupólovou kompenzací, přestože obvykle se tím myslí zcela jiné zapojení. A za druhé, na vysokých kmitočtech (když se uplatní pokles zisku touto kompenzací), získá na významu druhá cesta signálu (kolektor druhého vstupního tranzistoru), která je rychlejší, protože jde přímo do emitoru VAS. Možná to píšu kostrbatě a nepoužívám správnou terminologii. Přesto chci požádat o komentáře, jestli to takhle nějak funguje, nebo je to ještě jinak. Díky! |
|
| Návrat hore |
|
 |
opa
Hifi inventar
Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11177
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: Ut november 11, 2008 16:38:25 Predmet: |
|
|
Doplnil jsem obrázek, aby bylo jasné, o čem je řeč.
Oranžová je ta kompenzace, zelená je přímá cesta do emitoru VAS. |
|
| Návrat hore |
|
|
Roman St
Hifi expert
Založený: 03 marec 2007
Príspevky: 1411
|
| Zaslal: Ut november 11, 2008 17:06:53 Predmet: |
|
|
| Pro jaký typ DPA je to schéma ? |
|
| Návrat hore |
|
|
opa
Hifi inventar
Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11177
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: Ut november 11, 2008 17:44:01 Predmet: |
|
|
| Roman St napísal: | | Pro jaký typ DPA je to schéma ? |
To je stará 220 z AR, ale princip je shodný u všech DPA. |
|
| Návrat hore |
|
|
opa
Hifi inventar
Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11177
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: Ut november 11, 2008 20:51:18 Predmet: |
|
|
Historie se opakuje, zase jsem za blbce. Tohle napsal danhard už v srpnu. Já to tehdy samozřejmě četl, ale jaksi jsem nevěděl, o čem je řeč.
Až jsem to musel sám "objevit". No nic, alespoň se tedy zdá, že to správně.
| danhard napísal: | ... Do toho VAS stupne vedou jaksi signalove cesty 2, jedna do baze, druha do emitoru, a ta do emitoru ma sice maly prenos ale je hodne rychla.
A to je duvod te male spicky pri buzeni obdelnikem. |
| danhard napísal: | | ... cela kompenzace VAS pres Cdom je dogma, jelikoz kdyz je to moc rychle, nejde sice VAS do saturace a do zaniku proudu, ale prenese se to na vstupni diferak. Kromtoho napetova nelinearita prenosu VAS je tam pekne zazdena tim Cdom. U toho rozkmitaku co pouziva DPA je navic ta rychla cesta, ktera umoznuje primou kompenzaci do vstupu, coz je to spravne reseni. Pro vysoke frekvence se stava ale vzdy ze vstupu s rozkmitakem zesilovac s napetovym vystupem, a ten potom nestiha dobre opravu prechodovych nelinearit koncoveho stupne. Tady je pak na miste lokalni rychla zv v koncovem stupni, prip. err.cor. na principu mustkove zv. |
A co tedy ta dvoupólová kompenzace ? Připomínky žádné, že by to tak opravdu bylo ?  |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20452
|
| Zaslal: Ut november 11, 2008 20:56:51 Predmet: |
|
|
"Opisujeme" od Curla, Leache a Borbelyho. PD ještě možná trochu od Cordella. Fsjo bólo. BV zase "opisuje" od Selfa  |
|
| Návrat hore |
|
|
opa
Hifi inventar
Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11177
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: Ut november 11, 2008 21:10:44 Predmet: |
|
|
| PMA napísal: | | "Opisujeme" od Curla, Leache a Borbelyho. PD ještě možná trochu od Cordella. Fsjo bólo. BV zase "opisuje" od Selfa |
Ano viděl jsem předlohu, podle které je to navrženo, PD se tím netají. Ale o to nejde. Snažím se pochopit, jak to přesně funguje. Protože jsem při hrabání po internetu ani vlastními simulacemi nenašel nic, co by fungovalo lépe. Jestli se opět mýlím, budu rád, když mě kdokoliv vyvede konkrétním zapojením z omylu. |
|
| Návrat hore |
|
|
Frantrax
Tetřev hlušec
Založený: 28 január 2007
Príspevky: 3010
|
| Zaslal: Ut november 11, 2008 21:16:10 Predmet: |
|
|
Když všechno selže, přijde Danhard s něčím nezkreslujícím 
_________________
Omluvte mé hloupé otázky, jsem jen zvídavý tetřev hlušec. |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20452
|
| Zaslal: Ut november 11, 2008 21:21:51 Predmet: |
|
|
| opa napísal: | | Protože jsem při hrabání po internetu ani vlastními simulacemi nenašel nic, co by fungovalo lépe. Jestli se opět mýlím, budu rád, když mě kdokoliv vyvede konkrétním zapojením z omylu. |
MC zchroustal úplně celé DPA bez "singularity" matic? Jak vyšly lokální stability? |
|
| Návrat hore |
|
|
BV
Hifi inventar
Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5933
Bydlisko: Trnava
|
| Zaslal: Ut november 11, 2008 21:35:33 Predmet: |
|
|
| citácia: | | BV zase "opisuje" od Selfa |
Neviem o tom, že by som niekde zverejnil schému... Ale zo Selfa to vychádza (ako on vychádza z iných). Ale má to výhodu, minimálne viem, akú tam mám NFB, a síce že je to 25dB, a rovné od 0 do 35kHz.. Je to Self? 
Rovnako by som mohol napísať , že PMA "opisuje " z Tesly Vráble , symasym sa nápadne podobá ich PA koncom asi z r. 1994-95, tie sa zase podobajú dosť koncom, ktoré som začal robiť v r. 1990 a bavil som sa o nich s vývojármi v Tesle asi v r. 1992. Takže nič nové... |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20452
|
|
| Návrat hore |
|
|
opa
Hifi inventar
Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11177
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: Ut november 11, 2008 23:38:40 Predmet: |
|
|
| BV napísal: | | Ale má to výhodu, minimálne viem, akú tam mám NFB, a síce že je to 25dB, a rovné od 0 do 35kHz.. Je to Self? |
Není to (NFB) překlep? Měl jsem dojem, že je to o hodně více. To by přeci nemohlo stačit na potlačení zkreslení koncového stupně na tak malé hodnoty, jaké byly prezentovány na internetu ? |
|
| Návrat hore |
|
|
Frantrax
Tetřev hlušec
Založený: 28 január 2007
Príspevky: 3010
|
| Zaslal: Ut november 11, 2008 23:59:51 Predmet: |
|
|
co třebas chybová korekce, to by tomu i při nízký NFB nepomohlo?
_________________
Omluvte mé hloupé otázky, jsem jen zvídavý tetřev hlušec. |
|
| Návrat hore |
|
|
mato
Hifista
Založený: 06 júl 2007
Príspevky: 132
|
| Zaslal: St november 12, 2008 09:33:36 Predmet: |
|
|
4 PMA,
vďaka za link. |
|
| Návrat hore |
|
|
BV
Hifi inventar
Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5933
Bydlisko: Trnava
|
| Zaslal: St november 12, 2008 09:47:53 Predmet: |
|
|
opa
| citácia: | | Není to (NFB) překlep? |
Je to preklep,ospravedlňujem sa, miesto 2 je to 5, sú pekne nad sebou na numerickej klávesnici. Takže je to 55dB až do 35kHz, a je to bez problémov stabilné práve vďaka dvojpólovej kompenzácii ( a lokálnej kmitočtovo nezávislej NFB vo VAS).
Naposledy upravil BV dňa St november 12, 2008 09:54:57, celkom upravené 1 krát. |
|
| Návrat hore |
|
|
opa
Hifi inventar
Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11177
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: St november 12, 2008 09:51:00 Predmet: |
|
|
No tak to je dobrej atentát. Teď mám udělat co, vzít si týden dovolené ? |
|
| Návrat hore |
|
|
opa
Hifi inventar
Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11177
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: St november 12, 2008 13:00:10 Predmet: |
|
|
| PMA napísal: | | opa napísal: | | Protože jsem při hrabání po internetu ani vlastními simulacemi nenašel nic, co by fungovalo lépe. Jestli se opět mýlím, budu rád, když mě kdokoliv vyvede konkrétním zapojením z omylu. |
MC zchroustal úplně celé DPA bez "singularity" matic? Jak vyšly lokální stability? |
Celý zesilovač jsem simuloval dříve, ale to nebyly dobré modely tranzistorů a taky jsem to moc neuměl. V poslední době spíš zkouším jednotlivé dílčí bloky. |
|
| Návrat hore |
|
|
|
|
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.
|
|
FAQ
Hľadať
Zoznam užívateľov
Užívateľské skupiny
Registrácia
Nastavenia
Súkromné správy
Prihlásenie
